Les Vraies Voix - Émission du 27 août 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Samuel Botton, expert en communication chez STEP conseil et Corinne Tapiero - conseillère d’arrondissement LR changer Paris et présidente de l’Observatoire des Parents et de l’école  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-08-27##

Transcript

00:00:00Sud Radio, 17h-19h, Judith Belair, Frédéric Brindel.

00:00:04Coucou les amis, encore trois jours à passer ensemble pour les vraies voix de Sud Radio.

00:00:08Et c'est un plaisir de vous accompagner.

00:00:10Pourquoi vous rigolez ? On décompte, c'est le décompte avant la rentrée.

00:00:14C'est un plaisir de vous accompagner pendant vos fins de journée tous les jours,

00:00:17chères auditrices et chers auditeurs de 17h à 19h, n'est-ce pas Frédéric Brindel ?

00:00:21Mais oui, alors deux heures de détente, mais pas que.

00:00:23Ah bah oui, non.

00:00:24Parfois enlevées, parfois enjouées.

00:00:26Telles sont les vraies voix de l'été, j'ai fait en sorte que ça rime.

00:00:30Ça rime en prime.

00:00:30Voilà, avec bien sûr le sommaire captivant, Judith Belair.

00:00:35Oui, notre grand débat à 17h30.

00:00:37À la rentrée, toutes les écoles, collèges et lycées devront organiser

00:00:39trois séances obligatoires par an sur l'éducation à la vie affective et à la sexualité

00:00:44pour clarifier les choses et rassurer les familles.

00:00:46La ministre de l'Éducation, Elisabeth Borne, souhaite qu'une réunion soit tenue

00:00:49dans chaque établissement en début d'année pour expliquer le contenu de ces séances,

00:00:53répondre aux questions des parents et dissiper les idées reçues.

00:00:56Ces cours visent à aider les élèves à se connaître, à respecter les autres

00:00:59et à comprendre le consentement dans un débat sécurisé pour aborder des sujets parfois délicats.

00:01:04Encore une mission pour les enseignants et de nouvelles formations prévues pour le deuxième trimestre 2025.

00:01:11Parce que ces thèmes éminemment intimes doivent être maniés avec professionnalisme

00:01:17et surtout avec tact.

00:01:19C'est là qu'elle osse, hélas.

00:01:21Mais les jeunes, souvent déboussolés par leur accès sans filet à la pornographie via les écrans,

00:01:26doivent être aidés, ça c'est sûr.

00:01:27Nous vous poserons la question sur le compte X de Sud Radio.

00:01:30L'enseignement de la vie affective et sexuelle à l'école est-elle une bonne idée ?

00:01:34Oui ? Ça dépend ? Non ? Allez-y.

00:01:37Eh, vous votez, vous nous appelez aussi au 0826 300 300 pour donner votre opinion.

00:01:41Puis notre coup de projecteur à 18h40.

00:01:44Dissolution ou pas, dissolution.

00:01:46Les Français, eux, semblent avoir tranché.

00:01:48D'après un sondage IFOP, près de 6 sur 10, ils sont favorables.

00:01:52Et la moitié pense même que c'est inévitable.

00:01:54François Bayrou, lui, joue sa survie politique avec un vote de confiance prévu le 8 septembre.

00:01:59Mais derrière ces chiffres, un constat, 74% des Français estiment qu'un rejet du gouvernement

00:02:03montrerait que notre pays est devenu ingouvernable.

00:02:06Et si aucune majorité claire n'émerge auprès de nouvelles législatives, ça me fait bafouiller.

00:02:1368% pensent qu'Emmanuel Macron devrait carrément démissionner.

00:02:18Ils assurent tous, comprenez les députés de l'opposition, qu'ils ne voteront pas la confiance au gouvernement Bayrou.

00:02:24Alors Emmanuel Macron devra nommer un nouveau Premier ministre

00:02:26qui sans doute ne parviendra pas à obtenir une majorité à l'Assemblée nationale.

00:02:30Que faire ? Dissoudre une nouvelle fois l'Assemblée pour dégager une majorité ?

00:02:35Pas évident.

00:02:36D'où la question que nous vous posons sur le compte X de Sud Radio.

00:02:39Comme 63% des Français, êtes-vous pour la dissolution de l'Assemblée nationale ?

00:02:45Allez-y, votez, n'hésitez pas.

00:02:47Et puis, nos éditorialistes du jour, c'est moi qui hésite.

00:02:52Allez Frédéric, je vous laisse la parole du coup.

00:02:55J'aimais bien le nénésite.

00:02:57Oui, je nénésite.

00:02:58Tu nénésites, tu nénésites.

00:03:01Tout va bien.

00:03:02Nous accueillons justement quelqu'un qui va nous aider, Judith.

00:03:07Oui, à apprendre à parler.

00:03:08Un expert en communication chez Step Conseil.

00:03:11Samuel Bauton, bonsoir Samuel.

00:03:13Bonsoir Frédéric, bonsoir Judith.

00:03:14Bonsoir Samuel, bienvenue.

00:03:16Et puis, on est aussi, allez-y Frédéric.

00:03:18Ah, je le fais aussi ?

00:03:20J'ai l'honneur et l'avantage de vous présenter une conseillère d'arrondissement LR,

00:03:24chargée à Paris, notamment de l'Observatoire des parents et de l'école.

00:03:29Elle est à la fois vraie voix ce soir, mais aussi experte dans l'un des débats que nous aurons.

00:03:35Il s'agit, mesdames et messieurs, de Corinne Tapirot, bonsoir.

00:03:37Bonsoir Frédéric, bonsoir Judith, et bienvenue.

00:03:40Et bonsoir, c'est votre tour.

00:03:42Eh bien, qu'est-ce qu'on est polis ce soir !

00:03:44Incroyable !

00:03:45C'est votre première en duo, tous les deux.

00:03:46C'est notre première, oui.

00:03:46Ça va coller, je vous connais, ça va coller.

00:03:48J'en suis certain, ça va être un débat passionnant.

00:03:51Allez 0826 300 300, vous le savez, vous pouvez nous appeler, participer à cette émission.

00:03:56Nous accueillons Sarah, qui nous appelle de belles gardes.

00:03:58C'est dans le Gard.

00:03:59Bonsoir Sarah, bienvenue.

00:04:00Bonsoir Judith, bonsoir Frédéric, bonsoir à toutes les filles.

00:04:04Bonsoir, madame la professeure.

00:04:06Madame la professeure des collèges, oui.

00:04:08Ah non, madame le professeur.

00:04:09Le professeur.

00:04:10Ça fait encore un barbarisme.

00:04:11L'académie n'a jamais empérimé ça, c'est un effet de mode qui est absolument...

00:04:15Eh bien, je ne faisais que des bêtements.

00:04:19Alors, qu'on se le dise, cette émission va être exigeante au niveau de l'addiction.

00:04:25Alors Sarah, vous allez pouvoir nous corriger pendant toute l'émission,

00:04:28puisque vous allez rester avec nous.

00:04:29C'est le concept de l'auditeur fil rouge.

00:04:33Et puis, vous allez commencer d'ailleurs par un coup de gueule,

00:04:35contre la ministre de l'Éducation, Elisabeth Borne,

00:04:39qui veut mettre en place une IA pour aider les professeurs.

00:04:42En fait, si vous voulez, son discours...

00:04:45Il me faudrait au moins 25 coups de gueule par rapport à ce qu'elle a dit dans son discours.

00:04:49Mais on va se concentrer sur l'IA.

00:04:51Alors, il y a une première chose qui est quand même très comique,

00:04:54c'est qu'elle nous dit qu'il faut faire entrer l'IA pour assister les professeurs.

00:04:59Alors, les professeurs ont en général minimum Bac plus 5, voire pour moi Bac plus 12.

00:05:05Moi, j'ai 60 ans, je ne suis pas la seule.

00:05:08On n'a pas besoin d'être assisté pour faire des cours, sinon ça se saurait.

00:05:12Donc, c'est remettre en question la compétence de personnel,

00:05:14qui est qu'on est le maximum de catégorie A de toute la fonction publique.

00:05:18Alors, il ne faut pas exagérer, donc c'est une marque de mépris à notre égard.

00:05:21Deuxièmement, c'est une aberration qu'elle contredit elle-même.

00:05:23C'est-à-dire qu'il y a cette dégénéraliste,

00:05:25et un peu plus loin dans son discours, elle dit qu'il faut une attention personnalisée aux élèves.

00:05:29Donc, elle se contredit elle-même.

00:05:31Et ensuite, troisièmement, je pense qu'il vaudrait mieux s'occuper de l'urgence de l'intelligence naturelle.

00:05:36Parce que, comme vous le savez peut-être, on a mesuré.

00:05:38L'irruption du numérique tout à minute et n'importe comment depuis une dizaine d'années dans l'éducation

00:05:43a fait baisser le QI moyen du français, et notamment des élèves.

00:05:46Et qu'on continue à leur filer des tablettes, alors que dans la studie de Côte-Vallée,

00:05:50il y a bien longtemps que tout le monde a refusé les Steve Jobs et autres,

00:05:53ont refusé les tablettes et outils électroniques pour le manger ce qu'ils ont.

00:05:57Mais nous, c'est exactement le contraire.

00:05:58Et on vient nous dire qu'il faut encore plus d'IA,

00:06:01alors que nos gamins sont de plus en plus vieux, à cause de tous ces systèmes numériques.

00:06:04Et qu'en plus, vous savez, moi je suis prof de français, je leur fais des nouvelles.

00:06:07Et bien maintenant, c'est terminé, avec l'IA, je ne peux plus leur faire écrire rien du tout.

00:06:11Alors c'est des étages terriblement productifs.

00:06:13Enfin, de manière générale, c'est une aberration.

00:06:15Les numériques, sortez-en vite, vite, parce que les gamins ne savent plus écrire.

00:06:19Et il est plus urgent, plutôt que de lire ce genre de choses,

00:06:22de remettre des heures de français, des heures de maths,

00:06:24pour des gamins qui ne savent plus lire et écrire.

00:06:26Alors, Sarah, déjà pour tout vous dire, avec Judith, on avait pensé à un débat.

00:06:30C'est peut-être d'ailleurs un débat possible qu'on va se refaire.

00:06:33Parce que c'est vrai que ça prendrait plein de temps.

00:06:35Vous êtes professeur de français, ok.

00:06:37Mais j'imagine le professeur d'histoire-géo,

00:06:39qui a peut-être besoin de se replonger sur une époque napoléonienne, je ne sais quoi.

00:06:42Ça peut peut-être servir.

00:06:43En tout cas, en tout cas, Judith, il y a des avis autour de la table.

00:06:47A priori, Corinne, vous êtes assez d'accord avec le fait que ça soit une aberration, cette IA ?

00:06:52Moi, je pense que toute l'interview de Mme Borne était une aberration.

00:06:56D'abord parce qu'elle n'a pas parlé de l'essentiel,

00:06:58qui est de remettre les élèves au centre du dispositif et d'assurer leur réussite.

00:07:02Je dois rappeler qu'on a quand même reculé entre 14 et 22 places dans tous les classements internationaux.

00:07:08On en a parlé hier, il y aura notre débat aussi là-dessus.

00:07:12Donc, vraiment sur l'IA.

00:07:13Ce qui est inquiétant, c'est qu'on est mauvais en maths.

00:07:16On n'est pas capable de comprendre un problème rapidement.

00:07:20Donc, si on a fait appel à l'IA, c'est que peu à peu, on va remplacer les enseignants par l'IA.

00:07:24Est-ce que c'est l'idée ?

00:07:25Est-ce que c'est l'IA simplement pour les enseignants qui, de fait, ne seraient pas capables de débroussailler leur cours tout seuls ?

00:07:32Je pense que s'ils en sont arrivés là, c'est qu'ils ont quand même un petit niveau.

00:07:35Il ne faut pas exagérer quand même.

00:07:36Et que c'est au-delà de méprisant.

00:07:39C'est montrer qu'on ne connaît pas le système éducatif.

00:07:42Ça suffit de dicter des trucs depuis la rue de Grenelle.

00:07:46Et puis en plus, l'IA doit apprendre aux enseignants à voir comment un enfant a compris ou pas compris.

00:07:51Ça, moi, je n'avais pas entendu ça.

00:07:54Juste, il y a un truc quand même, c'est que l'IA, ça facilite un certain nombre de tâches.

00:07:59Ça fait gagner du temps aussi sur d'autres.

00:08:01On peut aussi dire ça, Samuel.

00:08:02Alors, je vais parler aussi en tant qu'enseignant.

00:08:04Alors, non pas de collège ou d'école, mais dans l'enseignement supérieur.

00:08:08Mais aujourd'hui, je suis navré du traitement que vous avez fait de l'IA, mesdames.

00:08:12De le présenter comme un grand méchant loup qui allait remplacer un professeur,

00:08:16alors que pas du tout, ce n'est pas la question.

00:08:17Toute l'idée, c'est de venir améliorer la qualité de vie au travail de ces gens-là,

00:08:21de leur faciliter la vie et de leur amener un soutien.

00:08:24Aujourd'hui, n'importe quel professionnel, et au-delà de l'éducation,

00:08:26qui vous dit qu'il n'utilise pas l'intelligence artificielle au quotidien,

00:08:29c'est un menteur.

00:08:30Ça fait gagner du temps quand c'est bien utilisé.

00:08:32Et surtout, à aucun moment, ça ne se substitue à l'enseignement que je peux prodiguer à mes élèves.

00:08:37Donc aujourd'hui, vouloir mettre les enseignants dans cette situation,

00:08:40c'est une très bonne chose.

00:08:41Mais toute la question, et c'est là qu'il faut être précis,

00:08:43ce n'est pas l'IA qui est là pour faire un cours ou pour monter un cours,

00:08:46elle est au service d'un humain.

00:08:47Une intelligence artificielle et les questions de technologie

00:08:50doivent s'appréhender avec l'humain au centre.

00:08:52Et à partir du moment où c'est fait comme ça,

00:08:54il n'y a strictement aucun problème.

00:08:55Au contraire, je l'encourage.

00:08:56Et alors, je vais vous faire bondir, mesdames.

00:08:58Il se trouve que sur mes enseignants de master,

00:09:00je leur recommande même d'utiliser l'IA.

00:09:02Ma chère amie, vous parliez tout à l'heure du fait de faire écrire

00:09:04aux étudiants des dissertations et que ce n'était plus possible.

00:09:07Je n'ai pas parlé d'écrire.

00:09:08Pardon, c'était l'enseignante.

00:09:10Donc, je vais vous répondre, ma chère madame.

00:09:11Sarah, en l'occurrence, moi, j'y arrive très bien avec mes élèves.

00:09:14Il suffit de leur donner un papier, un stylo, rien d'autre autour,

00:09:17et ils n'ont pas le choix, ils écrivent.

00:09:18C'est aussi simple que ça.

00:09:20Et je vous invite vivement à vous renseigner sur l'intelligence artificielle.

00:09:23Avec un petit effort, vous verrez que ça va beaucoup vous plaire.

00:09:25Oui, mais il y a débat.

00:09:27On aurait dû le faire, ce débat, Judith.

00:09:29J'avais fait un spécial il y a plusieurs fois.

00:09:31J'en l'ai fait plusieurs fois, pendant le mois de juillet,

00:09:33pour les vraies voix du 19 à 20h.

00:09:36Et j'ai reçu notamment, je ne sais plus quelle start-up,

00:09:39qui expliquait que l'IA fonctionne en fonction de ce qu'on lui envoie, effectivement.

00:09:43Donc, si on lui envoie une idée structurée,

00:09:45qui est déjà pré-structurée,

00:09:48le résultat va juste de gagner une heure ou deux heures de temps

00:09:51sur la rédaction d'une idée qui est déjà évidemment claire,

00:09:54mais qui va prendre beaucoup trop de temps,

00:09:55et ça laisse le temps de faire autre chose.

00:09:57Et il y a une chose que l'IA n'a pas, c'est la volonté.

00:10:01Oui, c'est très vrai ce que vous dites.

00:10:04Mais quand même, je trouve que c'était super intéressant.

00:10:07Quelle accroche !

00:10:08Sarah, on vous retrouve, parce qu'à 17h30, vous avez entendu,

00:10:11on a le débat notamment sur la vie affective et sexuelle,

00:10:14enseignée aux élèves à l'école.

00:10:17Donc, vous êtes notre auditrice fil rouge.

00:10:19Merci en tout cas pour le sujet.

00:10:20On aurait dû le faire.

00:10:20Et puis dans un instant, on va le faire.

00:10:23Il en reste deux jours.

00:10:24Trois, bientôt.

00:10:24Enfin, bon, bref.

00:10:25À venir, dans un instant.

00:10:28Les trois mots de l'actu, évidemment, de Magide Dehimat.

00:10:31Et puis l'info vacances de Paul Vinal, vous restez avec nous.

00:10:34Il est 17h14.

00:10:35Sud Radio.

00:10:36Sud Radio.

00:10:37Parlons vrai.

00:10:38Sud Radio.

00:10:39Parlons vrai.

00:10:4017h, 19h, Judith Beller, Frédéric Brindel.

00:10:43Et à 17h17, ce sont les trois mots dans l'actu de Magide Dehimat.

00:10:48Les vrais voix Sud Radio.

00:10:49Et bonsoir Magide.

00:10:50Bonsoir Judith.

00:10:51Bonsoir Frédéric.

00:10:52Bonsoir Magide.

00:10:53Alors, vos trois mots du jour, Magide.

00:10:56Soutien, ravageur et rentrée.

00:10:58Et oui, Emmanuel Macron mise tout sur Bayrou avant le vote de confiance.

00:11:02Il lui exprime son soutien sans réserve.

00:11:04Et il n'y a pas que Macron qui lui apporte son soutien.

00:11:06Patrick Martin, président de la MEDEF, s'est également exprimé dessus lors de son discours.

00:11:11Lors duquel il critique un retour de l'ISF qui, selon lui, serait ravageur pour l'économie.

00:11:16Et enfin, et enfin, à quelques jours de la rentrée, Elisabeth Borne vient de réaliser un discours.

00:11:20Au menu, sécurité et durcissement des examens.

00:11:28Votre premier mot soutien, car le président de la République sort du silence et soutient son Premier ministre.

00:11:33Et oui, à moins de deux semaines d'un vote qui peut faire basculer Matignon, Emmanuel Macron met tout son poids dans la balance.

00:11:39Il apporte un soutien total à François Bayrou, comme nous le confirme Sophie Prima, à la sortie du Conseil des ministres au micro de l'AFP.

00:11:48Alors oui, le président de la République a évoqué en tout début d'intervention la situation politique et les enjeux auxquels notre pays fait face.

00:11:59Et puis après, il est revenu une deuxième fois sur le sujet, apportant son total soutien sur la démarche et le fait qu'il ne faut pas se tromper.

00:12:08Il faut qu'on se mette d'accord sur les enjeux.

00:12:11Et oui, Sophie Prima, à la sortie du Conseil des ministres au micro de l'AFP, le président insiste sur deux priorités.

00:12:17« Produire plus et dépenser mieux l'argent public ».

00:12:20Une ligne qui dit, partagée avec son Premier ministre, une manière de préparer les esprits à la cure d'austérité annoncée pour 2026, avec 44 milliards d'euros d'économie à la clé.

00:12:31Côté majorité, Gabriel Attal a promis, je cite, « Je ferai tout pour aider François Bayrou à rester Premier ministre ».

00:12:37Le groupe Renaissance votera donc la confiance.

00:12:40Mais attention, soutien ne veut pas dire carte blanche.

00:12:43Des divergences demeurent sur les jours fériés ou la taxation des plus fortunés.

00:12:47En tout cas, une chose est claire, le président et son Premier ministre sont désormais liés pour le meilleur ou pour le chaos.

00:12:53Bon, Samuel Bauton, le duo tient contre vents et marées.

00:13:00C'est son meilleur fusible, c'est un des derniers qu'il puisse activer.

00:13:04Et puis après, sur toute cette séquence, j'ai envie de dire que le meilleur témoignage, on l'a entendu ce matin sur Sud Radio.

00:13:08Vous receviez un économiste dont je n'ai pas retenu le nom malheureusement,

00:13:11mais qui racontait comment cette séquence aurait dû se dérouler, c'est-à-dire laisser les débats passer,

00:13:15mettre les parlementaires face à leurs responsabilités, ce qui aurait été une très bonne chose à faire,

00:13:20non seulement vis-à-vis du devoir parlementaire, mais vis-à-vis du peuple,

00:13:23et essayer de trouver des accords.

00:13:24Et de cette manière, aurait pu se passer la reconduction du budget précédent.

00:13:28Ce n'est pas l'option qu'il a choisie, je trouve ça dommage, ça va amener encore plus...

00:13:32C'est une option à requérir, non ?

00:13:33Non.

00:13:33Oui, il le choisit, il veut vaguement croire qu'il choisit la date de sortie, c'est bien,

00:13:38mais ça ne nous avance pas plus, et je ne suis pas sûr qu'avec une dissolution, on soit plus éclairé que ça.

00:13:43Corinne Tapirot, Macron, il a dit qu'il soutenait Bayrou, quoi qu'il arrive, jusqu'en 2027.

00:13:47Je pense que ce n'est pas le soutien le plus intéressant qu'il puisse avoir,

00:13:51parce que je pense que ça ne va pas trop l'aider.

00:13:54Mais qu'il le soutienne jusqu'en 2027, c'est très bien.

00:13:57Moi, je regrette les propos qui sont tenus dans ces aventures.

00:14:02Nous en appelons à la responsabilité, je fais confiance aux électeurs pour influencer leurs députés.

00:14:07Mais à quel moment les députés représentent leurs électeurs ?

00:14:10Quand on les voit agir, excusez-moi, depuis des semaines et des mois à l'Assemblée nationale,

00:14:15il y a longtemps qu'ils ne les représentent plus.

00:14:17Moi, ce qui me dérange, c'est quand on appelle à la responsabilité.

00:14:20La responsabilité aurait été de conduire au moins jusqu'au budget,

00:14:25parce que je vous rappelle qu'on n'a pas de budget,

00:14:27qu'on vient d'enquiller sur le budget 2025,

00:14:29qui a été reconduit à l'identique,

00:14:32et on ne va pas pouvoir faire ça pendant 107 ans.

00:14:34Et on est paralysé.

00:14:35Et les propos du président de la République de dire mieux dépenser,

00:14:38non, ce n'est pas mieux dépenser, c'est arrêter de dépenser.

00:14:41Arrêtons de dépenser de l'argent qu'on n'a pas.

00:14:44C'est impressionnant quand même, cette analyse économique.

00:14:47Pourtant, on nous avait dit que c'était le Mozart de la finance.

00:14:49Je ne sais pas où ils ont vu Mozart, ou où ils ont vu finance.

00:14:53Bon.

00:14:54Eh bien, votre deuxième mot, mon cher Magid, ravageur.

00:14:57Le patron des patrons, Patrick Martin, a parlé.

00:15:00C'est le patron du MEDEF.

00:15:01Un retour de l'ISF serait ravageur pour l'économie.

00:15:05Eh oui.

00:15:05Aujourd'hui, à l'ouverture de la grande messe annuelle

00:15:08de la rencontre des entrepreneurs de France,

00:15:10Patrick Martin a lancé un message direct aux élus.

00:15:12Je cite,

00:15:13« Les décideurs politiques doivent dépasser leur rivalité ».

00:15:16Allusion, bien sûr, aux querelles qui secouent déjà la scène politique

00:15:19depuis l'annonce de François Bayrou.

00:15:21Et justement, un vieux serpent de mer revient dans le débat.

00:15:24Le retour d'un impôt sur la fortune.

00:15:26Patrick Martin a haussé le ton sur ce sujet.

00:15:28Cela, tout à l'heure, lors de la rencontre des entrepreneurs de France.

00:15:32On l'écoute au micro de l'AFP.

00:15:34Je veux être clair devant vous.

00:15:36Quelle qu'en soit la forme,

00:15:38quelle qu'en soit la forme,

00:15:40un retour de l'ISF serait ravageur pour notre économie

00:15:44et nous nous y opposerons.

00:15:49Eh oui, selon lui,

00:15:50cette idée régulièrement dans les discussions budgétaires avec la gauche

00:15:54menace l'investissement dans nos entreprises.

00:15:56En bref, Patrick Martin envoie un message.

00:15:59Au-delà des querelles politiques,

00:16:00c'est la confiance des entrepreneurs qui est en jeu.

00:16:03Il y avait de l'écho, ils étaient à Roland-Garros.

00:16:05C'est là qu'ils ont fait.

00:16:07Troisième mot, rentrée.

00:16:09Elisabeth Borne vient de réaliser un discours à l'occasion de la rentrée scolaire.

00:16:12Oui, c'est une rentrée pas comme les autres pour Elisabeth Borne.

00:16:16Malgré le climat politique incertain,

00:16:17la ministre de l'Éducation a sorti son plan d'attaque.

00:16:2016 milliards d'euros injectés dans l'école.

00:16:23Le message est clair,

00:16:24priorité à la sécurité au niveau scolaire.

00:16:26Première urgence, justement,

00:16:27protéger les élèves.

00:16:29Après les drames récents,

00:16:30un conseiller santé mentale dans chaque département sera nommé.

00:16:33Deuxième axe, la bataille numérique.

00:16:35Le portable sera interdit au collège.

00:16:37Et la ministre veut aller plus loin,

00:16:39interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans.

00:16:42Et enfin, et enfin,

00:16:43les examens se durcissent.

00:16:44Il faudra désormais au moins 9,5 de moyenne

00:16:46pour accéder au rattrapage.

00:16:48Fini donc les passages automatiques.

00:16:50Le brevet, lui, sera relevé dès 2026.

00:16:53Au sujet du contrôle continu,

00:16:54elle souhaite le revoir.

00:16:55On l'écoute au micro de l'AFP.

00:16:57S'agissant du contrôle continu,

00:16:59je souhaite qu'il soit repensé

00:17:00pour diminuer la pression sur les élèves

00:17:02et l'anxiété,

00:17:04tout en reflétant plus fidèlement leur niveau.

00:17:07Dès cette semaine,

00:17:08une instruction demandera au proviseur

00:17:10d'élaborer un projet d'évaluation,

00:17:13précisant clairement quelles évaluations

00:17:15seront prises en compte

00:17:15pour le contrôle continu du baccalauréat.

00:17:17En bref, une rentrée marquée

00:17:21par la rigueur et la sécurité.

00:17:23Alors, alors qu'à l'Assemblée,

00:17:24c'est bientôt la ministre elle-même

00:17:26qui devra décrocher la moyenne.

00:17:28Merci, Magide.

00:17:29Paul Vinel, à vous,

00:17:30votre info de l'été.

00:17:31Les vraies voix sud radio.

00:17:33Et soyez bon, mon petit Paul,

00:17:34c'est votre dernière,

00:17:35alors on ne va pas vous lâcher.

00:17:36Oui, effectivement,

00:17:37c'est la dernière malheureusement.

00:17:38Il est excellent, le petit Paul.

00:17:39Merci beaucoup, en tout cas.

00:17:40Enfin, vous allez nous manquer.

00:17:42On va voir, on va voir.

00:17:42Si la dernière est bien,

00:17:43on va aller-y.

00:17:44Tu vas le faire fouiller après.

00:17:46Allez, vas-y, Paul.

00:17:47Donc, face aux grands incendies

00:17:48qui ont touché le sud de la France

00:17:49ces derniers mois,

00:17:50notamment dans l'Aude et dans le Var,

00:17:51je vais vous parler de Rescue Ops Wildfire,

00:17:54un jeu vidéo français

00:17:54qui change les joueurs en pompiers.

00:17:56Alors, je vous le confirme,

00:17:57on est bien loin des affrontements militaires

00:17:58de Call of Duty ou encore Battlefield.

00:18:00Et donc, ce jeu de simulation

00:18:01fait incarner des pompiers

00:18:02qui combattent des incendies

00:18:03et qui sauvent des vies.

00:18:05Le jeu a été présenté la semaine dernière

00:18:06au salon du jeu Gamescom

00:18:08qui s'est tenu en Allemagne.

00:18:08Le gameplay se déroule

00:18:10dans les collines boisées

00:18:11autour de Marseille

00:18:11où est basé le studio français

00:18:13Exquis qui l'a créé.

00:18:14Tony Doublé, le directeur du studio,

00:18:16espère que Rescue Ops

00:18:17contribuera à l'éveil des consciences

00:18:18sur les impacts du réchauffement climatique

00:18:20et bien sûr sur la prévention de la nature.

00:18:22On l'écoute au micro de l'AFP.

00:18:23Le but du jeu, c'est de divertir

00:18:25et de proposer une simulation réaliste.

00:18:27Mais nous avons aussi envie

00:18:29de sensibiliser le grand public

00:18:31aux impacts du réchauffement climatique,

00:18:34aux effets dévastateurs des feux de forêt,

00:18:36la rapidité à laquelle il se propage.

00:18:38Et en fait, à travers l'émission du jeu,

00:18:41le joueur va vivre tout ça

00:18:43de manière très proche,

00:18:45très immersive.

00:18:46Le jeu est donc prévu en accès anticipé

00:18:48fin 2025 sur Stream,

00:18:50Epic Games Store et Xbox PC.

00:18:52Il promet une expérience immersive

00:18:53en solo ou en coopération

00:18:55avec jusqu'à 4 joueurs possibles.

00:18:56Paul, vous savez que je n'ai rien compris

00:18:58à ce que vous venez de désire.

00:18:59Moi, j'ai compris une chose,

00:19:03c'est que c'est une révolution.

00:19:03Enfin, un jeu vidéo qui ne soit pas

00:19:06incitatif à la connerie.

00:19:08Exactement.

00:19:08Mais c'est génial.

00:19:09Il y en a déjà eu.

00:19:10Oui, oui.

00:19:11Ce deux sports.

00:19:13Mais même au-delà de ça,

00:19:14dans le même style,

00:19:15un peu fonction publique,

00:19:15il y a le backgammon en ligne.

00:19:17Il y avait ça,

00:19:20mais il y avait surtout des jeux

00:19:20de simulation de fermes agricoles

00:19:23où on était à la tête d'une exploitation

00:19:25et on devait veiller sur les récoltes,

00:19:27sur les productions,

00:19:28sur les envois.

00:19:29Donc, j'ai envie de dire,

00:19:29ça rentre un peu dans le jeu pédagogique,

00:19:31voire même d'utilité publique.

00:19:33Et je suis d'autant plus fier

00:19:33que ce soit un studio marseillais

00:19:34qui en soit son initié fidèle.

00:19:37On a un marseillais et une parisiennes.

00:19:40Si tu fais allusion au foot,

00:19:42moi, je suis absolument hermétique.

00:19:44Vous ne trouverez pas sur ce terrain.

00:19:46Dommage, vous êtes en position de force là-dessus.

00:19:48Un petit mot pour...

00:19:48Je m'en fiche complètement.

00:19:49Ce n'est qu'un au revoir, Paul Vinel.

00:19:51Ce fut un vrai plaisir

00:19:52de travailler avec vous.

00:19:53Une très belle équipe à Sud Radio.

00:19:54Et j'espère qu'on aura l'occasion

00:19:55de se retrouver et de travailler ensemble.

00:19:58On aura grand plaisir à vous retrouver.

00:20:00Petit conseil d'un vieux con,

00:20:02ne change pas.

00:20:03C'est exactement comme ça qu'on perce.

00:20:05Merci beaucoup, Prénaise.

00:20:06Bon, t'emmouv'.

00:20:0617h26 sur Sud Radio.

00:20:08Merci Magide, merci Paul.

00:20:09Vous restez avec nous,

00:20:10chers auditrices, chers auditeurs.

00:20:11Dans un instant,

00:20:13ça va être le grand débat du jour.

00:20:16À la rentrée,

00:20:17toutes les écoles, collèges et lycées

00:20:18devront organiser trois séances obligatoires

00:20:20sur l'éducation à la vie affective

00:20:21et à la sexualité.

00:20:23La ministre de l'éducation

00:20:24prévoit une réunion

00:20:24pour chaque établissement

00:20:25afin de rassurer les parents

00:20:27et de clarifier le programme.

00:20:28Chers enseignants,

00:20:29qui veut s'y coller ?

00:20:31Prêt à parler sexualité ?

00:20:32Empathie, consentement, amour ?

00:20:35Avec des jeunes qui,

00:20:36de toute évidence,

00:20:37consomment un flot d'images

00:20:38les plus indigestes possibles.

00:20:40Il faut faire quelque chose,

00:20:42mais quoi ?

00:20:42Et c'est pas simple.

00:20:44La question sur le compte X

00:20:45que nous vous posons.

00:20:46L'enseignement de la vie affective

00:20:48et sexuelle à l'école

00:20:49est-elle une bonne idée ?

00:20:50Vous pouvez dire oui,

00:20:51ça dépend ou non.

00:20:53Et pour en parler,

00:20:54nous sommes avec

00:20:54Déborah Schumann-Antonio

00:20:55qui est thérapeute en périnatalité

00:20:57et sexothérapeute.

00:20:58Bonsoir Déborah,

00:20:59bienvenue.

00:20:59Bonsoir.

00:21:00Bonsoir Déborah.

00:21:01Alors, question simple Déborah,

00:21:03trois séances par an

00:21:04pour aborder des sujets sensibles.

00:21:05Est-ce que ça suffira

00:21:06à protéger et à éduquer les élèves

00:21:08parce qu'ils sont un peu submergés,

00:21:09on a l'impression ?

00:21:11Ils sont submergés par l'école ?

00:21:12Par les informations,

00:21:13les réseaux et l'internet.

00:21:15C'est ce que j'allais dire.

00:21:15Oui, ils sont submergés

00:21:16par d'autres...

00:21:17Donc, il faut recadrer tout ça

00:21:18à l'école.

00:21:19Bien évidemment.

00:21:20Mais est-ce que trois séances,

00:21:21ça suffit ?

00:21:21Ça me paraît un peu court.

00:21:22Ça me paraît un peu court,

00:21:23mais c'est essentiel

00:21:24d'en parler dans un cadre

00:21:25qui, à mon avis,

00:21:26est un cadre sain,

00:21:27ouvert, sans préjugés,

00:21:29dans lequel on a une parole libre.

00:21:30Bien sûr.

00:21:31Eh bien, vous restez avec nous.

00:21:32Ça va être passionnant,

00:21:33cette histoire.

00:21:33Ça va être passionnant.

00:21:34Il est 17h28

00:21:35et c'est dans un instant.

00:21:36Et c'est passionnant.

00:21:38Sud Radio.

00:21:39Parlons vrai.

00:21:40Sud Radio.

00:21:40Parlons vrai.

00:21:41Sud Radio.

00:21:41Parlons vrai.

00:21:42Judith Belair,

00:21:43Frédéric Brindel.

00:21:45Ils sont prêts

00:21:45pour le premier grand combat du soir.

00:21:50Samuel Botton,

00:21:50expert en communication

00:21:51chez Step Conseil,

00:21:53Corinne Tapirot,

00:21:54conseillère d'arrondissement

00:21:55et président de l'Observatoire

00:21:56des parents et de l'école.

00:21:58Un Marseillais

00:21:59contre une Parisienne.

00:22:00Oh là là !

00:22:01C'est chaud !

00:22:02Allez, 17h32,

00:22:03c'est le grand débat du jour.

00:22:04Les vraies voix Sud Radio.

00:22:06Le grand débat du jour.

00:22:08À la rentrée,

00:22:09toutes les écoles,

00:22:09collèges et lycées,

00:22:10publics ou privés

00:22:11sous contrat

00:22:11devront organiser

00:22:12trois séances obligatoires

00:22:13par an sur l'éducation

00:22:14à la vie affective

00:22:15et à la sexualité.

00:22:16Le fameux EVAR,

00:22:17c'est un dispositif

00:22:18qui existe depuis 2001.

00:22:20Mais soyons honnêtes,

00:22:21il restait peu appliqué

00:22:22dans beaucoup d'établissements.

00:22:23Pour lever les malentendus

00:22:24et rassurer les familles,

00:22:26la ministre Elisabeth Borne

00:22:27souhaite qu'une réunion

00:22:28soit organisée

00:22:29dans chaque établissement

00:22:30au début d'année

00:22:31pour expliquer

00:22:31ce que ces séances couvrent,

00:22:33répondre aux questions

00:22:34des parents

00:22:34et puis dissiper

00:22:35les idées reçues.

00:22:36Car il s'agit d'apprendre

00:22:37aux élèves à se connaître,

00:22:38à respecter les autres

00:22:39et à comprendre

00:22:39le consentement

00:22:40tout en offrant

00:22:41un cadre sûr

00:22:42pour parler de sujets

00:22:43parfois délicats.

00:22:44L'école s'offre

00:22:45une nouvelle mission.

00:22:46Après le civisme,

00:22:47le sport, l'empathie,

00:22:48voici la vie affective

00:22:49et sexuelle.

00:22:50Nos enseignants seront formés.

00:22:52Auront-ils les aptitudes

00:22:53pour aborder ces sujets

00:22:54que les adultes

00:22:55peinent eux-mêmes

00:22:56à maîtriser

00:22:57depuis la nuit des temps ?

00:22:58Mais il y a urgence

00:22:59pour nos enfants

00:23:00alors qu'au moins

00:23:016 enfants sur 10

00:23:02ont été confrontés

00:23:03à des images violentes

00:23:04ou pornographiques

00:23:05avant la fin du collège.

00:23:06Nous vous posons la question

00:23:07sur le compte X

00:23:08de Sud Radio.

00:23:09Alors,

00:23:10l'enseignement de la vie affective

00:23:11et sexuelle

00:23:12à l'école

00:23:13est-elle une bonne idée ?

00:23:14Vous dites oui

00:23:15à 7%.

00:23:16Vous dites ça dépend

00:23:17à 10%

00:23:18et vous dites non

00:23:19à 83%.

00:23:21Voilà la tendance.

00:23:22Faites-la évoluer

00:23:23si vous voulez.

00:23:24Vous êtes assez clair

00:23:24chers auditeurs.

00:23:25On est avec

00:23:26Déborah Schumann

00:23:27Antonio.

00:23:27Vous êtes thérapeute

00:23:28Déborah en périnatalité

00:23:30et sexothérapeute.

00:23:31Vous étiez avec nous

00:23:32juste avant la coupure

00:23:33et vous avez commencé

00:23:34à nous expliquer

00:23:35pourquoi c'était extrêmement

00:23:36important

00:23:37ces séances en question

00:23:38et pourquoi d'ailleurs

00:23:393 ça suffisait

00:23:40a priori pas.

00:23:41Est-ce qu'on peut déjà

00:23:42reprendre sur

00:23:43comment ça se déroule ?

00:23:44Parce qu'on sait

00:23:44que les primaires

00:23:45eux c'est plutôt

00:23:46justement sur le consentement.

00:23:48Après début du collège

00:23:496ème, 5ème

00:23:50c'est plutôt la puberté,

00:23:52le développement du corps,

00:23:52l'acceptation de soi

00:23:53si j'ai bien compris.

00:23:54Tout à fait.

00:23:55Et la quatrième

00:23:56on commence l'éducation sexuelle.

00:23:57Il faut savoir qu'en quatrième

00:23:58la majorité des enfants

00:23:59ont déjà vu un film porno.

00:24:00Exactement

00:24:01et c'est bien un problème

00:24:02et c'est ce que je constate

00:24:03moi aujourd'hui

00:24:03même dans les cabinets

00:24:04c'est qu'on a

00:24:06des adolescents

00:24:07qui sont quand même

00:24:07soumis à des images

00:24:08qu'ils ne sont pas censés voir

00:24:10en tout cas pas censés voir

00:24:11sans explication.

00:24:13Ils voient des choses

00:24:13qui ne sont absolument pas

00:24:14la réalité

00:24:15et qui créent ensuite

00:24:16même quand ils sont adultes

00:24:17des vrais dysfonctionnements.

00:24:18C'est-à-dire qu'on a des adultes

00:24:19qui aujourd'hui

00:24:19n'apprennent la sexualité

00:24:20que par les films pornographiques

00:24:22puisqu'il suffit d'appuyer

00:24:23sur un bouton

00:24:24pour voir un film pornographique.

00:24:25Ça veut dire violence,

00:24:26ça veut dire performance

00:24:27enfin quand je dis violence

00:24:28c'est oui

00:24:28un comportement plutôt...

00:24:30Oui c'est-à-dire

00:24:30qu'il y a du mal aujourd'hui

00:24:32moi c'est ce que j'entends

00:24:33dans des consultations

00:24:34de sexothérapie

00:24:35il y a du mal à savoir

00:24:36en fait

00:24:36où se trouve d'abord

00:24:37un le consentement

00:24:38et puis

00:24:39j'aime pas parler de normalité

00:24:41parce qu'il n'y a pas

00:24:41de normalité dans la sexualité

00:24:42tout le monde a le droit

00:24:43de faire ce qu'il a envie

00:24:44à partir du moment

00:24:44où c'est consenti

00:24:45et ça c'est essentiel

00:24:47mais pour ça

00:24:47il faut savoir

00:24:48ce que nous nous avons envie de faire

00:24:50et ce qu'il nous paraît juste de faire

00:24:51donc il y a bien un apprentissage

00:24:53à un moment

00:24:53c'est compliqué

00:24:54pour un certain nombre de parents

00:24:55d'aborder ces questions-là

00:24:56ça paraît évident

00:24:57on a un lieu

00:24:58dans lequel on apprend

00:24:59un certain nombre de choses

00:25:00donc l'école

00:25:01à mon sens

00:25:02est quand même centrale

00:25:03dans cette éducation

00:25:04et en effet

00:25:05il faut qu'elle soit progressive

00:25:06progressive

00:25:07de la maternelle

00:25:08jusqu'à la terminale

00:25:09ça veut dire

00:25:09qu'on n'apprend pas la même chose

00:25:10quand on a moins de 5 ans

00:25:11que quand on est un adolescent

00:25:12et qu'on a déjà été soumis

00:25:14à des discussions

00:25:15des débats

00:25:15ou en effet

00:25:16avoir vu des images

00:25:17Bon, on a bien compris les enjeux

00:25:19on va passer l'étape suivante

00:25:21et vous êtes aussi

00:25:22une professionnelle

00:25:23de l'éducation

00:25:25pour les jeunes

00:25:26Corinne Tapirot

00:25:27une de nos vraies voix

00:25:28oui ou non

00:25:30c'est le rôle de l'école

00:25:31Samuel Botton

00:25:33il y a quand même

00:25:34le sujet

00:25:35de ces enfants

00:25:36qui sont exposés

00:25:37en permanence

00:25:38aux réseaux sociaux

00:25:39et aux films en question

00:25:40pour nous ou pas d'ailleurs

00:25:41mais des choses assez violentes

00:25:42on a bien vu ce qui s'est passé

00:25:43avec la plateforme Kik

00:25:44il n'y a pas longtemps

00:25:45il y a aussi des réseaux sociaux

00:25:46qui prônent la violence

00:25:47et le cassage de gueule

00:25:48parlons vrai

00:25:48sur Sud Radio

00:25:49de gens en direct

00:25:51qui vont en mourir carrément

00:25:52j'ai l'impression

00:25:53que si l'école

00:25:54ne prend pas en charge

00:25:55cet enseignement-là

00:25:56justement

00:25:56comment on aborde

00:25:57ces sujets-là

00:25:58et comment on se protège aussi

00:25:59en fait

00:26:00on va droit dans le mur

00:26:01non ?

00:26:02Alors déjà

00:26:02les parents et l'école

00:26:03ma chère Corinne

00:26:04ils ont une mission commune

00:26:05c'est celle du civisme

00:26:07et de laisser

00:26:07des bons citoyens

00:26:08à la suite de la fin

00:26:10de ce processus d'éducation

00:26:11sur la question

00:26:12de l'éducation sexuelle

00:26:14et de l'éveil

00:26:15j'ai entendu un discours du coeur

00:26:17j'ai entendu un discours

00:26:18de la tête

00:26:18maintenant je vais vous donner

00:26:19un discours de chiffre

00:26:20d'abord sur la question

00:26:22des IST

00:26:22aujourd'hui

00:26:23vous avez plus 15 000

00:26:24clas de chlamydia

00:26:25qui ont été recensés

00:26:27chez les 15-24

00:26:28il faut dire ce que c'est

00:26:28peut-être

00:26:28c'est parce que moi

00:26:29je connaissais les MST

00:26:31c'est des infections

00:26:32c'est des infections

00:26:33sur la question

00:26:35de la contraception

00:26:36il y a un chiffre

00:26:36qui m'a fait bondir

00:26:37vous avez 18%

00:26:39des 16-20 ans

00:26:40qui pensent que le retrait

00:26:41suffit

00:26:42comme méthode de contraception

00:26:43j'ai vu ça

00:26:44je suis tombé de ma chaise

00:26:45et des chiffres comme ça

00:26:46je peux vous en citer plein

00:26:47il y a 42% des jeunes

00:26:48qui pensent qu'on peut avoir

00:26:49le VIH à travers un baiser

00:26:50il y en a qui pensent

00:26:51qu'il y a un vaccin

00:26:52contre le VIH

00:26:53vous en avez seulement

00:26:5535% des 15-24

00:26:56qui utilisent régulièrement

00:26:57un préservatif

00:26:58sur la notion de consentement

00:26:5970% des femmes

00:27:01ont déjà consenti

00:27:02à un rapport

00:27:02alors qu'elles n'en avaient pas envie

00:27:04et tout ça en fait

00:27:05c'est un problème d'éducation

00:27:06parce qu'on n'a pas pris

00:27:07ce problème à bras-le-corps

00:27:08on a laissé passer

00:27:09une génération

00:27:09alors on parle vrai

00:27:10sur le radio

00:27:11je vais le dire comme ça

00:27:11une génération de torts

00:27:13qui ne sait pas

00:27:13ce qu'est le consentement

00:27:14et qui a donné lieu

00:27:15à tout ce qu'on a vu

00:27:15par la suite

00:27:16MeToo

00:27:17un éveil des consciences

00:27:18aujourd'hui vous avez

00:27:19par exemple

00:27:19l'affaire Jean-Himbert

00:27:20qui en est un témoin

00:27:21donc la question c'est

00:27:22comment on fait

00:27:23pour ne pas laisser derrière nous

00:27:24une génération de cas sociaux

00:27:25là-dessus vous êtes d'accord

00:27:26maintenant

00:27:27c'est évidemment

00:27:29le rôle de l'école

00:27:30et des enseignants

00:27:31en partie

00:27:32d'aborder ces questions-là

00:27:34et de le faire

00:27:35dans un cadre

00:27:35qui soit sécurisé

00:27:36après là où je veux bien

00:27:37vous concéder un peu de terrain

00:27:38c'est sur le fait

00:27:39qu'effectivement

00:27:39un enfant de 10 ans

00:27:41ou un ado de 14 ans

00:27:42il ne soit pas forcément

00:27:43réceptif à ce type de questions

00:27:44et qu'il puisse les prendre

00:27:45par-dessus la jambe

00:27:46mais aujourd'hui

00:27:47de s'offusquer

00:27:48sur ce qui est proposé

00:27:50pour venir accompagner

00:27:52ces jeunes

00:27:52et nos enfants

00:27:53à des questions

00:27:54de consentement

00:27:55d'éducation sexuelle

00:27:56de contraception

00:27:57mais vous en tant que parent

00:27:57vous pouvez le faire

00:27:58vous n'avez pas besoin de l'école

00:27:59peut-être qu'en tant que parent

00:28:00moi je vais vous dire

00:28:01en tant qu'enfant

00:28:02je n'étais pas à l'aise

00:28:03d'aborder ces questions-là

00:28:04avec mes parents

00:28:04par exemple

00:28:04quand on dit

00:28:05on va faire venir

00:28:06les parents

00:28:06je ne serai pas à l'aise

00:28:07pour le faire

00:28:07on va faire venir

00:28:10les parents

00:28:10à une réunion

00:28:11pour leur expliquer

00:28:11les enjeux

00:28:12les parents

00:28:13il n'y a même pas

00:28:1310% des parents

00:28:14qui viennent à la réunion

00:28:16de restitution

00:28:17des résultats

00:28:18qu'on reprenne

00:28:19auditrice

00:28:20pardonnez-moi

00:28:21Sarah

00:28:21je vous appelle maintenant

00:28:23carrément

00:28:23j'en perds mon français

00:28:24donc justement

00:28:26l'auditrice en question

00:28:26elle s'appelle Sarah

00:28:27elle est avec nous

00:28:28et elle est prof au collège

00:28:29Sarah

00:28:30vous êtes avec nous Sarah

00:28:31ça tombe bien

00:28:32ça tombe bien

00:28:33on vous écoute

00:28:33j'ai depuis un certain nombre

00:28:36d'années

00:28:36des élèves de quatrième

00:28:37et on est en plein

00:28:39dans l'éducation sexuelle

00:28:40et je fais un projet

00:28:41sur l'éducation sexuelle

00:28:42avec mon collègue

00:28:42de SVT

00:28:44à travers le théâtre

00:28:45c'est-à-dire qu'on aborde

00:28:46les problèmes de contraception

00:28:47à travers le théâtre

00:28:48je fais ça depuis des années

00:28:49et j'ai aucun problème

00:28:50contrairement à ce que

00:28:52certains ont dit

00:28:52mais c'est peut-être moi

00:28:53mais effectivement

00:28:54Madame Tapirou

00:28:55est un puits de sagesse

00:28:56elle a dit notamment

00:28:56que ça dépendait aussi

00:28:58des personnes

00:28:59on fait ce qu'on peut

00:28:59avec ce qu'on est

00:29:00en tant qu'enseignante

00:29:01moi il se trouve

00:29:02que j'ai aucun problème avec ça

00:29:03mais je sais que ce n'est pas

00:29:03le cas de tout le monde

00:29:04et je suis très heureuse

00:29:05d'en parler librement

00:29:06avec les enfants

00:29:06et ce que dit Samuel

00:29:08et juste aussi

00:29:09c'est-à-dire que tout dépend

00:29:10du cadre dans lequel

00:29:11vous le faites

00:29:11moi je pense qu'il faut

00:29:13comme dit Madame Tapirou

00:29:14diviser l'instruction

00:29:15et l'éducation

00:29:16l'instruction doit être donnée

00:29:18à l'école

00:29:18et je suis désolée

00:29:19mais quand un gamin

00:29:20ne sait pas lire

00:29:20et ne sait pas écrire

00:29:21il n'y a pas tellement

00:29:22d'autres urgences

00:29:23mais par contre

00:29:24qu'on prenne du temps éducatif

00:29:25entre 5 et 6

00:29:26après les cours

00:29:27pour prendre un temps

00:29:28de dialogue approfondi

00:29:32avec comme disait Madame Tapirou

00:29:33toutes ces associations

00:29:34les parents ont raison

00:29:35d'avoir peur

00:29:35et si Madame Borne les convoque

00:29:37c'est qu'elle sait très bien

00:29:37qu'il va y avoir des problèmes

00:29:38et elle a bien raison

00:29:39parce que depuis le temps

00:29:40que comme elle dit

00:29:41n'importe qui vient à l'école

00:29:43et on charge encore

00:29:43d'une mission supplémentaire

00:29:44alors que le coeur de l'école

00:29:46c'est d'apprendre à lire

00:29:47ça c'est l'instruction

00:29:48et en dehors des heures de cours

00:29:50avec des spécialistes

00:29:51avec enfant par enfant

00:29:52moi si vous voyez

00:29:53les horreurs que j'entends

00:29:54suite au passage

00:29:55de ces associations

00:29:56ah non faut pas violer les filles

00:29:57ah ben c'est pas bien

00:29:58c'est tout ce qu'ils ont retenu

00:29:59et ils en rigolent forcément

00:30:00il n'y a aucun contenu

00:30:01il n'y a pas de contenu réel

00:30:03moi je travaille

00:30:04avec mon collègue

00:30:05sur le physique

00:30:06j'explique comme disait

00:30:07Samuel tout à l'heure

00:30:08qu'un retrait

00:30:09n'empêche pas

00:30:10effectivement une recesse

00:30:11et je parle

00:30:12je dialogue

00:30:13les gamins viennent me voir

00:30:14ils me posent des questions techniques

00:30:15ils me font confiance

00:30:16c'est comme ça

00:30:16que ça doit se passer

00:30:17mais pour ça

00:30:18il faut du temps prévu

00:30:19il faut que ça s'organise

00:30:20et pas avec des grandes déclarations

00:30:21comme ça

00:30:22c'est tout le temps comme ça

00:30:23l'éducation nationale

00:30:24moi je dis

00:30:24revenons à l'enseignement

00:30:26l'éducation et l'instruction

00:30:27c'est après

00:30:28éventuellement avec les parents

00:30:29mais en tout cas

00:30:31le problème de fond

00:30:31c'est qu'il y a beaucoup d'enfants

00:30:32déshérités

00:30:33qui n'ont pas cette éducation

00:30:34donc je suis d'accord

00:30:35faisons-le

00:30:35mais pas dans les heures de cours

00:30:36par pitié

00:30:37moi j'ai perdu une année

00:30:38une séquence entière de français

00:30:394 semaines

00:30:40avec des projets fumeux

00:30:42comme ça

00:30:42ça suffit

00:30:43l'école c'est pas fait pour ça

00:30:44donc vous

00:30:45en tant que professionnelle

00:30:46de l'enseignement

00:30:47vous êtes prête

00:30:48à proposer des ateliers

00:30:50à côté

00:30:51en supplément

00:30:52mais moi

00:30:53alors je vous entends

00:30:55Sarah

00:30:55et on l'a tous compris ici

00:30:56vous êtes une femme

00:30:57avec une vraie personnalité

00:30:59affirmée

00:30:59etc

00:31:00ça vous pose pas de problème

00:31:01en revanche

00:31:02et c'est pour ça

00:31:02que je me tourne vers vous

00:31:03Déborah Schuchman

00:31:05qui est

00:31:05je le rappelle

00:31:06thérapeute en périnétalité

00:31:07et surtout sexothérapeute

00:31:09c'est là-dessus

00:31:09que je vous pose la question

00:31:10les adultes

00:31:12ne sont pas tous égaux

00:31:14devant ces thématiques

00:31:15et

00:31:16il y a la question

00:31:17des professeurs

00:31:17il y a la question

00:31:18des parents

00:31:18chaque adulte

00:31:20ne sera pas égal

00:31:21devant

00:31:22devant ce thème

00:31:23c'est bien là le problème

00:31:24je suis parfaitement d'accord

00:31:25et je suis parfaitement d'accord

00:31:26sur l'idée que

00:31:27en effet

00:31:28il ne faut pas non plus

00:31:29retirer l'éducation

00:31:30des parents

00:31:32et en disant

00:31:32l'école doit tout éduquer

00:31:33pas du tout

00:31:34mais c'est un binôme

00:31:35c'est-à-dire que c'est peut-être

00:31:36aussi une opportunité

00:31:37quand on en parle

00:31:38dans un cadre scolaire

00:31:39de manière assez neutre

00:31:40qu'ensuite on puisse

00:31:41revenir en famille

00:31:42en parlant en famille

00:31:43il est vrai que c'est très délicat

00:31:45et que je pense que

00:31:46beaucoup d'enfants

00:31:47n'osent pas

00:31:47et n'oseront jamais

00:31:48parler de leur intimité

00:31:49de leur sexualité

00:31:50et la question n'est pas

00:31:51de parler que d'intimité

00:31:52de sexualité

00:31:52d'ailleurs dans ses cours

00:31:53on parle aussi de consentement

00:31:55c'est vrai

00:31:55mais on va aussi aborder

00:31:56des thématiques

00:31:57autour de la santé des femmes

00:31:58notamment parler des règles

00:31:59et des douleurs dans les règles

00:32:01et ce que plein de femmes

00:32:02ce que plein de mamans

00:32:03ne savent pas forcément

00:32:04concernant leurs filles

00:32:05et donc elles ne peuvent pas

00:32:06non plus les aiguiller

00:32:06donc il y a aussi des sujets

00:32:08j'allais dire d'utilité

00:32:09à mon sens

00:32:10mais c'est mon combat

00:32:11d'utilité publique

00:32:12d'informer

00:32:14et donc en effet

00:32:14peut-être que certains

00:32:15ne seront pas sensibles

00:32:16comme vous le disiez Samuel

00:32:17à 14 ans ou 15 ans

00:32:19peu importe

00:32:20la graine est plantée dans la tête

00:32:21et ça suscite des questions

00:32:22et peut-être l'envie

00:32:23d'aller plus loin

00:32:23et en effet ensuite

00:32:25en dehors

00:32:25d'aller voir d'autres professionnels

00:32:27pour en discuter

00:32:27mais en tout cas

00:32:29on ne peut pas laisser la question

00:32:30aujourd'hui dans le silence

00:32:31quand on voit

00:32:32un certain nombre d'adolescents

00:32:33qui sont agressés

00:32:34ou qui se retrouvent

00:32:35dans des situations impossibles

00:32:36d'être filmés

00:32:38dans des situations inconfortables

00:32:40et qui n'ont absolument

00:32:40pas conscience aujourd'hui

00:32:42et je le dis encore plus

00:32:43que je vois aujourd'hui

00:32:44cette jeune génération

00:32:45qui a 20 ou 25 ans

00:32:46et qui en effet

00:32:48appréhende le couple

00:32:49et la sexualité

00:32:49d'une manière

00:32:50qui est assez affligeante

00:32:52comme un challenge

00:32:52comme une finale de coupe du monde

00:32:54comme une finale de coupe du monde

00:32:55on a de plus en plus de jeunes

00:32:56qui nous disent

00:32:56je ne veux pas de sexualité

00:32:57parce qu'en réalité

00:32:58j'ai peur de mal faire

00:32:59c'est quoi mal faire ?

00:33:00ça veut dire qu'il faut quand même

00:33:01repartir de la base

00:33:03et faire de la pédagogie

00:33:04et la pédagogie

00:33:05c'est pas forcément rentrer

00:33:06je pense que c'est ça

00:33:07nous aussi

00:33:08dont les parents ont peur

00:33:09et ils ont raison

00:33:09on ne va pas rentrer

00:33:10dans la technicité

00:33:11de ce que c'est

00:33:12qu'un acte sexuel

00:33:12on va parler d'amour

00:33:13on va parler de partage

00:33:14on va parler de respect

00:33:15il y a aussi des jeunes filles

00:33:17qui ont peur de faire l'amour

00:33:19parce qu'elles ont peur

00:33:19d'être stigmatisées

00:33:20par leur groupe

00:33:21ou d'être prises en photo

00:33:22à la dérober

00:33:23par le petit copain

00:33:23et de se retrouver

00:33:24sur les réseaux

00:33:24etc

00:33:25et ça c'est vrai

00:33:26que cette génération

00:33:26des 20 ans

00:33:27elle est extrêmement

00:33:28confrontée à ça

00:33:28parce qu'elle n'a pas du tout

00:33:29été préparée

00:33:30Corinne Tapirot

00:33:30je crois que c'est une génération

00:33:32qui a été mal préparée

00:33:33déjà aux réseaux sociaux

00:33:34donc partant de là

00:33:36forcément tout dérive

00:33:38et c'est vrai

00:33:39que c'est un moyen

00:33:40de pression important

00:33:41et qui participe

00:33:42de ce qu'on appelle

00:33:43le harcèlement scolaire

00:33:44et qui est quelque chose

00:33:45d'extrêmement difficile

00:33:46pour beaucoup de jeunes

00:33:47qui précisément

00:33:49eux n'en parlent pas du tout

00:33:50et ça dérive souvent

00:33:52très très loin

00:33:52non je crois

00:33:53qu'il y a

00:33:54un vrai problème

00:33:55de société

00:33:56autour

00:33:57des réseaux sociaux

00:33:58autour du rôle

00:33:59et de la place

00:34:00des parents

00:34:00dans l'éducation

00:34:03de leurs enfants

00:34:03et la relation

00:34:05des parents

00:34:05vis-à-vis de l'éducation

00:34:06nationale

00:34:07et inversement

00:34:07puisque les parents

00:34:09comme les enseignants

00:34:10enfin en tout cas

00:34:10pour certains

00:34:11se tiennent dans

00:34:12une certaine défiance

00:34:13d'ailleurs il suffit

00:34:14de parler avec des enseignants

00:34:15certains considèrent

00:34:16que les parents

00:34:16au pire sont absents

00:34:18au mieux sont absents

00:34:19au pire sont intrusifs

00:34:20donc comme ça

00:34:21il n'y a pas le juste milieu

00:34:22mais c'est vrai

00:34:24que c'est assez compliqué

00:34:26je trouve que c'est dommage

00:34:27moi je pense que

00:34:28c'est un ministère

00:34:29alors comme on va parler

00:34:31de sujet politique

00:34:31tout à l'heure

00:34:32comme celui de la santé

00:34:34qui ne devrait pas être

00:34:36soumis au clévage politique

00:34:37c'est-à-dire qu'on devrait

00:34:39avoir une trajectoire

00:34:40de décider

00:34:40si ça se trouve la ministre

00:34:41dans 13 jours

00:34:42elle n'est plus là

00:34:43alors moi je pense

00:34:44qu'on devrait s'entendre

00:34:46parce que d'ailleurs

00:34:47Jacques Chirac avait fait

00:34:48il avait fait un constat

00:34:49partagé de l'école

00:34:50et à partir de ce constat

00:34:51partagé il avait fait

00:34:51des propositions

00:34:52on était d'accord

00:34:53ou on n'était pas d'accord

00:34:54mais je pense que

00:34:55tous les partis

00:34:55auraient dû s'entendre

00:34:56pour mettre en place

00:34:57un programme

00:34:58qui porte notre jeunesse

00:34:59vers les enjeux

00:35:01que nous connaissons

00:35:03aujourd'hui

00:35:03que ce soit en informatique

00:35:05en tout ce qui va les amener

00:35:07à travailler

00:35:08donc on est d'accord

00:35:09Samuel Bauton

00:35:10qui a ce projet

00:35:11qui est porté par Elisabeth Borne

00:35:13si le gouvernement

00:35:14est remercié

00:35:16ce qui semble le cas

00:35:18il va falloir tout reprendre

00:35:19deuxièmement

00:35:19mais je vais reprendre

00:35:20les mots de Corine

00:35:21il faut que ça aille

00:35:22au-delà des parties

00:35:23c'est quelque chose

00:35:23qui doit perdurer

00:35:24parce que c'est pour un bien commun

00:35:26c'est d'utilité publique

00:35:27ça doit former nos générations

00:35:28c'est quelque chose

00:35:29peu importe qui sera

00:35:30le prochain ministre de l'éducation

00:35:31peut-être de la gauche

00:35:33d'une manière éphémère

00:35:33ou de droite

00:35:34ce projet doit continuer

00:35:36et il doit

00:35:37perdurer

00:35:38ce projet que vous soutenez

00:35:39ah oui totalement

00:35:40parce qu'à un moment

00:35:41soit on se cache

00:35:42et on fait comme si

00:35:42on ne voyait rien

00:35:43et après on s'étonne

00:35:44d'avoir des générations

00:35:45qui n'ont été préparées à rien

00:35:46soit on prend directement

00:35:47les problèmes à bras-le-corps

00:35:48on y va

00:35:49et on rentre en action

00:35:52sur ces questions-là

00:35:52Sarah vous êtes encore avec nous

00:35:54oui je vous écoute

00:35:55est-ce que

00:35:56c'est une question concrète

00:35:57si elle saute

00:35:58Elisabeth Borne

00:35:59parlons clair

00:36:00est-ce que le programme

00:36:01en question sera quand même

00:36:02appliqué

00:36:02je ne sais pas

00:36:04parce que si vous voulez

00:36:05il faudrait

00:36:06le problème c'est que

00:36:07aucun ministre n'a réellement

00:36:09un rôle

00:36:09je suis désolée de vous décevoir

00:36:11nos auditeurs

00:36:11mais ça fait 30 ans

00:36:12que la politique

00:36:13de l'éducation

00:36:14est définie par les mêmes

00:36:15qui sont dans les bureaux

00:36:16et qui sont là depuis 30 ans

00:36:18et qui sortent projet

00:36:19après projet

00:36:19donc chaque ministre

00:36:20se fait simplement

00:36:21l'instrument de communication

00:36:22il faut que vous lisiez

00:36:23le livre de Carole Barjon

00:36:25les assassins de l'école

00:36:26vous avez tous les coupables

00:36:27nommés

00:36:27ils sont encore en place

00:36:28donc voilà

00:36:29il n'y a rien qui va changer

00:36:30malheureusement

00:36:30et on va s'enfoncer encore plus

00:36:32le niveau des élèves

00:36:33est catastrophique

00:36:34je ne sais pas si les gens

00:36:35qui nous écoutent

00:36:35se rendent compte

00:36:36qu'un enfant de 11 ans

00:36:37ne sait plus lire un texte

00:36:39maintenant

00:36:39ne sait plus écrire un texte

00:36:41avec une ponctuation correcte

00:36:42ne sait pas utiliser

00:36:43le présent de l'indicatif

00:36:45et que maintenant

00:36:45notre société

00:36:46le reflet de ça

00:36:47quand vous ne recevez pas

00:36:48vos affaires

00:36:49quand vous ne recevez pas

00:36:50une chaudière

00:36:50c'est parce que les gars

00:36:51ne savent pas lire

00:36:52ils ne savent pas lire

00:36:53les manuels

00:36:53on a détruit l'enseignement

00:36:55et tout ça à cause

00:36:56de ces personnes

00:36:56qui sont encore en place

00:36:57c'est ceux-là

00:36:58qu'il ne faut virer

00:36:59pas les ministres

00:37:00ils n'y connaissent rien

00:37:02excusez-moi

00:37:02mais ils n'y connaissent rien

00:37:03Débora Schumann-Antonio

00:37:04va vous laisser le mot de la fin

00:37:06c'est gentil

00:37:07mais c'est le mot de la fin

00:37:08on vous en prie

00:37:08c'est la fin

00:37:09bonne idée

00:37:10ou mauvaise idée

00:37:11pour moi c'est une bonne idée

00:37:12c'est une bonne idée

00:37:13parce que ce que je vois aujourd'hui

00:37:14en effet

00:37:14moi mon métier

00:37:15c'est d'avoir un cabinet

00:37:16et de recevoir des gens

00:37:17c'est en effet

00:37:18la désespérance

00:37:20des jeunes adolescents

00:37:22enfin des jeunes adultes

00:37:23qu'on a aujourd'hui

00:37:24et qui en effet

00:37:24sont complètement perdus

00:37:26moi j'ai quand même énormément de gens

00:37:27qui m'expliquent

00:37:28en effet

00:37:28le seul apprentissage

00:37:30aujourd'hui

00:37:31c'est la pornographie

00:37:32en tout cas pour la sexualité

00:37:33il y a une méconnaissance

00:37:34pour un certain nombre de femmes

00:37:35de leur corps

00:37:36et de leur intimité

00:37:38donc ça c'est aussi

00:37:39un autre problème

00:37:39et puis des parents

00:37:40que je vois également

00:37:41et qui sont démunis

00:37:42face à des adolescents

00:37:43qui aujourd'hui

00:37:44tiennent des propos

00:37:45ou font des choses

00:37:46qui est incompréhensible

00:37:47parce qu'en effet

00:37:47la sexualité

00:37:48la question c'est pas à l'école

00:37:49de dire on va avoir

00:37:50une sexualité plus tôt

00:37:51et mieux accompagnée

00:37:52c'est surtout qu'on comprenne

00:37:53ce que ça veut dire

00:37:54parce qu'aujourd'hui

00:37:55on ne la comprend pas

00:37:56et des parents

00:37:56qui ne savent même plus quoi faire

00:37:57et qui en effet

00:37:58lâchent complètement la bride

00:37:59et se retrouvent

00:38:00avec des adolescents

00:38:00presque incontrôlables

00:38:01donc c'est vraiment

00:38:02pour l'avenir

00:38:03qu'il faut travailler

00:38:03pour l'avenir

00:38:04pour la santé de nos jeunes

00:38:05et pour la santé mentale aussi

00:38:07de toute cette société

00:38:08et des rapports humains

00:38:10parce que le consentement

00:38:10fait partie du rapport humain

00:38:12Merci beaucoup

00:38:13Déborah Choulemann

00:38:14Antonio

00:38:14on vous rappelle

00:38:15que vous êtes thérapeute

00:38:16en périnatalité

00:38:17et sexothérapeute

00:38:18merci de votre intervention

00:38:19aujourd'hui sur Sud Radio

00:38:20pour ce grand débat

00:38:21et puis dans un instant

00:38:22on va se détendre

00:38:23avec de la musique

00:38:25un spécial test

00:38:26très très spécial

00:38:28concocté par Le Brindel

00:38:29J'ai eu une idée

00:38:30J'ai eu une idée

00:38:31Ah c'est une sacrée idée

00:38:33Allez à tout de suite

00:38:34Sud Radio

00:38:36votre avis fait la différence

00:38:38Les Vraies Voix Sud Radio

00:38:4017h-19h

00:38:42Judith Belair

00:38:43Frédéric Brindel

00:38:44Et à 17h54

00:38:46n'est-ce pas

00:38:48on se fait plaisir

00:38:49sur Sud Radio

00:38:50avec de la musique

00:38:52non mais lui

00:38:52il est mort de rire

00:38:52parce qu'il est tellement content

00:38:54de son idée de blind test

00:38:56c'est le blind test

00:38:57Les Vraies Voix Sud Radio

00:38:59le quiz de l'actu

00:39:01Le match

00:39:02à ma gauche

00:39:03Samuel Botton

00:39:04et qui assume sa place

00:39:06à ma droite

00:39:07Corinne Tapirou

00:39:08elle l'assume aussi

00:39:09et en face de nous

00:39:11Sarah

00:39:11notre auditrice

00:39:12qui semble à l'aise

00:39:13sur tous les

00:39:15C'est le juste milieu Sarah

00:39:16Vous êtes là Sarah ?

00:39:19Oui alors il faut que j'envoie

00:39:21le jingle

00:39:21Écoutez-moi bien

00:39:27vous allez avoir

00:39:28neuf extraits

00:39:30vous devez ce soir

00:39:32alors vous êtes

00:39:33l'adversaire

00:39:34ce soir

00:39:34bon courage

00:39:35vous ne devez pas trouver

00:39:36ce soir

00:39:37l'interprète

00:39:38mais vous devez trouver

00:39:39le pays

00:39:40de l'hymne national

00:39:43en question

00:39:43j'ai eu ma chère Judith

00:39:46cette idée

00:39:47alors on a une prof

00:39:47avec nous

00:39:48donc a priori

00:39:48ça peut le faire

00:39:49c'est vrai

00:39:50j'ai eu cette idée

00:39:51parce qu'à chaque année

00:39:53pour les vacances

00:39:54on va faire un petit tour d'Europe

00:39:55en famille tout ça

00:39:55et je voyais les pays

00:39:57tout ça

00:39:57et je dis

00:39:58mais si je vais leur faire ça

00:39:59en rentrant

00:40:00bon

00:40:00il va nous faire ça

00:40:02les hymnes nationaux

00:40:02c'est parti

00:40:03il nous faut le pays

00:40:041

00:40:05Autriche

00:40:07pas loin

00:40:08l'Allemagne

00:40:10Samuel

00:40:11c'est Samuel

00:40:13Juju

00:40:15moi j'ai rien entendu

00:40:16j'ai pas entendu

00:40:17vous n'avez pas entendu

00:40:18vous n'avez pas entendu

00:40:18je sais pas

00:40:21j'entends pas

00:40:22vous l'avez pas entendu

00:40:23est-ce que vous l'entendez là

00:40:25j'entends rien

00:40:26c'est embêtant

00:40:29si notre auditrice

00:40:30n'entend rien

00:40:31c'est fraîche

00:40:31on va la rappeler

00:40:33donc je suis obligé

00:40:34de quand même

00:40:35de donner le premier point

00:40:36oui parce que

00:40:36déjà mais on n'a pas dit

00:40:37les règles

00:40:38bah si

00:40:39bah si vous l'avez dit

00:40:40c'est vrai

00:40:40moi je pensais

00:40:40que c'était l'auditrice

00:40:41qui répondait

00:40:42l'auditrice arrive

00:40:43sur le bon téléphone

00:40:44c'était bon ça

00:40:46alors

00:40:471 0 0

00:40:49pour Samuel

00:40:50même si Sarah

00:40:51est partie

00:40:52avec un handicap

00:40:53mais

00:40:53Sarah

00:40:55nous entend

00:40:56Sarah vous nous entendez

00:40:57Sarah est avec nous

00:41:00oui

00:41:00Sarah vous nous entendez

00:41:02si on remet de la musique derrière

00:41:03allez on va essayer

00:41:03remettons l'allemand

00:41:04remettons l'allemand

00:41:05ils vont être contents

00:41:06nos amis allemands

00:41:07on remet l'allemand

00:41:09vous entendez ça

00:41:12ouais

00:41:13voilà

00:41:13ok

00:41:13alors ça c'est donc

00:41:16donc ça c'était

00:41:19Das

00:41:20Deutschlandlied

00:41:21Das

00:41:22Deutschlandlied

00:41:23voilà

00:41:24ah oui

00:41:24allez

00:41:25numéro 2

00:41:27qu'est-ce que tu as

00:41:28l'américaine

00:41:30c'est l'américaine

00:41:31merci Sarah

00:41:33Sarah

00:41:34Sarah

00:41:34Samuel vous avez répondu vite

00:41:37Sarah a également répondu vite

00:41:39on est sa langue

00:41:40cette fois dans sa bouche

00:41:41c'est pareil

00:41:41tout à fait

00:41:42voilà

00:41:42donc c'est Sarah 1

00:41:44Samuel 1

00:41:45Corinne 0

00:41:46it was of course

00:41:47the United States

00:41:49antenne

00:41:50allez numéro 3

00:41:51Brésil

00:41:56oui

00:41:56on a des experts sur le plateau

00:41:59il y a quelques années

00:42:00ils couvent du monde derrière

00:42:00on sent le footballeur

00:42:01c'est ça

00:42:02c'est Brazio

00:42:02Brazio

00:42:03ah bravo

00:42:05bravo Samuel Botton

00:42:07Inno National Brasileiro

00:42:09alors maintenant c'est moins sexy

00:42:11numéro 4

00:42:12la Suisse

00:42:19non pas loin

00:42:20c'est la Suisse

00:42:21oui la Belgique

00:42:22la Belgique

00:42:23la Brabansone

00:42:24ouais

00:42:25c'est sexy aussi

00:42:26ah bon

00:42:27bah oui

00:42:28moins que le Brésil

00:42:29il fait moins chaud quoi

00:42:30bon

00:42:31allez

00:42:31on va passer les détails

00:42:33moi j'aime les frites

00:42:34oui

00:42:38il me faut le pays

00:42:40il me faut le pays

00:42:41l'Angleterre

00:42:41Royaume-Uni

00:42:42c'est Corinne

00:42:43bah voilà

00:42:43Corinne 1 point

00:42:45il y a un hymne

00:42:46il y a un suspense terrible

00:42:482 pour Samuel

00:42:491 pour Corinne

00:42:502 pour Sarah

00:42:51et il reste 4 extraits

00:42:53on va pas au bout

00:42:54on y va

00:42:56mais si on va au bout

00:42:576

00:42:57Italie

00:42:59c'est le plus joli

00:43:01Samuel a été très rapide

00:43:04dès qu'il y a une équipe

00:43:05de foot

00:43:05il est fort

00:43:05numéro 7

00:43:06Russie

00:43:08non pas du tout

00:43:09la Noéa

00:43:12Autriche

00:43:13non

00:43:13l'Espagne

00:43:14oui

00:43:15l'Espagne

00:43:16l'Espagne

00:43:17vous n'entendez pas

00:43:17normalement

00:43:19il n'y a pas de parole

00:43:19il y en avait

00:43:20à l'époque de Franco

00:43:21donc on a ressorti

00:43:22le vieil

00:43:22celle c'est toujours

00:43:23la même

00:43:234 pour Samuel

00:43:25qui a priori

00:43:27va gagner

00:43:29non c'est pas la Grèce

00:43:38c'est pas le Portugal

00:43:39c'est pas en Europe

00:43:40c'est pas la Nouvelle-Zélande

00:43:46non c'est pas la Russie

00:43:48c'est la Tunisie

00:43:50Tunisie

00:43:50et bah oui

00:43:52allez nous y est au 9

00:43:53ça c'est dur

00:43:56Sarah

00:43:59non c'est pas l'Estonie

00:44:01c'est des Jeux Olympiques

00:44:02c'est pas l'Inde

00:44:04c'est pas l'Inde

00:44:04non

00:44:05c'est pas loin

00:44:06c'est en Asie

00:44:07Pakistan

00:44:07non

00:44:08Japon

00:44:09Japon

00:44:10non non Sarah

00:44:11le vainqueur

00:44:12Samuel 4 points

00:44:14Sarah 2ème

00:44:153 points

00:44:15et Corinne 1 point

00:44:17voilà

00:44:17merci beaucoup Sarah

00:44:18d'avoir participé

00:44:19à ce jeu avec nous

00:44:200826 300 300

00:44:22il est pile

00:44:22oui il est pile

00:44:23mais surtout on est en retard

00:44:24là vraiment

00:44:24parce qu'il n'est pas pile

00:44:25je ne parlais pas faire

00:44:25le top horaire du coup

00:44:26allez à tout de suite

00:44:27il est 18h

00:44:28Sud Radio

00:44:29parlons vrai

00:44:30parlons vrai

00:44:30Sud Radio

00:44:31parlons vrai

00:44:32Judith Belair

00:44:32Frédéric Brindel

00:44:34deuxième heure

00:44:35deuxième mi-temps

00:44:36deuxième joute

00:44:37et deux vraies voix

00:44:38Samuel Botton

00:44:39expert en communication

00:44:40chez Step Conseil

00:44:42tout à fait

00:44:43ça fait un petit jingle

00:44:43et puis Corinne Tapirot

00:44:45conseillère d'arrondissement

00:44:46LR

00:44:47et président

00:44:48à Paris

00:44:49et présidente

00:44:50de l'observatoire

00:44:51des parents et de l'école

00:44:52ils sont prêts Judith

00:44:530826 300 300

00:44:54vous pouvez nous laisser des messages

00:44:55ou parler en direct

00:44:56sur Sud Radio

00:44:57il y a Laurent

00:44:57qui nous appelle

00:44:58de Bergerac

00:44:59qui nous a laissé un message

00:44:59on l'écoute

00:45:00mon coup de gueule

00:45:01ce serait

00:45:02où les hommes politiques

00:45:03pensent uniquement à eux

00:45:04mais jamais aux français

00:45:05ils pensent toujours

00:45:06à leur réélection

00:45:07et le peuple

00:45:09ils n'ont pas forcément

00:45:10rien à faire

00:45:11en fin de compte

00:45:12et ben le peuple

00:45:13n'en a rien à faire

00:45:13vous avez

00:45:14je pense que vous êtes d'accord

00:45:15enfin ils n'en ont rien

00:45:16à faire du peuple plutôt

00:45:17ce qui est inquiétant

00:45:18c'est de voir les politiques

00:45:20toujours plus préoccupées

00:45:22par le coup d'après

00:45:24et ils sont toujours

00:45:25dans la perspective

00:45:26de leur avenir personnel

00:45:27et pas du tout

00:45:28dans la perspective du payé

00:45:29c'est bien dommage

00:45:30Samuel Botton

00:45:31c'est totalement illustré

00:45:33le propos de Corinne

00:45:34par la situation

00:45:34que nous vivons actuellement

00:45:35où chacun semble jouer

00:45:37sa propre partition

00:45:38sans se demander

00:45:39s'il ne devrait peut-être pas

00:45:40aller parler à son voisin

00:45:41essayer de trouver des accords

00:45:42et de faire avancer

00:45:43ce gouvernement

00:45:43parce que ce que les français

00:45:44ont demandé

00:45:44c'est que tout ce petit monde

00:45:46se mette d'accord

00:45:46et se mette à bosser

00:45:47c'est pas encore le cas

00:45:48alors après de la dire tous

00:45:49bon c'est toujours facile

00:45:50de dire tous

00:45:51en tout cas c'est le système

00:45:52des partis qui veut ça

00:45:53je ne sais pas si c'est

00:45:54le système des partis

00:45:55mais en tout cas

00:45:55c'est une assemblée nationale

00:45:58qui est complètement

00:45:59désorganisée

00:46:00sans cap

00:46:02j'aime pas ce mot

00:46:04bordélisation

00:46:05mais bon voilà

00:46:06il faut mettre

00:46:07le bazar partout

00:46:09pour plaisir

00:46:10et sans structure

00:46:13moi je m'amuse

00:46:14à regarder

00:46:14toutes ces grandes gueules

00:46:16de l'assemblée nationale

00:46:17sur twitter

00:46:18ils ne tweetent

00:46:19que sur l'étranger

00:46:20enfin précisément

00:46:21sur Gaza

00:46:22et la Palestine

00:46:23pour ce qui est

00:46:24des affaires intérieures

00:46:26ils ne tweetent

00:46:27rien

00:46:27c'est quand même inquiétant

00:46:29et on vit une situation

00:46:31qui est inquiétante

00:46:32et ça franchement

00:46:33moi je comprends pas

00:46:34dans notre coup de projecteur

00:46:36dans un instant

00:46:36vous restez avec nous

00:46:37chers auditrices

00:46:38chers auditeurs

00:46:38on revient tout de suite

00:46:39Sud Radio

00:46:41Parlons Vrai

00:46:42Parlons Vrai

00:46:43Sud Radio

00:46:43Parlons Vrai

00:46:44Edéric Brindel

00:46:4518 par 16

00:46:46c'est l'info en plus

00:46:46Les Vraies Voix Sud Radio

00:46:49Magide

00:46:50dans une lettre

00:46:51adressée mardi 26 août

00:46:52c'est-à-dire hier

00:46:53à Benjamin Netanyahou

00:46:54Emmanuel Macron

00:46:55a répondu

00:46:56aux accusations

00:46:56du Premier ministre israélien

00:46:57qui l'accusait

00:46:58d'alimenter

00:46:59le feu antisémite

00:47:00en France

00:47:00et oui

00:47:01avant ça

00:47:02aux Etats-Unis

00:47:03on le rappelle

00:47:03Trump a rappelé

00:47:05qu'il réglerait

00:47:06le problème

00:47:07au Moyen-Orient

00:47:08en trois semaines

00:47:08mais oui

00:47:10le président français

00:47:10rejette toute

00:47:11instrumentalisation

00:47:12de l'antisémitisme

00:47:13ça il l'a dit ce matin

00:47:14il l'a dit le matin

00:47:15il rappelle que

00:47:16la protection des juifs

00:47:17de France

00:47:17est une priorité absolue

00:47:19depuis le début

00:47:20de son mandat

00:47:20Emmanuel Macron

00:47:22maintient sa volonté

00:47:23de voir émerger

00:47:23un Etat palestinien

00:47:24démilitarisé

00:47:25et vivant en paix

00:47:26aux côtés d'Israël

00:47:27une position

00:47:28qu'il présente

00:47:28comme la condition

00:47:29d'une paix durable

00:47:30au Proche-Orient

00:47:31selon le président

00:47:32l'engagement inédit

00:47:33pris par la France

00:47:34en faveur de la Palestine

00:47:36résulte d'une indignation

00:47:37face à un désastre humanitaire

00:47:38épouvantable à Gaza

00:47:39que rien ne serait justifié

00:47:40et justement

00:47:41aujourd'hui

00:47:42avec nous

00:47:43pour en parler

00:47:43sur Sud Radio

00:47:44Arnaud Klarsfeld

00:47:45avocat et auteur

00:47:46il était justement

00:47:47l'invité ce matin

00:47:48chez nos confrères

00:47:48de CNews

00:47:49bonjour

00:47:50monsieur Klarsfeld

00:47:51bonsoir Arnaud

00:47:52bonsoir

00:47:53bonsoir

00:47:54bienvenue

00:47:54je vous ai écouté ce matin

00:47:55vous m'avez

00:47:57impressionné

00:47:59parce que

00:48:00vous avez dit

00:48:00écoutez

00:48:01j'ai trois arguments

00:48:01et c'est comme si

00:48:03vous aviez démonté

00:48:04les arguments

00:48:05du président

00:48:06de la République

00:48:06le premier argument

00:48:07c'était quoi

00:48:08sur la France

00:48:09qui n'est pas antisémite

00:48:10qui ne l'a jamais été

00:48:11je me rappelle déjà

00:48:13plus ce que j'ai dit

00:48:14j'ai repris la lettre

00:48:16j'ai repris la lettre

00:48:17de Macron

00:48:18et j'ai donné

00:48:18les éléments

00:48:19qu'il donnait

00:48:20c'est à dire

00:48:20qu'il avait dit

00:48:21que la France

00:48:21et la République française

00:48:23a toujours lutté

00:48:24contre l'antisémitisme

00:48:26c'est en partie vrai

00:48:27et en partie faux

00:48:28puisque pour

00:48:29Vichy

00:48:29c'était aussi la France

00:48:31il y avait une autre France

00:48:32qui était

00:48:32à Londres

00:48:34et l'autre France

00:48:36c'était aussi

00:48:36la population française

00:48:38nourrie de

00:48:39valeurs républicaines

00:48:41et de charité chrétienne

00:48:42qui a permis

00:48:43aux trois quarts

00:48:44des juifs de France

00:48:45de survivre

00:48:45en intervenant

00:48:46en les cachant

00:48:47en protestant

00:48:48etc

00:48:49mais l'affaire Dreyfus

00:48:52c'était sous la Troisième République

00:48:53c'était pas sous les mérovingiens

00:48:55donc là

00:48:56ils se trompent

00:48:57les autres arguments

00:48:58je ne vais pas refaire la liste

00:49:00mais en lisant la lettre

00:49:01on a l'impression

00:49:03même pas on a l'impression

00:49:04en lisant la lettre texto

00:49:06Israël est responsable

00:49:09de l'antisémitisme

00:49:10en France

00:49:10et Israël est responsable

00:49:13de la situation

00:49:14dans laquelle

00:49:15elle se trouve

00:49:16au Moyen-Orient

00:49:17alors qu'en France

00:49:18ceux qui sont antisémites

00:49:20ce sont les islamistes

00:49:22et ceux

00:49:22et leurs sympathisants

00:49:24et ça

00:49:25Emmanuel Macron

00:49:26n'en parle pas

00:49:27il dit que

00:49:28l'antisémitisme

00:49:29vient de l'extrême droite

00:49:31et maintenant

00:49:32d'une partie

00:49:32de l'extrême gauche

00:49:33et il ne dit même pas

00:49:35il ne prononce même pas

00:49:36le mot islamiste

00:49:38ça c'est incroyable

00:49:39quand même

00:49:40pour quelqu'un

00:49:40qui est passé par l'ENA

00:49:43qui est président de la République

00:49:44et qui est censé constater

00:49:46une situation

00:49:46alors que les juifs

00:49:48en France

00:49:48n'ont pas été chassés

00:49:50des banlieues

00:49:50par l'extrême droite

00:49:52ou par l'extrême gauche

00:49:53c'est pas l'extrême droite

00:49:55et l'extrême gauche

00:49:56qui les persécutent

00:49:57à l'école

00:49:58c'est pas l'extrême droite

00:49:59et l'extrême gauche

00:50:00qui les a tués

00:50:01comme Mohamed Merah

00:50:02à Toulouse

00:50:03ou à l'hyper cachère

00:50:05ce sont les islamistes

00:50:06et leurs sympathisants

00:50:07et là

00:50:08il y a un refus d'obstacle

00:50:10comme un cheval

00:50:10qui s'arrête

00:50:12devant l'obstacle

00:50:13et qui ne veut pas

00:50:13le franchir

00:50:14soit parce que

00:50:16il ne veut pas

00:50:17il ne veut pas

00:50:18aller demander à un cheval

00:50:19pourquoi il ne veut pas sauter

00:50:21et bien c'est la même chose

00:50:22le président de la République

00:50:23le président de la République

00:50:26fait un refus

00:50:27un refus d'obstacle

00:50:28sur l'antisémitisme

00:50:30qui provient

00:50:31des islamistes

00:50:33quant à Israël

00:50:34on a l'impression

00:50:35en lisant la lettre

00:50:36qu'il suffirait

00:50:37qu'Israël signe

00:50:38un accord

00:50:39sur un bout de table

00:50:41et que la guerre

00:50:42s'arrêtera

00:50:43alors que

00:50:44les voisins d'Israël

00:50:45ne sont pas

00:50:46Andorre

00:50:47Saint-Marin

00:50:48ou Monaco

00:50:48les voisins d'Israël

00:50:50c'est

00:50:50le djihad islamique

00:50:52le Hamas

00:50:53qui d'ailleurs

00:50:54il ne fait pas

00:50:55pression sur le Hamas

00:50:56le président de la République

00:50:57chaque jour

00:50:58il devrait dire au Hamas

00:50:59écoutez vous avez perdu la guerre

00:51:01libérez les otages

00:51:02abaissez les armes

00:51:04et allez vous faire voir ailleurs

00:51:06Israël est prêt

00:51:07même à vous accorder la vie

00:51:09du moment que vous partez ailleurs

00:51:11et bien non

00:51:11il fait pression sur Israël

00:51:14alors qu'Israël

00:51:15est l'allié de l'Occident

00:51:16et l'allié de la France

00:51:17c'est aussi incompréhensible

00:51:19on va refaire une petite remise

00:51:21en contexte

00:51:21sur la lettre d'Emmanuel Macron

00:51:23qui est en fait une réponse

00:51:24aussi

00:51:25à la lettre

00:51:26aux divers lettres

00:51:27qui viennent de s'envoyer

00:51:28ces temps-ci

00:51:28il y a notamment aussi

00:51:29hier la lettre

00:51:30de l'ambassadeur américain

00:51:32Charles Kushner

00:51:33qui a envoyé lui-même

00:51:36une lettre

00:51:36du coup au président

00:51:37pour lui dire

00:51:37que la France

00:51:38ne travaillait pas

00:51:40dans le bon sens

00:51:41en tout cas

00:51:41contre l'antisémitisme

00:51:42et puis

00:51:43ce matin

00:51:44il y a la prise de parole

00:51:45de Trump

00:51:46Samuel Botton

00:51:47qui dit

00:51:48qu'il va régler lui

00:51:49le conflit

00:51:49en trois semaines

00:51:50donc tout cela est extrêmement lié

00:51:52est-ce qu'on peut débroussailler

00:51:53un peu tout cela ?

00:51:54oui ça fait six mois

00:51:55qu'il dit qu'il va régler le conflit

00:51:56en trois semaines

00:51:57on y a même cru à un moment

00:51:58la réalité c'est que

00:51:59Donald Trump

00:52:00est en train de découvrir

00:52:01ce que sont les relations diplomatiques

00:52:03à l'international

00:52:03et sur plein de terrain

00:52:05je peux penser aussi

00:52:05au conflit avec la Russie

00:52:06et l'Ukraine

00:52:07sur cette question

00:52:08plus particulièrement

00:52:09je pense qu'à aucun moment

00:52:09il n'a la main

00:52:10pour une simple et bonne raison

00:52:11si Netanyahou est encore là

00:52:13malgré les défaillances

00:52:14de sécurité du 7 octobre

00:52:15c'est parce qu'il a un intérêt

00:52:17à la guerre

00:52:17un intérêt politique

00:52:18qui lui permet de rester en place

00:52:19et qu'à la minute

00:52:21où elle s'arrête

00:52:21il a bien compris

00:52:22qu'il va devoir rendre des comptes

00:52:23à la population israélienne

00:52:25qui a été ce jour-là

00:52:26meurtrie dans sa chair

00:52:27et qui a dû remobiliser

00:52:30de nombreux soldats

00:52:30pour aller au front

00:52:31toute une génération

00:52:33qui n'aura pas connu

00:52:34une jeunesse apaisée

00:52:34et à un moment

00:52:36ça va forcément poser problème

00:52:37sur la question

00:52:38de la lettre d'Emmanuel Macron

00:52:39et de la réponse

00:52:40qu'il fait à Netanyahou

00:52:41ma foi

00:52:41rien ne me choque là-dedans

00:52:43pour une simple et bonne raison

00:52:44on reste assez factuel

00:52:46sur ce qui est dit

00:52:47et puis après

00:52:48ce n'est pas nouveau

00:52:48de découvrir

00:52:49que les relations diplomatiques

00:52:50entre les présidents français

00:52:51et les premiers ministres israéliens

00:52:53sont relativement chaotiques

00:52:55au moins sur les 20 dernières années

00:52:56Corinne Tapirot

00:52:57c'est comme si

00:52:58et Arnaud Clasfeld

00:53:00en expliquant

00:53:01et en réexpliquant

00:53:02ses arguments

00:53:03a mis

00:53:04dans une situation

00:53:06évidente

00:53:06Emmanuel Macron

00:53:07de

00:53:08de mauvaise gestion

00:53:10de la question

00:53:11c'est

00:53:11tout le monde

00:53:12est en train de reprocher

00:53:13au président de la république

00:53:14ce qu'on peut reprocher

00:53:15au président de la république

00:53:16c'est ce qu'on reprochait

00:53:17tout à l'heure aux politiques

00:53:18qui ne pensent qu'à leur avenir

00:53:19lui il est exactement

00:53:20dans ce cas de figure

00:53:21sur ce dossier

00:53:22la difficulté avec Emmanuel Macron

00:53:24c'est qu'après le 7 octobre

00:53:26ça devait être le 8-9

00:53:26il voulait une grande coalition

00:53:28anti-terroriste

00:53:29contre le Hamas

00:53:30je rappelle quand même

00:53:31que le Hamas

00:53:32est considéré

00:53:32comme organisation terroriste

00:53:34par le

00:53:34le conseil de l'Europe

00:53:36depuis 2001

00:53:36donc ça il l'a oublié

00:53:38maintenant il leur fait

00:53:38un cadeau magnifique

00:53:40ce que je crois surtout

00:53:41c'est que

00:53:43Emmanuel Macron

00:53:44passe son temps

00:53:45à donner

00:53:45des conseils

00:53:47au monde entier

00:53:48alors qu'il est à la tête

00:53:50d'un pays

00:53:50en faillite économique

00:53:52en faillite morale

00:53:54et en faillite politique

00:53:55donc je pense

00:53:56qu'il ferait bien

00:53:57de rentrer

00:53:57un petit peu

00:53:57dans son élysée

00:53:59de convoquer son petit monde

00:54:00de calmer tout le monde

00:54:01et de calmer

00:54:02monsieur Barrault

00:54:02qui est quand même

00:54:03un vrai agité

00:54:04et qui fait

00:54:05à chaque déclaration

00:54:06une gonde

00:54:06Jean-Noël Barrault

00:54:07le ministre des affaires étrangères

00:54:08exactement

00:54:08le fameux étranger aux affaires

00:54:10mais moi je ne suis pas d'accord

00:54:12du tout

00:54:12sur cette façon

00:54:13de vouloir

00:54:15remontrer son tort

00:54:16il y a de toute façon

00:54:17clairement et évidemment

00:54:18un conflit relationnel

00:54:20entre Netanyahou

00:54:22et Macron

00:54:22parce que Macron

00:54:23voudrait bien

00:54:24qu'on lui obéisse

00:54:24mais Netanyahou

00:54:25il est premier ministre

00:54:27de son pays

00:54:28il fait ce qu'on lui sente

00:54:30avec l'accord

00:54:31de son gouvernement

00:54:33de sécurité

00:54:33de son conseiller de sécurité

00:54:35pardon

00:54:36et d'autre part

00:54:37je ne suis absolument

00:54:37pas d'accord

00:54:38Netanyahou

00:54:39a très bien dit

00:54:40après la guerre

00:54:41il rendra

00:54:41comme tous les autres

00:54:42des comptes

00:54:43sur ce qui s'est passé

00:54:43donc on ne peut pas

00:54:44accuser tout le monde

00:54:45et bien elle dure longtemps

00:54:46parce qu'ils ont

00:54:47qu'à rendre les autres

00:54:48elles s'arrêteraient

00:54:49tout de suite

00:54:49voilà ça suffit

00:54:50de dire

00:54:51à un moment

00:54:51il n'y a rien

00:54:51qui l'en fait

00:54:52aussi de se mettre

00:54:52devant ses responsabilités

00:54:53on va redonner

00:54:54la parole

00:54:56à Arnaud Klarsfeld

00:54:56pour conclure ce débat

00:54:58justement

00:54:59Arnaud

00:55:00la parole est à vous

00:55:01qu'est-ce que vous avez

00:55:02envie de dire

00:55:02après ce que vous avez

00:55:03entendu à l'instant ?

00:55:05Moi j'ai besoin

00:55:06d'une question

00:55:06je ne suis pas

00:55:07racontillant

00:55:07Arnaud

00:55:10je l'ai

00:55:11la question

00:55:12est-ce que vous

00:55:13vous êtes une voix

00:55:14entendue

00:55:15écoutée

00:55:15est-ce que vous allez

00:55:17demander

00:55:18à échanger

00:55:19avec le président

00:55:19de la république

00:55:20parce que

00:55:21en ce moment

00:55:22sur cette question

00:55:23il l'est

00:55:24il doit

00:55:25rendre des comptes

00:55:26et il est en situation

00:55:27de problème

00:55:29écoutez

00:55:30je lui avais demandé

00:55:31je lui avais proposé

00:55:32d'aller à la manifestation

00:55:34contre l'antisémitisme

00:55:35il ne m'avait pas répondu

00:55:37il aurait mieux fait

00:55:38de m'écouter

00:55:39il y a un moment

00:55:40il y a eu une lettre

00:55:41assez désagréable

00:55:42pour lui

00:55:42qui a circulé

00:55:44vraiment

00:55:46moi je suis

00:55:47pas insolent

00:55:49quand je parle

00:55:50mais je dis

00:55:50ce que j'ai à dire

00:55:51mais sans

00:55:51sans acrimonie

00:55:53envers le président

00:55:54de la république

00:55:54mais il y a une lettre

00:55:55signée de moi

00:55:56qui a circulé

00:55:57et qui n'était pas de moi

00:55:58et qui était vraiment désagréable

00:56:00je lui ai envoyé un mot

00:56:01pour lui dire

00:56:01malgré nos différences

00:56:03sur le Moyen-Orient

00:56:04ou sur Israël

00:56:05cette lettre

00:56:06n'est pas de moi

00:56:07il m'a répondu

00:56:08en me disant

00:56:09quand tu veux

00:56:09on se voit

00:56:10pour discuter du conflit

00:56:11mais je n'ai pas besoin

00:56:12de le voir

00:56:13pour discuter du conflit

00:56:14je sais

00:56:15je sais sa position

00:56:17sa position

00:56:18est

00:56:18de s'opposer à Israël

00:56:21pour exister

00:56:21internationalement

00:56:23et peut-être

00:56:24qu'il considère

00:56:25que c'est dans

00:56:25l'intérêt de la France

00:56:27d'avoir de bonnes relations

00:56:28avec le Qatar

00:56:29l'Arabie Saoudite

00:56:30c'est eux qui achètent

00:56:32finalement

00:56:32les Airbus

00:56:34c'est eux qui achètent

00:56:35les armes

00:56:36c'est pas Israël

00:56:37Israël n'a pas

00:56:38grand chose à offrir

00:56:39sinon

00:56:40disons

00:56:41une alliance

00:56:42contre le terrorisme

00:56:43islamiste

00:56:45et

00:56:46être en ligne de front

00:56:49pour l'Occident

00:56:52mais sinon

00:56:53financièrement

00:56:54et à l'ONU

00:56:56je sais pas combien

00:56:57il y a d'États arabes

00:56:58il y a

00:56:58un milliard et demi

00:57:00de musulmans

00:57:00il y a 15 millions

00:57:01de juifs

00:57:02donc

00:57:02parfois

00:57:04si on ne considère pas

00:57:05à long terme

00:57:06les intérêts de la France

00:57:07c'est-à-dire

00:57:08de combattre

00:57:09l'islamisme radical

00:57:10de rester

00:57:11pour un temps

00:57:12en tous les cas

00:57:13à moyen terme

00:57:14parce que le long terme

00:57:15on sait jamais

00:57:16ce qui peut arriver

00:57:16il peut y avoir

00:57:17une météorite géante

00:57:18comme celle des dinosaures

00:57:19mais au moins

00:57:20à moyen terme

00:57:21de rester

00:57:22sur notre identité nationale

00:57:24qu'elle ne change pas

00:57:25trop vite

00:57:26et bien si on ne considère

00:57:28pas ça

00:57:28et bien on voit

00:57:29les intérêts immédiats

00:57:30c'est-à-dire

00:57:31les monarchies

00:57:33du Moyen-Orient

00:57:37le Qatar

00:57:38l'Arabie Saoudite

00:57:39on a bien compris

00:57:40ok

00:57:41voilà

00:57:41merci Arnaud

00:57:42voilà

00:57:43merci à vous

00:57:45merci

00:57:45d'être venu intervenir

00:57:47aujourd'hui

00:57:47on rappelle que vous êtes

00:57:48avocat et écrivain

00:57:49et que vous nous avez

00:57:50bien éclairé sur ce sujet

00:57:52restez avec nous

00:57:54votre voix compte

00:57:55sur Sud Radio

00:57:55vous le savez

00:57:56dans un instant

00:57:57vous allez pouvoir

00:57:58entendre nos vraies voix

00:57:59et leur tour de table

00:58:00à tout de suite

00:58:01Sud Radio

00:58:0117h-19h

00:58:03Judith Belair

00:58:04Frédéric Brindel

00:58:05jusqu'à présent

00:58:06tout allait bien

00:58:07puisqu'ils intervenaient

00:58:08dans un débat

00:58:09que nous mettions

00:58:10là comme ça

00:58:11devant vous

00:58:11les auditeurs de Sud Radio

00:58:12mais maintenant

00:58:13nos vraies voix

00:58:14vous allez les écouter

00:58:15vous proposer

00:58:16leur sujet

00:58:17Samuel Bauton

00:58:18d'un côté

00:58:18expert en communication

00:58:19et puis Corinne Tapirot

00:58:20conseillère d'arrondissement

00:58:22à Paris

00:58:22et présidente de l'Observatoire

00:58:23des parents et de l'école

00:58:2418h31

00:58:25le tour de table

00:58:26devrait avoir

00:58:26Buenas tardes

00:58:28Samingo

00:58:28une petite blagounette

00:58:30tiens qu'on m'a raconté

00:58:30ce week-end

00:58:31mais non

00:58:31qu'est-ce que c'est

00:58:32qu'une douche sans eau

00:58:33je ne sais même plus

00:58:34bah une douche

00:58:35j'ai rien compris

00:58:37le tour de table

00:58:38de l'actualité

00:58:39alors Samuel Bauton

00:58:41ça tombe bien

00:58:41parce que moi

00:58:41je vais bien comprendre

00:58:43ce que vous avez raconté

00:58:43la WWE

00:58:44vient d'arriver en France

00:58:46pour une semaine

00:58:46qui s'annonce historique

00:58:47tant économiquement

00:58:48que sur le plan

00:58:48de divertissement

00:58:49c'est une entreprise

00:58:50qui est étroitement liée

00:58:51au président américain

00:58:52c'est du catch

00:58:52tout à fait

00:58:53Zara qui est le petit prince

00:58:55vous n'avez pas connu

00:58:55vous étiez trop jeune

00:58:56alors déjà

00:58:58je voulais vous prévenir

00:58:59cette cascade

00:58:59va être réalisée

00:59:00par un professionnel

00:59:01s'il vous plaît

00:59:02ne faites pas ça chez vous

00:59:03c'est le message

00:59:04d'introduction

00:59:05de la WWE

00:59:05depuis des années

00:59:06donc le catch

00:59:07une discipline

00:59:08en couleur

00:59:09scénarisée aussi

00:59:09avec une bonne dose

00:59:11de violence

00:59:11quelques noms connus

00:59:12Hulk Hogan

00:59:13qui nous a quitté

00:59:13il n'y a pas longtemps

00:59:14The Rock

00:59:14Batista

00:59:15John Cena

00:59:15Stone Cold

00:59:16tous passés par le cinéma

00:59:17et en France

00:59:18c'est super connu

00:59:19c'est super connu

00:59:21que des gros noms

00:59:22mais oui c'est super connu

00:59:23Dwayne The Rock Johnson

00:59:24Dwayne The Rock

00:59:25bien sûr

00:59:25Dwayne on sait qui c'est

00:59:27donc en France

00:59:27et Pete Wanshon

00:59:28il est toujours bien

00:59:29Pete Wanshon

00:59:30je ne sais pas qui

00:59:31c'est pas

00:59:31mais par contre

00:59:33Dwayne Johnson

00:59:33il fait des très jolies vidéos

00:59:34où il se fait maquiller

00:59:35par ses filles

00:59:35il est ravissant

00:59:36donc tout ça pour vous dire

00:59:41ramenez ça en France

00:59:42avec au début des années 2000

00:59:43la génération MT1 Catch Attack

00:59:45et on va bientôt rentrer

00:59:46dans l'ère génération Netflix

00:59:48pourquoi ?

00:59:48parce que la WWE

00:59:49a signé un accord de diffusion

00:59:51avec la plateforme

00:59:52et notamment pour la France

00:59:53à partir de 2026

00:59:54et enfin

00:59:55vous parlez finalement

00:59:56de la France

00:59:56pourquoi ?

00:59:57parce que c'est peut-être

00:59:58le seul moment

00:59:59où les américains

01:00:00nous regardent en vieux

01:00:00par rapport à notre public

01:00:01par rapport à nos chiffres économiques

01:00:03vis-à-vis de cette fédération

01:00:04quand la WWE

01:00:05est venue l'année dernière

01:00:06ça a été à peu près

01:00:072,5 millions d'euros

01:00:09de chiffre d'affaires

01:00:10sur deux shows

01:00:11avec des records

01:00:12qui ont été battus

01:00:12pour des salles

01:00:13de taille moyenne

01:00:14et enfin

01:00:15tout ça pour dire

01:00:16qu'il y a énormément

01:00:17d'enjeux politiques

01:00:18à la WWE

01:00:19pourquoi ?

01:00:20parce qu'il se trouve

01:00:20que la femme

01:00:21du fondateur de la fédération

01:00:23a été ministre

01:00:24de l'éducation

01:00:24de Donald Trump

01:00:25que Donald Trump

01:00:25en son temps

01:00:26est monté lui-même

01:00:27sur le ring

01:00:27il a une tête de catcheur

01:00:28en plus

01:00:29il était bien représenté

01:00:30à l'époque

01:00:31et il a rasé la tête

01:00:31du fondateur

01:00:32de la WWE

01:00:33bref

01:00:34c'est devenu

01:00:34un passage obligé

01:00:35dans la pop culture

01:00:36je pense à Logan Paul

01:00:37et Eric Chospied

01:00:38pour les influenceurs

01:00:39je pense à Trévis Scott

01:00:40et Bad Bunny

01:00:40qui sont eux-mêmes

01:00:41montés sur le ring

01:00:42et John One Shoot

01:00:43Trévis Scott

01:00:44il est monté sur le ring

01:00:46en talon ou pas ?

01:00:47non en basket

01:00:48d'ailleurs il va peut-être

01:00:49passer de Nike à Adidas

01:00:50bientôt

01:00:51mais c'est une autre histoire

01:00:52on ne nous dit pas

01:00:52il faut dire une troisième marque

01:00:53et Pima

01:00:54bref

01:00:56la WWE

01:00:56c'est une machine à cage

01:00:57dans le groupe TKO

01:00:58en 2023

01:00:59c'est 383 millions d'euros

01:01:00de chiffre d'affaires

01:01:02et en France

01:01:03on s'apprête à battre un record

01:01:05avec les deux shows

01:01:05qui nous attendent

01:01:06à la Défense Arena

01:01:09c'est dimanche

01:01:11ce qu'on appelle un PLE

01:01:12donc un pay per view

01:01:13c'est un show majeur

01:01:14et après vous aurez

01:01:15un show hebdomadaire

01:01:16qui aura lieu le lendemain

01:01:17et vous-même

01:01:17vous faites du catch ?

01:01:18j'en faisais avec mes petits frères

01:01:20quand j'étais jeune

01:01:20c'était mon paston

01:01:21on avait même une échelle

01:01:23et une ceinture

01:01:23accrochées au plafond

01:01:24moi je préfère ça

01:01:25au MMA

01:01:26je trouve que le message

01:01:27le catch il ne se bat pas vraiment

01:01:28c'est que du spectacle

01:01:30oui c'est du spectacle

01:01:32c'est bien

01:01:33et bien puisque

01:01:34je vous ai apostrophé

01:01:36ma chère Corinne

01:01:37vous allez pouvoir

01:01:38nous parlez-vous

01:01:40de la baignade

01:01:40mais alors dans la Seine

01:01:41vous l'avez fait

01:01:42la baignade dans la Seine ?

01:01:43alors je ne peux pas

01:01:44faire la baignade dans la Seine

01:01:45parce que normalement

01:01:46pour nager dans la Seine

01:01:47il faut être un nageur

01:01:48confirmé

01:01:48il y a des piscines organisées

01:01:51il faut avoir un test

01:01:52avoir passé un test

01:01:53etc

01:01:53que je ne réussirai pas

01:01:55évidemment

01:01:55et puis de toute façon

01:01:57je ne mettrai pas un pied

01:01:58dans l'eau

01:01:58vu la couleur qu'elle a

01:02:00on n'a pas peur

01:02:00d'avoir des maladies de peau

01:02:01un peu comme

01:02:02il paraît qu'il y a eu

01:02:03zéro malade

01:02:04il y a eu 100 000 baigneuses

01:02:05et baigneurs

01:02:06d'abord il y a eu

01:02:08100 000 baigneurs

01:02:09et baigneuses

01:02:09c'est pas tout à fait exact

01:02:11on a comptabilisé

01:02:12100 000 passages

01:02:13c'est-à-dire qu'on a

01:02:14comptabilisé

01:02:15et les baigneurs

01:02:16et les visiteurs

01:02:18admettons

01:02:19on peut quand même

01:02:20considérer

01:02:21que depuis

01:02:21l'ouverture

01:02:22de cette baignade

01:02:23elles ont été fermées

01:02:25pratiquement la moitié

01:02:26du temps

01:02:26donc ce qui est quand même

01:02:28inquiétant

01:02:28il a fallu mettre

01:02:30de l'acide performique

01:02:32pour purifier l'eau

01:02:33en cours de route

01:02:34parce qu'on n'arrivait pas

01:02:35à en venir à bout

01:02:36on s'est retrouvé

01:02:37avec des hydrocarbures

01:02:38dans l'eau

01:02:39qu'il fallait

01:02:40enlever

01:02:42transformer

01:02:42ça a été extrêmement compliqué

01:02:45moi je trouve ça

01:02:46extrêmement incroyable

01:02:47quand on sait

01:02:48qu'on a dépassé

01:02:491 milliard 400 000

01:02:50pour rendre

01:02:51cette scène

01:02:53baignable

01:02:54entre guillemets

01:02:54si tant est que ce mot

01:02:55existe

01:02:56sans compter

01:02:57les spots

01:02:58dont vous parlez

01:02:59qui sont disséminés

01:03:00un petit peu partout

01:03:01on a construit

01:03:02quelque chose

01:03:03on a élaboré

01:03:04un spot

01:03:05au Bramari

01:03:06que l'on va

01:03:07supprimer

01:03:08parce qu'on ne s'était pas

01:03:09aperçu

01:03:09qu'il y avait

01:03:09un petit peu

01:03:11de trafic fluvial

01:03:12et que ça allait être

01:03:12un tout petit peu

01:03:13embêtant

01:03:14donc tout va

01:03:15à volo

01:03:16je veux juste rappeler

01:03:17puisque ça s'est décidé

01:03:18beaucoup d'entrées quand même

01:03:2023 500 entrées

01:03:21en une semaine

01:03:21au pic du mois d'août

01:03:22oui au pic du mois d'août

01:03:24mais enfin bon

01:03:25c'est Paris

01:03:25il y a quand même du monde

01:03:26il y a des touristes

01:03:27il y avait beaucoup

01:03:28de curieux aussi

01:03:30donc je veux quand même

01:03:31juste rappeler

01:03:32qu'en Conseil des ministres

01:03:33aujourd'hui

01:03:33il y a quand même

01:03:33une décision

01:03:34qui a été prise

01:03:35de la plus haute importance

01:03:36ne partez pas

01:03:38au week-end

01:03:39les 15 et 22 mars

01:03:402026

01:03:41ce sont les élections

01:03:42municipales

01:03:43et je vous invite

01:03:44à mettre fin

01:03:45à la gabagie financière

01:03:46de Paris

01:03:47merci

01:03:48c'est un appel

01:03:49au vote

01:03:50de l'opposition

01:03:51alors sachez

01:03:52qu'on a une très très bonne nageuse

01:03:54autour de la table

01:03:55c'est Judith Bélair

01:03:56qui se lève très tôt le matin

01:03:58et qui aligne

01:03:59les 50 mètres

01:04:00dans la piscine

01:04:01bon je les aligne

01:04:02je les aligne

01:04:0218 aller-retour

01:04:04l'autre fois

01:04:04oui

01:04:05hier

01:04:05on peut le dire

01:04:07moi je dis bravo

01:04:07c'est le cycliste

01:04:08qui dit ça

01:04:09il n'y a pas mieux

01:04:09que la piscine

01:04:10pour se détendre

01:04:11les amis

01:04:11moi j'ai d'autres idées

01:04:13mais bon

01:04:13si vous me dites

01:04:14voilà

01:04:16pardon

01:04:16je suis dans la radio

01:04:17on arrête

01:04:18c'est le coup de projecteur

01:04:19dans un instant

01:04:19et c'est parti

01:04:20près de 6 français sur 10

01:04:22veulent une discussion

01:04:23une dissolution plutôt

01:04:25et de nouvelles législatives

01:04:27selon un sondage IFOP

01:04:29oui c'est un absence révélateur

01:04:31près d'un sur deux jugent

01:04:33ce scénario inévitable

01:04:34alors que François Bayrou

01:04:35demanderait la confiance

01:04:37des députés

01:04:37le 8 septembre

01:04:38en cas de blocage

01:04:40persistant

01:04:41une majorité de français

01:04:42estime qu'Emmanuel Macron

01:04:43devra lui aussi

01:04:44quitter l'Elysée

01:04:45faites vos jeux

01:04:46vote de confiance

01:04:47nouveau premier ministre

01:04:48dissolution de l'Assemblée nationale

01:04:50destitution du président

01:04:52de la république

01:04:52la tendance nous dirigerait

01:04:54vers la troisième option

01:04:55d'où notre question

01:04:56sur le compte X de Sud Radio

01:04:57comme 63% des français

01:04:59êtes-vous pour

01:05:01la dissolution

01:05:01de l'Assemblée nationale

01:05:03et vous pouvez aussi

01:05:04nous appeler

01:05:04au 0826 300 300

01:05:06que vous soyez pour

01:05:07ou contre d'ailleurs

01:05:08pour en parler

01:05:09nous sommes avec

01:05:10Nicolas Gadoni

01:05:11qui est chargé d'études

01:05:11de Pôle Actualité

01:05:12et Politique de l'IFOP

01:05:13je rappelle que

01:05:14ce débat est organisé

01:05:15suite au sondage

01:05:17de l'IFOP

01:05:17bonsoir Nicolas

01:05:18bienvenue

01:05:19bonsoir Judith Beller

01:05:20bonsoir Frédéric Prandel

01:05:22bonsoir bonsoir

01:05:22bonsoir

01:05:23alors Nicolas

01:05:24est-ce que

01:05:25la démission

01:05:26d'Emmanuel Macron

01:05:27est vraiment

01:05:28un scénario

01:05:29envisageable

01:05:30en cas de dissolution

01:05:31sur cette question

01:05:33je vous dis

01:05:33je ne sais pas

01:05:34comment vous répondre

01:05:35en fait

01:05:35à l'essence

01:05:36où on n'est pas

01:05:37effectivement

01:05:37dans la position

01:05:38du président

01:05:39de la République

01:05:39par contre

01:05:40ce que je peux vous dire

01:05:41c'est que

01:05:41pour 68%

01:05:42des Français

01:05:43effectivement

01:05:44et la démission

01:05:46d'Emmanuel Macron

01:05:47c'était pas simplement

01:05:49en scénario envisageable

01:05:50mais en scénario souhaitable

01:05:51au cas où

01:05:53suite à des nouvelles

01:05:54élections législatives

01:05:55il n'y aurait pas

01:05:55de majorité à l'Assemblée

01:05:57merci beaucoup Nicolas

01:05:59pour ces informations

01:06:00précises

01:06:00vous restez avec nous

01:06:01on va pouvoir en discuter

01:06:02dans un instant

01:06:03pour le coup de projecteur

01:06:04il est 18h38

01:06:05sur Sud Radio

01:06:05à tout de suite

01:06:06Sud Radio

01:06:07votre attention

01:06:08est notre plus belle récompense

01:06:10Judith Belair

01:06:11Frédéric Brindel

01:06:12les deux vrais voix sont prêtes

01:06:14les deux vrais voix sont prêtes

01:06:15Samuel Bauton

01:06:16d'un côté

01:06:17Corinne Tapiron

01:06:18de l'autre

01:06:18tout à fait

01:06:2018h42

01:06:20c'est le coup de projecteur

01:06:21des vrais voix

01:06:22les vrais voix Sud Radio

01:06:24le coup de projecteur

01:06:25des vrais voix

01:06:26dissolution

01:06:27les Français disent oui

01:06:28selon un sondage IFOP

01:06:29sorti hier le 26 août

01:06:3163% d'entre eux

01:06:32veulent renvoyer l'Assemblée

01:06:33devant les électeurs

01:06:34près d'un sur deux

01:06:36pensent même

01:06:36que ce scénario

01:06:37est inévitable

01:06:38alors que François Bayrou

01:06:39jouera sa survie

01:06:40lors du vote de confiance

01:06:41du 8 septembre prochain

01:06:42le constat est brutal

01:06:4464% des Français

01:06:45estiment qu'un rejet

01:06:46du gouvernement

01:06:47signerait l'ingouvernabilité

01:06:48du pays

01:06:48et en cas de dissolution

01:06:50sans majorité claire

01:06:5168% jugent

01:06:52qu'Emmanuel Macron

01:06:53n'aurait plus d'autre choix

01:06:54que de démissionner

01:06:55autant dire

01:06:56que la rentrée politique

01:06:57s'annonce explosive

01:06:58l'idée d'une dissolution

01:07:00de l'Assemblée nationale

01:07:01tient donc la corde

01:07:03elle est souhaitée

01:07:04par tous les partis

01:07:04d'opposition

01:07:05qui grâce au retour

01:07:06aux urnes des électeurs

01:07:07ambitionneraient alors

01:07:08une majorité

01:07:09dans l'hémicycle

01:07:10mais évidemment

01:07:11c'est pas évident

01:07:11toutefois

01:07:12qu'ils y parviennent

01:07:13alors l'idée

01:07:14d'une dissolution

01:07:15résout-elle

01:07:15vraiment le problème

01:07:17nous vous posons la question

01:07:18et continuez d'y répondre

01:07:20sur le compte X

01:07:21de Sud Radio

01:07:21comme 63% des Français

01:07:24êtes-vous pour la dissolution

01:07:27de l'Assemblée nationale ?

01:07:29Vous dites pour l'instant

01:07:31et je vais vous donner

01:07:32précisément le résultat

01:07:35puisque ça traîne

01:07:36enchaîné Judith

01:07:37je vais vous le donner

01:07:38dans un instant

01:07:39Nous sommes avec Nicolas Gadoni

01:07:40qui est chargé d'études

01:07:41de Pôle Actualité

01:07:42et Politique de l'IFOP

01:07:43pour en parler

01:07:44alors Nicolas justement

01:07:45bon re-bonsoir

01:07:47quand je vous ai posé

01:07:50la question

01:07:50juste avant la coupure

01:07:51à savoir

01:07:52si la démission

01:07:53d'Emmanuel Macron

01:07:54est envisageable

01:07:55vous m'avez répondu

01:07:56par les 68%

01:07:57de Français

01:07:58qui disent

01:07:59que justement

01:07:59en cas de dissolution

01:08:02et de non-majorité

01:08:03à l'Assemblée

01:08:03Macron n'aurait plus

01:08:04d'autre choix

01:08:05que de démissionner

01:08:06Et si j'osais

01:08:0792%

01:08:08de nos auditeurs

01:08:09qui ont participé

01:08:10à la consultation

01:08:11souhaitent une dissolution

01:08:13de l'Assemblée nationale ?

01:08:15Nicolas

01:08:16Ce qu'on entend

01:08:17c'est un mécontentement

01:08:18généralisé

01:08:19et même carrément

01:08:20une inquiétude en fait

01:08:21Exactement

01:08:23comme vous le dites

01:08:24très justement

01:08:24effectivement

01:08:25cette inquiétude

01:08:25qui monte

01:08:26on le voit

01:08:27les principaux sentiments

01:08:29associés à la France

01:08:29par nos répondants

01:08:31en fait

01:08:31c'est l'inquiétude

01:08:32suivie par la colère

01:08:34une colère qui monte

01:08:34en fait

01:08:35qui monte des 6 points

01:08:36par rapport à juillet 2025

01:08:38et des sentiments

01:08:39qu'on pourrait considérer

01:08:40comme positifs

01:08:41c'est-à-dire l'espoir

01:08:42et la fierté

01:08:42qui baissent

01:08:43dans les deux cas

01:08:44donc effectivement

01:08:45une situation

01:08:46qui semble

01:08:48assez critique

01:08:49des Français

01:08:50de plus en plus

01:08:51en criés

01:08:51des Français

01:08:52de plus en plus

01:08:53en colère

01:08:53et des Français

01:08:54dans ce sens

01:08:55c'est très intéressant

01:08:56des plus en plus

01:08:56prêts à

01:08:58comme on dit

01:08:59à l'époque

01:09:00francher l'énoverdian

01:09:01c'est-à-dire

01:09:01voilà

01:09:02soutenir

01:09:03une dissolution

01:09:04de l'Assemblée

01:09:05et retourner

01:09:07en vote

01:09:08qui

01:09:08par contre

01:09:09n'aura pas

01:09:11effectivement

01:09:12on ne sait pas

01:09:12quel type

01:09:13de résultat

01:09:14effectivement

01:09:15donnera

01:09:16c'est-à-dire

01:09:16qu'en vote

01:09:17aujourd'hui

01:09:18n'assure pas

01:09:19et on l'avoue

01:09:20en fait

01:09:20dans des enquêtes

01:09:21électorales

01:09:22qui ont lieu

01:09:22les mois précédents

01:09:23en fait

01:09:24une gouvernabilité

01:09:26Bon

01:09:26alors

01:09:27Corinne Tapirot

01:09:28évidemment

01:09:29les Français

01:09:30sont pour

01:09:31je dis évidemment

01:09:32parce que les chiffres

01:09:33le disent

01:09:33l'objectif

01:09:35c'est de sortir

01:09:36de cette impasse

01:09:36politique

01:09:37parce que rien

01:09:38ne peut être

01:09:38voté

01:09:40simplement

01:09:41rien ne dit

01:09:42que si on y repasse

01:09:42aux urnes

01:09:43il va y avoir

01:09:44une majorité

01:09:45Là moi

01:09:46j'ai vu

01:09:46quelques projections

01:09:47qui semblent

01:09:49ne pas donner

01:09:49une majorité claire

01:09:50il va y avoir

01:09:51de grands blocs

01:09:52et des blocs satellites

01:09:53qui seront

01:09:54un peu plus

01:09:55que satellites

01:09:55Il y a 221 pour le RN

01:09:56120 pour la République En Marche

01:09:59LR se maintient

01:10:00à 54 à peu près

01:10:01et le NFP

01:10:03dans une configuration

01:10:03NFP

01:10:04auquel je ne crois pas

01:10:05161

01:10:06Donc il y a 264 voix

01:10:07contre 1

01:10:08pour le savoir quand même

01:10:09Et en fait

01:10:09on aura

01:10:11le même cas de figure

01:10:12La difficulté

01:10:14c'est peut-être

01:10:15de se poser la question

01:10:16alors

01:10:16je comprends

01:10:17la colère

01:10:18parce que

01:10:19les sujets

01:10:19arrivent tardivement

01:10:20on n'a pas de budget

01:10:21mais la réalité

01:10:23c'est peut-être

01:10:23de poser

01:10:23ces gens-là

01:10:24ils ont été

01:10:25au fond

01:10:25ils ne peuvent pas

01:10:26s'entendre

01:10:26sur un programme

01:10:27Ils s'entendent

01:10:28sur quel programme ?

01:10:30Ils s'entendent

01:10:30sur des textes

01:10:31qui arrivent

01:10:32Le budget

01:10:33on n'a pas pu

01:10:34avancer sur le sujet

01:10:35d'ailleurs

01:10:35c'est l'entière responsabilité

01:10:37de Bayrou

01:10:38à mon sens

01:10:38parce qu'il a

01:10:39beaucoup traîné

01:10:40en discussion

01:10:41avant d'aboutir

01:10:42à quelque chose

01:10:43je pense qu'on aurait pu

01:10:44aller beaucoup plus vite

01:10:45faire peut-être

01:10:46davantage de concessions

01:10:47moins d'esbrouffer

01:10:48plus de véritables économies

01:10:50pour ce qu'il y a

01:10:51de la démission

01:10:52du président de la république

01:10:53il a clairement répondu

01:10:54qu'il avait été élu

01:10:55pour présider

01:10:56et qu'il présiderait

01:10:57jusqu'au bout

01:10:57dont acte

01:10:59pour ce qui est

01:11:00de la dissolution

01:11:01mais c'est quand même

01:11:01un vrai problème

01:11:02parce que si l'Assemblée

01:11:03est aussi ingouvernable

01:11:04donc non alors

01:11:05non mais c'est pas ça

01:11:06c'est qu'on attend

01:11:07encore un an

01:11:08c'est encore une année

01:11:10de blocage

01:11:11qui approche

01:11:13très dangereusement

01:11:14des élections présidentielles

01:11:15d'ailleurs

01:11:15Samuel Botton

01:11:17le PS

01:11:17vous savez ce qu'il ne veut pas

01:11:19il ne veut pas

01:11:19d'un retour du nouveau

01:11:20Front Populaire

01:11:20avec LFI

01:11:21ce n'est pas une bonne nouvelle

01:11:22c'est une très bonne nouvelle

01:11:23et c'est ce qui aurait dû

01:11:24être fait dès le début

01:11:25ou alors discuter au moins

01:11:27avec certaines personnalités

01:11:28de LFI

01:11:28de Ruffin à Garrido

01:11:30n'aurait pas posé problème

01:11:31mais pour tout le reste

01:11:32de cette frange

01:11:33il n'y a malheureusement

01:11:34pas d'accord

01:11:35qu'il soit possible

01:11:36en âme et conscience

01:11:37après

01:11:37est-ce que c'est une bonne nouvelle

01:11:39parce que ça veut dire

01:11:40qu'il y aura encore moins

01:11:41de possibilité

01:11:41d'avoir une majorité

01:11:43mais je pense que le PS

01:11:44il l'a montré

01:11:44pendant les européennes

01:11:45et dans une bonne dynamique

01:11:46et a les moyens

01:11:47de tenir la dragée haute

01:11:48voire de faire jeu égal

01:11:49avec la France insoumise

01:11:51sur cette élection

01:11:52ça ne sera pas forcément

01:11:52un problème

01:11:53après sur la question

01:11:54d'une dissolution

01:11:55malgré les chiffres

01:11:57qui sont avancés

01:11:57je ne pense pas

01:11:58qu'elle soit souhaitable

01:11:59on fait une dissolution

01:12:00pour amener de la clarté

01:12:01et là je pense

01:12:02qu'on va amener

01:12:02beaucoup plus de confusion

01:12:04aujourd'hui

01:12:04la question

01:12:06de la démission

01:12:07d'Emmanuel Macron

01:12:08elle n'est pas sur la table

01:12:10comme vous l'avez dit

01:12:10il va présider

01:12:11jusqu'au dernier quart d'heure

01:12:12donc finalement

01:12:12il nous laisse quand même

01:12:14un peu de marge

01:12:14avec ce dernier quart d'heure

01:12:15qu'il nous offre

01:12:16et j'ai envie de vous dire

01:12:18il y a aussi une autre échéance

01:12:19très importante

01:12:20qui arrive

01:12:20que Corinne a évoquée précédemment

01:12:21c'est les municipales

01:12:23et il ne faudrait pas

01:12:23qu'une dissolution

01:12:24vienne court-circuiter

01:12:26tout le travail

01:12:26qui va devoir être fait

01:12:27par les différents élus

01:12:28qui vont se présenter

01:12:29donc vous n'êtes pas pauvres

01:12:29non pas du tout

01:12:30je pense qu'à un moment

01:12:31c'est aux députés

01:12:32de se mettre en responsabilité

01:12:34de se regarder dans un miroir

01:12:35et de se dire

01:12:35on va aller bosser ensemble

01:12:36et j'ai une solution

01:12:37très simple

01:12:38il vous reste 3 ans à faire

01:12:40vous prenez 5 sujets

01:12:41pouvoir d'achat

01:12:42éducation

01:12:42écologie

01:12:43emploi

01:12:44et un dernier

01:12:45que je vous laisserai choisir

01:12:46santé peut-être

01:12:46santé

01:12:47et vous vous mettez

01:12:49en ordre de marche là-dessus

01:12:50vous faites un gouvernement

01:12:51d'affaires courantes

01:12:51parce qu'on ne pourra pas

01:12:52faire plus que ça

01:12:53et je pense qu'aujourd'hui

01:12:54la clé réside

01:12:55soit dans la nomination

01:12:56pour s'en débarrasser

01:12:58par la suite

01:12:59d'une personne de gauche

01:13:00afin qu'on puisse définitivement

01:13:01court-circuiter LFI

01:13:02et dire

01:13:02voilà

01:13:03on vous a donné

01:13:04vous avez été censuré

01:13:04merci au revoir

01:13:05et après il faut basculer

01:13:06sur une personne

01:13:07issue de la société civile

01:13:08Nicolas Gadoni

01:13:09qu'est-ce qui se dit

01:13:10je rappelle que

01:13:12vous êtes chargé d'études

01:13:14au pôle

01:13:14actualité

01:13:16et politique

01:13:16de l'IFOP

01:13:17qu'est-ce qui se dit

01:13:18en cas

01:13:19de dissolution

01:13:20de l'Assemblée nationale

01:13:21parce que là

01:13:22il y a des chiffres

01:13:23qui ont été donnés

01:13:23notamment par Samuel Botton

01:13:24est-ce que ça peut être

01:13:26regérable

01:13:27si on repasse aux urnes

01:13:29effectivement

01:13:30alors si on passe aux urnes

01:13:32la question c'est

01:13:33est-ce que

01:13:33comme on disait avant

01:13:34il y aura une nouvelle majorité

01:13:35vous l'avez bien évoqué

01:13:36effectivement

01:13:37et il n'y a pas de majorité

01:13:39qui aujourd'hui

01:13:41semble être imposée

01:13:42donc on se retrouverait

01:13:44dans une situation

01:13:44similaire à celle d'aujourd'hui

01:13:46donc en fait

01:13:47dans une situation

01:13:48de non-gouvernabilité

01:13:49les problèmes

01:13:49c'est que

01:13:50dans cette situation

01:13:50de non-gouvernabilité

01:13:51c'est exactement

01:13:52cette situation

01:13:54de non-gouvernabilité

01:13:54qui a engénéré

01:13:55l'enquêtou

01:13:56de la colère

01:13:56le désespoir

01:13:57en fait

01:13:58et même

01:13:58d'une certaine manière

01:13:59le

01:14:00comment dire

01:14:01la déchéance progressive

01:14:03des citoyens

01:14:05face aux institutions nationales

01:14:07et c'est quelque chose

01:14:08qu'on mesure

01:14:08sur plein de indicateurs

01:14:10en fait

01:14:10l'incapacité de l'Etat

01:14:12à prendre en charge

01:14:13les besoins des citoyens

01:14:14en viant

01:14:15de le présenter

01:14:15récemment

01:14:16en fait

01:14:17et en enquête

01:14:18portant sur les réindications

01:14:21régionalistes

01:14:22on voit très bien

01:14:23qu'il y a de plus en plus

01:14:24de personnes

01:14:24qui demandent

01:14:25une dévolution

01:14:26du pouvoir

01:14:26de l'Etat central

01:14:27aux pouvoirs régionaux

01:14:29parce que

01:14:30l'Etat central

01:14:31ne semble pas

01:14:32plus être en mesure

01:14:33de prendre en charge

01:14:34les besoins des citoyens

01:14:34donc ça c'est une option

01:14:36ça c'est une option

01:14:37ça c'est une option

01:14:39effectivement

01:14:39c'est une option

01:14:40qui pour les coups

01:14:41en fait

01:14:41serait à envisager

01:14:43en cas de crise

01:14:44institutionnelle majeure

01:14:46par contre

01:14:46en cas de dissolution

01:14:48en fait

01:14:48et donc

01:14:50de retourne aux urnes

01:14:51ce qu'on voit

01:14:52c'est qu'effectivement

01:14:53comme on disait avant

01:14:54effectivement

01:14:54il n'y a pas

01:14:57pour les français

01:14:58d'autre voie possible

01:14:59s'il n'y a pas

01:15:00de majorité

01:15:01qu'une démission

01:15:02du président de la république

01:15:03ce qui ouvrirait

01:15:03en saison

01:15:04en stabilité majeure

01:15:05parce qu'il y aurait

01:15:06comme vous disiez

01:15:07justement maintenant

01:15:07en fait

01:15:08une élection

01:15:10municipale

01:15:11qui s'approche

01:15:12une élection

01:15:13législative

01:15:14une élection

01:15:16présidentielle

01:15:16engendrée

01:15:17par l'émission

01:15:17du président de la république

01:15:18et on éventuelle

01:15:19voilà

01:15:19élection législative

01:15:21bref c'est la galère

01:15:22voilà

01:15:22merci beaucoup

01:15:23Nicolas Gadonier

01:15:24on rappelle que vous êtes

01:15:24chargé d'études

01:15:25pôle actualité

01:15:26politique de l'IFOP

01:15:27merci pour votre participation

01:15:28à notre coup de projecteur

01:15:30aujourd'hui

01:15:30merci Corinne Tapirot

01:15:31merci beaucoup

01:15:32merci Samuel Botton

01:15:34merci à tous

01:15:35et puis à demain

01:15:36merci à Julien Delmas

01:15:37notre réalisateur

01:15:38à toute l'équipe aussi

01:15:39voilà

01:15:40les infos

01:15:43c'est Benjamin

01:15:43Paloris

01:15:44c'est parti

01:15:45c'est parti

Les Vraies Voix - Émission du 27 août 2025

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