Les plateformes de streaming doivent-elles être contrôlées comme les radios et les télévisions ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Jean-Luc Bennahmias, Philippe Bouriachi et Rizlaine Sellika  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-08-20##

Transcript

00:009h sur Sud Radio pour débattre de l'actualité avec nos trois Vraies Voix du soir.

00:04Jean-Luc Benamias en duplex, je le rappelle, membre de la Ligue des Droits de l'Homme.

00:08Nous sommes également avec Rislaine Sédica qui est journaliste, podcasteuse

00:11et nous sommes avec un élu écologiste, porte-parole d'écologie au centre

00:15qui est un élu francilien. C'est Philippe Bourriacchi.

00:19Tout de suite, nous parlons du meilleur comme du pire

00:22et pour le coup, c'est du pire de nos plateformes.

00:25Les Vraies Voix Sud Radio, le co-de-projecteur des Vraies Voix.

00:28Le co-de-projecteur des Vraies Voix, c'est sur le même sujet qu'hier

00:32parce que cette affaire n'en finit plus de nous choquer.

00:34La mort de cet influenceur, Jean Portmanoeuf, mort en direct

00:38pendant son émission sur la plateforme Kix.

00:42Il est mort manifestement dans son sommeil.

00:44Ça a été vu par des internautes qui regardaient ce qui se passait.

00:47Ce qui nous a choqués, ce n'est pas seulement la mort de cet homme,

00:49c'est ce qui s'est passé pendant des mois et des mois,

00:51des émissions pendant lesquelles il se faisait harceler, ça se voyait.

00:55Et il se faisait frapper, malmener, physiquement, humilié.

00:58Souvent, on lui perturberait le visage.

01:01Comment on a pu laisser diffuser ça, gratuitement, en toute légalité ?

01:06Manifestement, puisque pendant des mois, malgré les signalements,

01:10malgré les alertes, parfois des médias, parfois même de Mediapart

01:13dans une grande enquête,

01:14eh bien aucun signalement n'a permis d'arrêter ce qui se passait.

01:18Et on va en parler avec notre invité qui nous rejoint.

01:20On est ravis de le retrouver ce soir sur Sud Radio.

01:23C'est le député socialiste Arthur Delaporte.

01:25Bonsoir.

01:26Bonsoir.

01:27Bienvenue sur Sud Radio.

01:28Merci.

01:28Vous êtes porte-parole du Parti Socialiste.

01:31Vous êtes député du Calvados.

01:32Et vous êtes aussi, parce que votre visage rappellera des souvenirs à beaucoup d'influenceurs,

01:38vous étiez en tout cas le président de la commission d'enquête

01:42sur les effets psychologiques d'un certain nombre de plateformes et de réseaux sociaux.

01:46Alors, la question que je vous pose, je me la suis posée à moi-même, Arthur Delaporte,

01:51et je pense qu'on peut tous se la poser.

01:53On a beaucoup parlé des dérives de certains influenceurs,

01:55des dérives de certains réseaux sociaux, de certaines plateformes.

01:58Et ce qui se passait là, pendant des heures et des heures, on ne l'a pas vu.

02:02Pourquoi ?

02:03Pourquoi ?

02:04Parce que finalement, la tâche est immense et les réseaux sociaux sont vastes.

02:08Et que ce n'était pas le réseau, sans doute, le plus surveillé, le plus visible.

02:12Et on a sans doute pêché, enfin je dis on, par collectivement la société, les régulateurs,

02:19parce qu'il y a une pléthore de contenus, des millions de contenus qui sont publiés chaque jour,

02:24des millions de lives qui sont faits chaque jour.

02:26Et par ailleurs, il n'y a eu pas tant de signalements que ça qui ont été faits,

02:29finalement, par rapport à la masse de signalements qui sont reçus sur les différentes plateformes.

02:33Parce qu'on avait aussi un public qui consentait à regarder ça,

02:37et même qui donnait de l'argent, parfois beaucoup d'argent,

02:40pour continuer à voir ces séquences d'humiliation dans le cadre d'une économie du sordide.

02:45Il faut bien le dire, d'une économie dégueulasse,

02:47qui se fait de l'argent sur des contenus problématiques.

02:51Alors, pardon, mais je vais vous poser cette question-là.

02:54Est-ce qu'à première vue, pour vous, tout ce qu'on a vu, qui nous nous révolte, c'est légal ?

03:00Une partie, une grande partie, n'est pas légale.

03:03N'est pas légale au sens où, quand il y a mise en atteinte de la dignité humaine,

03:08alors on tombe sur le coup de la loi.

03:10Il y a une décision importante qui dit, en 1995,

03:14qu'on ne peut pas, même si on est soi-même consentant,

03:18être humilié en échange, notamment d'argent,

03:20parce que là, c'est le cas, on gagne de l'argent à s'humilier.

03:24Ben non, c'est pas légal.

03:25Et donc, là, les plateformes auraient dû agir,

03:27auraient dû supprimer ou suspendre les comptes problématiques,

03:31parce que, finalement, on ne peut pas humilier des gens gratuitement.

03:35Jean-Luc Benamias.

03:37Ben, refus dans la porte, tu as totalement raison.

03:39Mais ce n'est pas difficile à dire.

03:41C'est plus difficile à arrêter.

03:44Je vous dis, j'ai découvert cette histoire, aujourd'hui, quoi.

03:49Comment on pouvait en arriver là ?

03:51Je savais qu'il existait des réseaux pédocriminels, par exemple,

03:54qui sont abominables, par rapport aux enfants,

03:58par rapport aux adultes, par rapport à tout ce qui est prostitution.

04:01Mais là, comment ?

04:03Alors, Jean-Luc Benamias a répondu, en grande partie,

04:06on a du mal à tout contrôler.

04:08C'est une des grosses problématiques, pour moi,

04:11de la mise en réseau de tout et de n'importe quoi.

04:13Et mais, il n'y a pas que ça aussi.

04:15Par exemple, les vidéos de Jean-Paul Manage,

04:17notamment sur TikTok, si on les cumule toutes,

04:19c'est presque un milliard, plus d'un milliard de vues en tout.

04:22Ce n'était pas si réduit que ça, Arthur Delaporte ?

04:24Non.

04:26Mais en fait, c'est pour ça que je dis que ce n'est pas réduit.

04:29Mais par rapport à la masse des contenus,

04:31finalement, ça peut passer,

04:32ou en tout cas, ça reste dans une certaine communauté.

04:34Vous savez, il y a des bulles de filtres

04:35qui font que moi, je ne vais pas voir ça,

04:37vous n'allez pas voir ça.

04:38Par contre, il y a des gens qui vont le voir.

04:39Il y a beaucoup de gens qui vont le voir.

04:41Et c'est vrai que TikTok, par exemple,

04:43on y revient,

04:44a une responsabilité aussi dans le fait

04:46de ne pas avoir modéré ses contenus.

04:47parce que TikTok, comme Kik,

04:50se font de l'argent là-dessus.

04:51Et donc, ce n'est pas simplement quelque chose

04:52qui est résiduel.

04:53Parfois, j'entends comparer Kik au Dark Web.

04:55Non.

04:56Kik, c'est peut-être la poubelle de Twitch.

04:57C'est-à-dire, là où les gens se font bannir

04:59parce que leurs contenus sont trop problématiques,

05:01ils vont sur une plateforme

05:01qui a fait de son fonds de commerce

05:02le fait de laisser des gens

05:04qui continuent à produire des contenus problématiques.

05:06Mais ces contenus ne sont pas restés sur Kik.

05:08Ils sont allés partout.

05:09Après, ils essaient.

05:10Notamment, voilà, sur TikTok.

05:12Et ils ont continué à faire de l'argent

05:13non seulement sur Kik,

05:14mais ils ont aussi fait de l'argent

05:15sur TikTok,

05:17des milliers,

05:18des dizaines de milliers d'euros.

05:19Si on cumule, je pense,

05:20les rémunérations des utilisateurs

05:22qui gagnent de l'argent

05:23un peu en faisant des millions de vues

05:24sur Jean-Parnave,

05:26encore aujourd'hui,

05:26sur TikTok,

05:28je pense que ça peut surprendre.

05:30Mais voilà, c'est des milliers d'euros

05:32que les gens vont gagner

05:33quand ils font des vidéos

05:34à 2, 3, 4 millions de vues

05:35et qui sont parmi les créateurs

05:36de contenus rémunérés.

05:37Donc oui, bien sûr,

05:38il y a un peu comme on pourrait avoir

05:40dans la presse à scandale

05:42un attrait des gens

05:43pour ce qui choque.

05:44C'est un attrait parfois

05:45un peu coupable.

05:47Mais du coup,

05:47ça fait vendre.

05:48Voilà, ça fait vendre

05:49comme on vendait

05:49de la presse tabloïde.

05:51Et bien, on vend aujourd'hui

05:52des vidéos morbides.

05:54Voilà, comme quand on aime

05:54aller au cinéma

05:55parfois voir des films d'horreur.

05:57Sauf qu'aujourd'hui,

05:58le film d'horreur,

05:59c'est pas simplement une fiction,

06:00c'est réel.

06:01Et donc, voilà,

06:02on a un vrai sujet verticineux

06:04parce que ça met

06:04chacune et chacun

06:06face à son côté

06:08un peu obscur,

06:08son côté dark,

06:09parce qu'il y a des gens

06:10qui ont payé

06:11pour voir ça.

06:12Juste avant de donner la parole

06:13à nos deux autres vrais voix

06:14qui sont avec nous,

06:15je voudrais dire

06:15ce qu'a dit aujourd'hui

06:16Kik, la plateforme,

06:18notamment sur le compte Twitter,

06:19son compte X, pardonnez-moi.

06:21Je cite,

06:22« Nous sommes profondément attristés

06:23par la disparition

06:24de Jean-Port Manœuvre.

06:25Nous adressons nos sincères

06:26condoléances à sa famille,

06:27ses amis, sa communauté.

06:28Tous les co-streamers

06:30ayant participé

06:31à cette diffusion en direct

06:32ont été bannis

06:32dans l'attente

06:33de l'enquête en cours.

06:34Nous nous engageons

06:36à collaborer pleinement

06:37avec les autorités

06:38dans le cadre

06:39de ce processus.

06:40Et en août,

06:41nous avons mis fin

06:41à notre collaboration

06:43avec l'ancienne agence française

06:45de réseaux sociaux.

06:45Nous entreprenons

06:48une révision complète

06:49de notre contenu

06:50en français.

06:51Islène Selika ?

06:52Oui, moi ce que je voulais dire

06:54quand même

06:54à M. Delaporte,

06:56c'est qu'il y a eu

06:57beaucoup de signalements,

06:58il y a eu une enquête

06:59de Mediapart.

07:00Ces personnes,

07:01ces acolytes,

07:02ils ont été aussi

07:03en garde à vue.

07:04Il y a eu

07:05une ouverture d'enquête

07:06par rapport à cette histoire.

07:08Et ensuite,

07:09pendant un mois,

07:10ils ont même été

07:11à Malte

07:11pour se réfugier.

07:13Ils s'étaient un peu endormis

07:14et puis ils ont repris

07:15leur challenge

07:18complètement ignoble.

07:19Moi, je voudrais dire

07:20quelque chose.

07:21En fait,

07:21il y a un streamer

07:22qui m'a dit dernièrement

07:23en interview,

07:23Bastos,

07:24il m'a dit

07:25le peuple veut du sang.

07:27Il m'a dit

07:27aujourd'hui,

07:28c'est comme l'arène,

07:30c'est comme des gladiateurs.

07:31Mais juste,

07:31c'est qu'aujourd'hui,

07:33c'est à une puissance

07:34exponentielle

07:35parce que c'est le monde

07:36entier qui regarde.

07:37Et puis Kik,

07:38ce n'est pas forcément

07:39la poubelle de Twitch.

07:42Kik,

07:42c'est une plateforme

07:43australienne

07:44qui est plus

07:45souple

07:46que Twitch

07:47manifestement.

07:49Et moi,

07:49je dirais,

07:50je pense

07:50qu'on pourrait

07:51faire une sorte

07:52de grande commission

07:54d'enquête

07:54sur toutes les plateformes

07:56et aller plus loin.

07:57Parce que

07:58moi,

07:59je ne suis pas d'accord.

08:00Tout n'est pas noyé.

08:01Il faut juste s'intéresser.

08:02Il y a des journalistes

08:02qui sont intéressés

08:04comme nous,

08:04complément d'enquête,

08:05on s'était intéressés

08:06aux arnaques des influenceurs.

08:07Je ne sais pas si vous vous rappelez,

08:08monsieur Delaporte.

08:09Je vais vous dire deux choses.

08:13La première,

08:14c'est qu'on me posait la question

08:15de moi si j'avais vu.

08:16Et donc moi,

08:16je reçois des dizaines

08:18de signalements

08:19de gens qui me disaient

08:20« Regardez,

08:20cet influenceur,

08:20c'était tous les jours.

08:21Tous les jours,

08:22je reçois. »

08:23Mais moi,

08:23je ne suis pas la justice,

08:24je ne suis pas la police.

08:25Par contre,

08:25là où il y a eu des défauts,

08:27il faudra voir

08:27ce qui s'est passé,

08:28c'est pourquoi les signalements,

08:29il y en a eu un de la LDH

08:31et un lié aux questions

08:33de Mediapart

08:33n'ont pas été traités

08:34par l'ARCOM.

08:35Et le deuxième sujet,

08:36c'est qu'est-ce qui s'est passé

08:37au niveau judiciaire

08:37et au niveau de la police ?

08:38Oui, mais l'ARCOM

08:39n'a pas de pouvoir là-dessus

08:40sur ces plateformes.

08:41Non, mais bien sûr,

08:41attention.

08:42C'est une plateforme australienne.

08:44Relativisons, relativisons.

08:45C'est une plateforme australienne.

08:47Non, non, non, non, non, non, non, non, non.

08:48Si, je veux dire...

08:49Alors, laissez-moi vous répondre

08:50et on va y arriver.

08:51Je finis de vous répondre.

08:53Vous m'avez interpellé.

08:54Allez-y, allez-y.

08:55Il y a eu une enquête de police

08:57et la police peut très bien

08:58ordonner à n'importe quelle plateforme

09:00dans le monde

09:01de retirer des contenus problématiques.

09:03Ce n'est pas lié, en fait,

09:04à une question de compétence

09:06parce qu'en fait,

09:07la France,

09:08le droit français

09:09s'applique partout dans le monde.

09:10Moi, j'ai fait la loi influenceur.

09:12Vous savez,

09:12elle s'applique partout

09:13dans le monde

09:14à l'exception de l'Union européenne

09:15où il y a le principe

09:16de pays d'origine

09:17qui fonctionne.

09:18Ça veut dire que si, par exemple,

09:19l'influenceur est enregistré

09:20dans un autre pays européen,

09:21alors, dans ce cas,

09:22c'est la loi du pays européen

09:23qui s'applique.

09:23En fait, c'est à peu près

09:24la même chose pour les réseaux sociaux.

09:25Si qui était enregistré en Europe

09:26dans un pays européen,

09:27ça serait à charge de,

09:28par exemple, l'Irlande,

09:29d'appliquer une régulation.

09:31Là, en l'occurrence,

09:32ils n'étaient pas enregistrés

09:33nulle part dans l'Europe.

09:34Donc, du coup,

09:35on pouvait leur poser des questions.

09:37L'ARCOM aurait très bien pu

09:38se saisir de ce rôle-là.

09:40Ils ne l'ont pas fait

09:40parce qu'ils n'ont pas forcément

09:42traité le signe allemand

09:42de la bonne manière.

09:44Mais, de toute façon,

09:45c'est vrai que ce n'est pas leur rôle,

09:46et c'est là où je réponds

09:46sur le deuxième point,

09:47de faire ces demandes

09:48de retrait de contenu.

09:49Les retraits de contenu problématiques,

09:50les retraits de contenu illégaux,

09:51c'est le rôle de la police,

09:53notamment, de la justice.

09:54Et donc, c'est peut-être là,

09:55au niveau de l'enquête,

09:56où ils ne sont pas forcément

09:57allés assez loin,

09:58notamment parce que

09:59Jean-Permanoff a dû arriver

10:00en disant,

10:01écoutez, moi,

10:01je consens à ces contenus.

10:03Mais sauf qu'en fait,

10:04on aurait pu aller plus loin,

10:06plus vite et plus largement.

10:07Ce que disent les utilisateurs

10:08des réseaux sociaux,

10:09c'est qu'on a un sentiment

10:10d'impuissance parce qu'il y a

10:11beaucoup de signalements

10:12qui sont faits.

10:13Et bien souvent,

10:14les contenus problématiques,

10:15ils restent en ligne.

10:16Et donc, le sujet,

10:16c'est de continuer là-dessus.

10:17Alors, évidemment,

10:18pour le dernier point que vous soulevez,

10:20il faudra continuer le travail.

10:21Une grande commission d'enquête,

10:22vous savez,

10:22j'ai fait une commission d'enquête.

10:22Moi, j'ai fait une commission

10:23sur TikTok.

10:24Et rien qu'en se focalisant

10:25sur TikTok et les mineurs,

10:26on a bossé comme des dingues.

10:27On a auditionné 170 personnes.

10:30Ça nous a pris 4-5 mois.

10:31Et une commission d'enquête,

10:32ça dure 6 mois.

10:33C'est limité.

10:34Donc, évidemment,

10:34que le travail a continué.

10:35Moi, j'ai été nommé parlementaire

10:36en mission par le gouvernement

10:37et je dois rendre un rapport

10:38en décembre prochain.

10:41Alors, est-ce que vous êtes prêt

10:41à lancer une nouvelle commission d'enquête ?

10:43Je vais continuer à travailler là-dessus.

10:44Mais une commission d'enquête,

10:45chaque groupe n'a le droit

10:46d'en lancer qu'une par an.

10:47Moi, je veux bien lancer

10:48autant de commissions d'enquête

10:49que vous voulez sur ces sujets-là

10:50parce que je pense qu'on a

10:51beaucoup à faire.

10:52Est-ce que vous appelez vos collègues

10:52d'autres groupes

10:53à lancer une commission d'enquête

10:54sur ce qui s'est passé ?

10:56Je ne sais pas

10:57sur ce sujet-là

10:58qu'il faut lancer

10:58une commission d'enquête

10:59parce que les sujets

11:00sont structurels.

11:01On a aujourd'hui un problème

11:03du, ce que je disais tout à l'heure,

11:04d'une économie du sordide.

11:06Et donc, ce qui se passe,

11:07c'est que vous avez

11:08toutes les plateformes.

11:09Toutes les plateformes.

11:10Il n'y a pas...

11:11Donc, comment on les régule ?

11:12Ils gagnent de l'argent.

11:13Donc, la question,

11:14c'est comment on les régule ?

11:15Comment on renforce

11:15l'application du droit européen ?

11:17Comment on met en place

11:18des procédures efficaces

11:19pour les retraits rapides

11:20de contenu ?

11:20C'est en train d'arriver.

11:21Il y a des signaleurs de confiance

11:22qui sont en train

11:23d'être authentifiés.

11:24Eh bien, on en reparlera.

11:25Ils se pourront directement demander

11:25à Meta, etc.,

11:27de retirer les contenus

11:28dans les 48 heures.

11:30Maintenant, le sujet,

11:31c'est de continuer

11:32à renforcer notre droit.

11:33Et je peux vous dire

11:33qu'au Parlement,

11:35on y travaille.

11:35En tout cas, moi,

11:36j'y prends ma part

11:36et on va continuer à le faire

11:38parce qu'en effet,

11:39commission d'enquête ou pas,

11:40il faut qu'on continue

11:41à faire évoluer notre droit

11:43sur un espace

11:43qui ne peut pas être

11:44le fin ouest.

11:45On en reparlera,

11:46pourquoi pas,

11:46avec vous et avec vous tous,

11:47d'ailleurs.

11:48Merci, Arthur Delaporte,

11:49d'être intervenu ce soir

11:50sur Sud Radio.

11:51Je le rappelle,

11:52par ailleurs,

11:52porte-parole du PS

11:53et député socialiste

11:54du Calvados.

11:55Merci à nos trois vrais voix.

11:56Philippe Bourriacchi,

11:58je le rappelle,

11:58écologiste,

11:59porte-parole d'Écologie au centre.

12:01Merci à Jean-Luc Benamias,

12:02membre de la Ligue des Droits de l'Homme

12:03qui s'est mobilisé

12:04dès le début, d'ailleurs,

12:06dans cette histoire

12:06et avant le dénouement tragique,

12:08il faut quand même le saluer.

12:09Et merci à vous,

12:10Rislaine Selika.

12:11On peut retrouver vos podcasts,

12:12sûr ?

12:13Oui, donc sur toutes

12:14les plateformes d'écoute

12:15et sur YouTube,

12:15Rislaine Selika.

12:16Et merci pour la liberté

12:17d'expression

12:18que j'ai pu avoir aujourd'hui.

12:20Bienvenue à vous

12:20sur Sud Radio.

12:21C'est le principe.

12:22Parlons vrai.

12:22Même quand on n'est pas d'accord,

12:24on est là pour débattre.

12:25Allez, je vous laisse

12:26entre les mains

12:26de Jean-François Aquilic.

12:27En plus, vous aurez le bonheur

12:28de retrouver demain

12:29dans le Grand Matin Sud Radio.

12:30Bonne soirée.

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