Nicolás Lúcar sobre ley de amnistía: "No se puede hacer un signo igual entre un asesino y un combatiente digno heredero de Bolognesi"

Radio Exitosa

El periodista de Exitosa, Nicolás Lúcar, se refirió a la promulgación de la ley de amnistía y señaló que no se puede hacer un "signo igual" entre un asesino y un combatiente "digno heredero de Bolognesi o Grau".  Noticias del Perú y actualidad, política.  Sigue nuestras noticias, entrevistas y novedades desde todas nuestras plataformas digitales: Instagram →   / exitosape   Twitter →   / exitosape   Facebook →   / exitosanoticias   Web → http://exitosanoticias.pe/ WhatsApp: 940 800 800  "Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

Transcript

00:00El día de ayer la Presidenta de la República promulgó la Ley de Amnistía para Militares, Policías y Miembros de los Comités de Autodefensa

00:10que participaron en la lucha contra el terrorismo entre los años 80 y 2000.

00:17La ley en realidad, que fue una iniciativa del congresista, hoy fujimorista Fernando Rospigliosi,

00:25es muy breve, es una ley que no tiene ni una página y que lo que dice en resumen es que se concede amnistía

00:36de una manera absolutamente genérica a todos aquellos policías que estén siendo denunciados, investigados o procesados

00:45por hechos delictivos, es decir, porque supuestamente han cometido delitos derivados y originados

00:53con ocasión de su participación en la lucha contra el terrorismo entre el 80 y el 2000.

00:58Se agrega que esta ley no se aplica a los imputados por terrorismo o por delitos de corrupción de funcionarios.

01:06Y en el artículo 2 lo que establece es que esta ley también se aplica para aquellos sentenciados

01:13que hayan cumplido más de 70 años de edad.

01:18Y esto obviamente ha generado una enorme controversia y nos lleva nuevamente a una discusión

01:28que no terminamos con afrontar con responsabilidad y con coraje.

01:32Y yo creo que esta ley es contradictoria, pero nos pone sobre el tapete en primer lugar un problema real.

01:44Hay miembros de la policía, de las fuerzas armadas y de los comités de autodefensa

01:49que hace décadas que están procesados.

01:52Décadas, o sea, no un año, dos años, 25, 30 años procesados.

01:59En una situación absolutamente absurda.

02:06Entonces, evidentemente, una justicia que tarda, como se dice reiteradamente, no es justicia.

02:15Y eso está mal y en muchos casos esto tiene que ver con que no se ha podido acreditar la responsabilidad

02:23de estos miembros de las fuerzas del orden o de los comités de autodefensa

02:29en hechos que pueden ser considerados criminales.

02:32Es decir, no es que los hechos no hayan ocurrido, sino que ellos participaron o tuvieron responsabilidad en estos hechos.

02:38Y eso está mal, eso es algo que nadie merece.

02:41Es decir, estar 25 años procesado por un delito, lo cual supone restricciones,

02:50lo cual supone limitaciones, supone además una condena social.

02:56Porque finalmente eres un permanente sospechoso y eso es algo que no se debe permitir.

03:02Y pensando, digamos, hacer un esfuerzo, ¿no es cierto?

03:09Y tratando de pensar positivamente el móvil o incluso la explicación de la simpatía

03:17con lo que algunos militares, no pocos, miran esta ley.

03:22Tiene que ver con este hecho, con la absurda situación de procesos que no tienen cuándo terminar.

03:28Pero sin embargo, esta ley tiene un defecto desde mi punto de vista de fondo y que es muy grave.

03:38Y es aquel que no hace un distingo entre aquellos que combatieron heroicamente contra el terrorismo,

03:48que fueron enviados, en el caso de las Fuerzas Armadas, de una manera permanente,

03:54desde diciembre del año 1982, para la gente más joven,

04:00en que el gobierno democrático decidió entregarle el gobierno de ocho provincias del Perú a las Fuerzas Armadas

04:09y desentenderse de lo que las Fuerzas Armadas hicieran en esas ocho provincias

04:14donde literalmente Sendero Luminoso había tomado el control.

04:19Porque en ese momento Sendero Luminoso había derrotado a la policía

04:23y había arrinconado a la sociedad civil.

04:25Y envió a los militares a hacerse cargo de una guerra para la que no había diagnóstico,

04:35no se entendía ni siquiera claramente qué enemigo se enfrentaba,

04:40y era un enemigo complicado porque tenía en algunos sectores,

04:44luego de más de 20 años de trabajo político, niveles importantes de influencia,

04:49gracias a la utilización, sobre todo, de la Escuela de Aplicación Guamán Poma de Ayala,

04:56de la Universidad de Guamanga, que había sido copada por la gente de Abimael Guzmán

05:03y que a través de ella influían sobre estudiantes,

05:07influían sobre líderes campesinos y organizaciones sociales.

05:12y que esta gente actuaba y desaparecía,

05:20es decir, atacaba a la policía, robaba armas y desaparecía,

05:25o atacaba, y eso es muy importante saberlo para los que no han estudiado

05:30la historia de lo que fue el terrorismo y Sendero Luminoso en el Perú,

05:35atacaba a las otras organizaciones de izquierda que no pensaban como ellos

05:41y que tenían presencia también en el movimiento campesino.

05:44Lo que hizo Sendero Luminoso fue salvaje,

05:48desde el punto de vista de la imposición del terror,

05:50prácticamente desde el primer día,

05:53con quienes no pensaban como ellos y pretendían claramente imponernos su dictadura.

05:59Entonces, lo que ocurrió es que llegaron las Fuerzas Armadas a ciegas,

06:03sin una estrategia, sin un diagnóstico,

06:06enfrentando a un enemigo desconocido,

06:08y las respuestas fueron desesperadas.

06:11Y no estoy tratando de justificar lo que ocurrió,

06:15sino de entenderlo.

06:17Y hubo un largo proceso

06:19en que por el propio aprendizaje,

06:23por la dolorosa y dura experiencia de los militares,

06:26que perdían gente todos los días,

06:29de un enemigo invisible,

06:30los propios militares aprendieron

06:34cómo enfrentar a Sendero Luminoso

06:37y aliados con lo que se llamó luego los comités de autodefensa,

06:42que era la propia gente

06:43enfrentada a Sendero Luminoso de la población

06:47y armada por las Fuerzas Armadas

06:48y sobre todo por el Ejército,

06:50fue esa alianza y esa comprensión

06:53del fenómeno que se tenía al frente,

06:55lo que permitió la derrota militar de Sendero Luminoso

06:58que abrió el camino

06:59para la derrota en base a la inteligencia de la policía

07:03en Lima

07:04y la captura de la cúpula de Abimael Guzmán.

07:07El primer capítulo

07:09de esta guerra se ganó

07:11en el campo

07:12y la ganaron las Fuerzas Armadas

07:13aliados a los comités de autodefensa,

07:16pero en el camino

07:16se cometieron muchos errores

07:19y en algunos casos

07:20no fueron solo errores,

07:23fueron horrores.

07:26Hoy se cumplen 40 años de Acomarca,

07:30hoy.

07:31Y en Acomarca,

07:33les voy a leer rápidamente

07:34lo que es un resumen

07:35de lo que ha pasado,

07:36de lo que han registrado

07:38en el proceso judicial,

07:40diversos medios de prensa,

07:42la Comisión de la Verdad

07:44que al final no sirvió

07:45ni para que nos pusiéramos de acuerdo

07:47sobre cuál había sido la verdad

07:49y menos aún

07:50para que nos reconciliemos,

07:53porque hasta ahora no tenemos

07:54por lo menos un mínimo

07:56común denominador de verdad

07:58que aceptemos todos

07:59y, insisto,

08:00menos aún nos hemos reconciliado.

08:04Había la noticia

08:05de que,

08:06porque habían ataques

08:07y desapariciones de estos grupos,

08:10de que había presencia

08:11en la zona comarca

08:12de gente de Sendero Luminoso.

08:15Y un miembro

08:15de las Fuerzas Armadas

08:16llamado Telmo Hurtado

08:18reunió a los pobladores

08:21en una zona

08:22llamada Jatumpampa.

08:24Voy a leer este extracto

08:26para que ustedes tomen conciencia

08:27de qué estamos hablando.

08:29Una vez reunidos,

08:30hombres y mujeres

08:31fueron separados,

08:32siendo los hombres golpeados

08:34con las culatas de las armas

08:35y las mujeres violadas.

08:38Luego,

08:39alrededor de 50 comuneros

08:41fueron trasladados

08:42a la casa de César Gamboa

08:43donde fueron introducidos.

08:45Hurtado ordenó

08:46a su tropa disparar,

08:49arrojándose también

08:50granadas sobre ellos.

08:52Después de consumado

08:53el acto,

08:54Hurtado ordenó

08:55recoger las pruebas.

08:57Una vez realizada

08:58dicha petición,

08:59revisaron las casas

09:00de los pobladores

09:00donde asesinaron

09:02a una persona

09:03de avanzada edad

09:04y encontraron

09:05a tres niñas

09:05que fueron trasladadas

09:06a la casa

09:07de Alejandro Quispe

09:08y ejecutadas.

09:09La casa de Quispe

09:11fue incendiada.

09:13Tras culminarse

09:13el operativo,

09:15Hurtado y su patrulla

09:16se trasladaron

09:17a la casa

09:17de Paulo Valdeón

09:18donde bebieron

09:20y festejaron

09:21diciendo que habían

09:22matado terroristas.

09:24Cuando se disponían

09:25a retirarse,

09:26vieron a una anciana

09:27que trataba

09:27de apagar el incendio

09:29en la casa de Gamboa

09:30y también la asesinaron.

09:32En total

09:34de los 69 personas

09:36que fueron ejecutadas

09:38ese día,

09:3939 eran niños,

09:4127 eran mujeres,

09:4412 eran hombres

09:45y no se acreditó

09:47que alguno de ellos

09:49fuera efectivamente

09:51miembro de Sendero Luminoso

09:53o participante

09:54en sus acciones militares.

09:57Yo les pregunto,

09:59¿merece perdón

10:00esta gente?

10:02¿El señor

10:02Telmo Hurtado

10:03cuando cumpla 70 años

10:05tendrá derecho

10:06a irse a su casa

10:07gracias a esta ley?

10:09¿Es lo mismo

10:10Telmo Hurtado

10:11que es un asesino

10:12psicópata?

10:14No lo digo yo,

10:15lo dice

10:16el expediente judicial.

10:18Un psicópata asesino

10:19merece el mismo trato

10:22y la misma consideración

10:24que héroes

10:26de las Fuerzas Armadas

10:27a los que

10:27en mi larga experiencia

10:29como periodista

10:30y conductor

10:30de programas periodísticos

10:31he conocido,

10:33la gente que arriesgó

10:34y perdió su vida

10:35en la guerra

10:36contra Sendero Luminoso

10:37y contra el MRTA,

10:40gente que sacrificó

10:41sus familias,

10:42su tiempo,

10:44su vida

10:44por defender

10:46la paz en el Perú

10:47y por defender

10:48esto

10:48que lamentablemente

10:50cada vez

10:50parece a la democracia

10:52que tenemos

10:53es igual

10:54esta gente

10:55que asesinos

10:56como Telmo Hurtado

10:58que con esta ley

10:59se van a poder ir

11:00a su casa

11:00cuando cumplan 70 años

11:02y los que no han sido

11:03sentenciados aún

11:05porque se escaparon

11:06porque evadieron

11:07a la justicia

11:07porque hicieron

11:08cualquier cosa

11:09para no ser sentenciados

11:11que también los ha habido

11:12yo creo que no es justo

11:14no es justo

11:16no solo con las familias

11:18de las víctimas

11:19no es justo

11:20con las Fuerzas Armadas

11:21porque no se puede hacer

11:24un signo igual

11:25entre un asesino

11:26y un combatiente

11:28digno heredero

11:29de Boloñesi

11:30o de Miguel Grau

11:31no se puede hacer

11:32un signo igual

11:33y para hablar

11:35de referentes

11:36una de las razones

11:39por la que Miguel Grau

11:40es un emblema

11:41y un ejemplo

11:42y un símbolo

11:43para los miembros

11:44de las marinas

11:45y de las Fuerzas Armadas

11:46de todo el mundo

11:47es el honor

11:48la manera

11:50humanitaria

11:52de manejar la guerra

11:53de ser implacable

11:55implacable

11:56con el enemigo

11:57en la batalla

11:57pero

11:59ser un ser humano

12:01a la hora

12:02de la victoria

12:03un hombre

12:06que es capaz

12:06de enviarle

12:07recoger

12:08todo lo que pueda

12:09del enemigo rendido

12:10y enviarle una carta

12:11a la viuda

12:13del enemigo

12:13al que acaba

12:14de derrotar

12:15ese era Miguel Grau

12:16y eso no tiene

12:19nada que ver

12:20con la conducta

12:21de algunos miembros

12:22de las Fuerzas Armadas

12:23que deshonraron

12:24a su institución

12:25que actuaron

12:26simplemente

12:27como asesinos

12:29y que

12:29utilizaron

12:31el contexto

12:31de esa guerra

12:32para desatar

12:33sus pasiones

12:34enfermizas

12:35y sus delirios

12:36esa gente

12:37no merece

12:38una amnistía

12:39y lamentablemente

12:41esta ley

12:41se las da

12:43yo creo

12:45que hay que

12:45reflexionar

12:46sobre esto

12:47más allá

12:47de la controversia

12:49y separar

12:50la paja

12:50del grano

12:51hay gente

12:52que no merece

12:53salir de la cárcel

12:54hay gente

12:54por duro

12:55que resulte

12:56lo que voy a decir

12:57que merece

12:57morir en la cárcel

12:58por lo que hizo

12:59pero hay

13:02demasiados

13:03miembros

13:03de las Fuerzas Armadas

13:04que no merecen

13:05el trato

13:06que han estado

13:06recibiendo

13:07estos años

13:07que no merecen

13:10esa persecución

13:11judicial

13:11y ese acoso

13:13y esa vida

13:14que al final

13:15no parece vida

13:16que han tenido

13:17que soportar

13:18durante décadas

13:19y yo creo

13:20que no sé

13:21si es demasiado

13:22pedir

13:22o tal vez

13:23tendremos que esperar

13:24otras circunstancias

13:25políticas

13:26para ser capaces

13:27de enfrentar

13:28esta discusión

13:29esta conversación

13:31y las conclusiones

13:32que ellas

13:33se deriven

13:34con serenidad

13:36y con inteligencia

13:37pero insisto

13:38no creo

13:40que sea lo mismo

13:42un militar

13:44que se fajó

13:45y que incluso

13:46pueda haber cometido

13:47errores

13:47en esa lucha

13:49a ciegas

13:50a la que

13:51irresponsablemente

13:53porque eso es algo

13:53que no hay que olvidar

13:55porque no están

13:56los políticos

13:56en estos juicios

13:57díganme ustedes

13:59porque

14:01los presidentes

14:03que ordenó

14:03bueno Fujimori

14:04y Alan García

14:06y Belaúnde Terry

14:07y sus ministros

14:08y los que tomaron

14:10decisiones

14:11para que se hicieran

14:12las cosas

14:12como se hicieron

14:13primero a ciegas

14:14todos

14:16se lavaron

14:17las manos

14:18sobre las decisiones

14:19que tomaron

14:20y fueron los militares

14:21los que tuvieron

14:22que asumir

14:22solito

14:23las consecuencias

14:24y a la hora

14:24que mirabas

14:25a un político

14:26te esquivaba

14:27la vista

14:28y te miraba

14:28para el techo

14:29pero en fin

14:31lo dejo mejor

14:33por hoy

14:34ahí

14:35soy Nicolás

14:36Lucar

14:36esto es Hablemos

14:37Claro

14:37estamos en exitosa

14:38la voz

14:39de los que no tienen voz

14:4095.5

14:41de la FM en Lima

14:42canal 34

14:43de Movistar

Categoría

Transcripción

Sé la primera persona en añadir un comentario

Recomendada