00:00En el día de hoy el Congreso de la República debe llevar adelante la segunda votación para resolver
00:07finalmente el tema de la prórroga o no del registro de formalización minera.
00:14El reinfo, ¿no? Que ha causado tantas controversias y fue creado hace más de 12 años
00:20como un procedimiento que teóricamente iba a ser momentáneo, es decir,
00:27se creaba este registro para darle un espacio de existencia legal a los pequeños mineros
00:35y desarrollar en un plazo corto un proceso que permitiera que todos los pequeños mineros
00:44que operan en el Perú y que cada vez son más, crearan empresas,
00:53declararan las zonas donde efectivamente estaban operando, hicieran su declaración,
01:03el llamado IGAFON, instrumento de gestión ambiental, garantizaran prácticas laborales de acuerdo a ley,
01:15es decir, cumplieran con todas las formalidades y finalmente en el caso que es la mayoría
01:21de estas pequeñas operaciones mineras en zonas que habían sido entregadas a concesión a terceros,
01:30es decir, aquellas zonas de explotación donde los pequeños mineros no tenían el derecho legal
01:36a la explotación del mineral porque éste había sido entregado a concesión a otros, insisto,
01:40que se lograra un acuerdo, se firmara un contrato.
01:44El problema es que han pasado años y la responsabilidad principal
01:50de que este proceso no haya terminado exitosamente es exclusivamente del Estado peruano,
01:56de la total ineficiencia y de la falta de sentido de las responsabilidades y de las prioridades
02:06y hoy enfrentamos un tremendo problema porque lo que ha ocurrido es que el precio de los minerales
02:12se ha disparado por las nubes, el oro no baja de 4.200 dólares la onza,
02:20que no tiene precedentes y todos los especialistas lo que nos dicen es que esto cada vez irá hacia arriba,
02:29es decir, la tendencia, por lo menos para los próximos años, es que el precio del oro seguirá subiendo.
02:37Entonces, lo que ha generado y lo que ha puesto en evidencia todo este debate sobre el reinfo,
02:45más allá de la irresponsabilidad del Estado, que además lo que sorprende es lo siguiente,
02:50en el Perú constitucionalmente el Estado es el dueño del subsuelo,
02:54el propietario del subsuelo es el Estado peruano, es decir, somos todos los peruanos los dueños del subsuelo,
03:01tú puedes tener la propiedad de la superficie de un terreno, pero si ahí abajo hay gas, hay petróleo,
03:07hay oro, hay plata, hay cobre, no es tuyo, es el Estado peruano.
03:11Y el Estado peruano tiene la potestad de entregar la explotación de esa riqueza que pueda haber en el subsuelo
03:20a un tercero a través de concesiones, que es lo que se ha hecho a lo largo de las últimas décadas.
03:25El problema es que ese proceso de otorgamiento de concesiones se hizo muy mal,
03:30porque en primer lugar no se tomó en cuenta, como en otros países,
03:34la posibilidad de otorgar el derecho o la prioridad del derecho de explotación del subsuelo
03:40a quienes tuvieran derechos sobre la propiedad del suelo, que hubiera sido lo lógico, ¿no?
03:44Es decir, si hay una comunidad, una persona, una empresa que es la dueña del territorio
03:51debajo del cual hay mineral, por ejemplo, lo lógico hubiera sido que en todo caso se le entregue,
03:59no como en otros países, que si tú eres dueño del suelo también eres lo que hay en el subsuelo,
04:04pero en fin, lo que podrías establecer es un mecanismo a través del cual el derecho prioritario
04:10lo tenga quien vive sobre la superficie, ni siquiera pensaron en eso.
04:14Y esto ha traído consecuencias muy serias, porque tienes incluso grandes operaciones mineras
04:21en territorios que son propiedad de comunidades, y esto ha generado montones de conflictos,
04:28porque además no se manejó con la suficiente responsabilidad el desarrollo de exploraciones
04:37y explotaciones mineras que implicaran un cambio de la vida de la gente que vivía en la superficie.
04:42Y eso ha sido origen de serios conflictos que ha sido aprovechado por algunos para pretender
04:49establecer una especie de disyuntiva, ¿no?
04:54Que la minería y la agricultura son incompatibles, lo cual no es cierto.
04:58Las dos actividades pueden convivir si se usan los métodos modernos, si se respetan reglas de juego claras.
05:04Es más, la explotación minera puede generar una cantidad de recursos que le pueden transformar la vida
05:11a la gente de las regiones donde se produce esa explotación, y puede generar suficiente dinero
05:18para no solamente dar infraestructura, salud, educación, sino para proyectarse hacia el futuro,
05:25porque en algún momento el mineral se va a acabar, y se pueden hacer planes de largo plazo
05:31con respecto a cuál va a ser en el futuro, y cuando ya no haya minería, la principal actividad en cada región.
05:38Pero, en fin, en nada de eso se pensó.
05:41Simplemente se otorgaron concesiones, y si había una comunidad que era dueña de la superficie,
05:46ya se verá después, y fíjense lo que nos ha costado.
05:49Pero, en segundo lugar, no se tomó en cuenta tampoco el hecho de que en el Perú existe
05:56lo que se llama la minería ancestral, es decir, de que en el Perú hace siglos se explota el mineral,
06:04y es una tradición que en muchos sectores de nuestros Andes, hay familias y comunidades
06:12que comparten la actividad agrícola y ganadera con la pequeña minería,
06:16y en un momento en que el precio de los minerales empieza a subir,
06:21el valor de estas pequeñas explotaciones, que no son una competencia para la gran minería en absoluto,
06:29por las limitaciones que tiene su operación, se ha convertido en la actividad principal
06:35y en el ingreso principal de esas familias o de esas colectividades,
06:39pero tampoco se tomó en cuenta esto.
06:42Es decir, que en aquellos territorios que estás entregando en concesión a alguien
06:47había un montón de gente que ya ha realizado operación minera
06:52y no le reconociste ningún derecho a esa gente que preexistía en esos lugares
06:58y que ahora, y luego, luego del otorgamiento de las concesiones,
07:06para poder seguir realizando una actividad que su familia,
07:10y por eso se hacen llamar a sí mismos ancestrales,
07:12porque viene, pues ya perdieron la, en la historia, el papá, el abuelo, el bisabuelo, el tatarabuelo,
07:19eran pequeños mineros.
07:20Ahora, para seguir haciendo su operación, tienen que pagar una regalía a la titular de la concesión
07:27y en la mayor parte de los casos ha ocurrido que están prácticamente obligados a venderle el mineral
07:34que extraen de estas pequeñas operaciones al titular de la concesión.
07:38Es decir, esto se manejó muy mal y adicionalmente se permitió
07:44que los plazos de otorgamiento de una concesión fueran demasiado largos.
07:50Es decir, puedes tener 30 años una concesión y no explotarla, por un lado.
07:55Y por el otro lado, la dimensión de las concesiones.
08:01Hay con un cliente que tiene 100 mil, 200 mil, 300 mil, medio millón de hectáreas
08:06entregados en concesión, no tiene ninguna razonabilidad.
08:10Es decir, el Estado, como dueño del subsuelo, le entrega una concesión a alguien
08:15para que lo explote, no para que lo tenga como si fuera suyo ahí
08:18y que no permita que nadie lo use.
08:20Y repetir la vieja historia del perro del hortelano.
08:23Entonces, se han cometido muchísimos errores
08:26que ahora hay que corregir y corregir con responsabilidad.
08:31Porque, por ejemplo, los grandes operadores, los medianos operadores mineros
08:35reclaman con razón que la duración de las concesiones
08:39que va a ser parte, se los aseguro, del debate en la campaña electoral
08:44y no solamente de parte de candidatos de una izquierda
08:49que viene muy disminuida, sino de candidatos de los propios sectores
08:53más conservadores o de derecha, que hay que hacer una revisión
08:56de la ley de concesiones.
08:58Pero yo insisto en que esto hay que hacerlo con la mayor responsabilidad
09:01porque lo último que nos puede ocurrir es que proyectemos la imagen
09:05de un país que no respeta los compromisos que asume
09:09o no respeta, digamos, los derechos que ha otorgado a terceros.
09:16Pero lo que es cierto es que hay que hacer una revisión
09:19donde se incluya un factor que es al que quería referirme
09:24y por el que reclaman con justicia los grandes y pequeños.
09:28No puede ser que en el Perú iniciar una operación minera
09:31sea una pesadilla burocrática que puede durar 8, 10 años
09:36para empezar una operación y pasas por no sé cuántos ministerios.
09:41El otro día me decía que hay como 352 trámites que tienes que realizar.
09:48No tiene ningún sentido.
09:49El mineral está ahí y necesitamos sacarlo ahora.
09:52Y está claro que hay reglas que hay que cumplir
09:56desde el punto de vista ambiental, desde el punto de vista social,
10:00desde el punto de vista laboral, es decir, desde el punto de vista tributario.
10:07Todo eso está absolutamente claro.
10:10Y no tiene por qué significar que los trámites sean lo engorrosos
10:14que son hoy en día.
10:16Entonces, yo creo que la discusión sobre la ampliación del reinfo,
10:19que más allá de darle a estos pequeños mineros oxígeno
10:24para que sigan sobreviviendo sin convertirse en ilegales
10:27en los próximos dos años,
10:30a lo que hay que abocarse es agarrar el todo por las astas.
10:35Necesitamos urgentemente una nueva ley
10:38que esté centrada en primer lugar en resolver el problema
10:42de la formalización minera,
10:44donde el único capítulo que en realidad falta
10:47es el de lograr un entendimiento
10:52entre los titulares de la concesión
10:54y el pequeño minero,
10:55estableciendo parámetros de pagos de derechos
10:59por explotar un territorio sobre el que no tienes la concesión,
11:03pero que le permita vender al pequeño minero
11:07el producto de su trabajo
11:08a quien mejor le pague por él,
11:11que es absolutamente razonable.
11:13Ahora, esto supone, en primer lugar,
11:17un Estado que se empodere,
11:19que actúe como lo que es,
11:21porque el Estado es el dueño
11:22y actúa como un invitado en este tema.
11:25Lo segundo, tiene que haber la voluntad
11:27de los pequeños mineros
11:28de realmente incorporarse de manera plena
11:34a este proceso,
11:36pero en tercer lugar debe ocurrir
11:39inspirados en los que fueron los grandes fundadores
11:42de la gran minería peruana,
11:44porque su espíritu era de colaboración
11:46y de entendimiento con los pequeños mineros,
11:48recuperar ese espíritu
11:50y tener una actitud distinta,
11:52¿no?,
11:53de acercamiento
11:54y de alianza con los pequeños mineros
11:57para juntos hacer lo que el país necesita,
12:00sacar la mayor cantidad mineral que sea posible,
12:03agregarle valor,
12:04industrializar lo que es en lo que deberíamos estar,
12:07no estar discutiendo esto,
12:09¿dónde va a haber plantas por todos lados?
12:12Refinería, necesitamos,
12:13o sea, Loroia tiene ya más de 100 años
12:16y necesitamos hacer mega refinerías en el Perú,
12:21mega refinerías para procesar
12:23las cantidades gigantescas de mineral
12:25que tenemos y que tienen un gran valor
12:27y tendrán un valor aún mayor
12:29si los convertimos en productos elaborados
12:32y no solamente exportamos piedras
12:35por exagerar la figura.
12:37Entonces, yo creo que esto finalmente
12:40requiere un cambio de,
12:43como bajar las revoluciones
12:45de parte de alguna gente
12:47que está acusando a los pequeños
12:48o tratando a los pequeños mineros
12:50como si fueran todos unos delincuentes
12:51cuando eso es mentira.
12:54Cuando en primer lugar,
12:55el problema más serio que tenemos
12:57con la minería ilegal
12:58es la que hay en todas las fronteras
12:59que están depredando
13:00todos los ríos de la Amazonía
13:02donde nuestro territorio
13:04ha sido invadido
13:05por explotadores ilegales ecuatorianos
13:08en la frontera del Cenepa,
13:10colombianos y brasileños
13:12en la frontera del Amazonas
13:13que están destruyendo nuestros ríos,
13:16envenenándolos
13:17y están depredando el bosque
13:19y es el primer lugar
13:21donde hay que declarar la guerra
13:22a los ilegales
13:23y permitir solamente
13:25y bajo requisitos muy estrictos
13:28una operación minera
13:29en una zona tan sensible
13:31como la Amazonía.
13:33Pero, en fin,
13:34yo creo que
13:35de lo que se trata en este momento
13:37y con esto termino,
13:39es que bajen un poquito
13:41las revoluciones.
13:43Algunos que están...
13:45Yo trato de entender por qué
13:46y no encuentro otra explicación
13:49que...
13:52No sé.
13:53¿Qué es lo que ocurre?
13:54¿Quieren que el oro sea solo
13:56para las grandes y medianas operadoras?
13:59No es el pensamiento, creo,
14:01de la mayoría de la gente
14:03que está involucrada en la minería.
14:05Son algunos
14:06que tienen una visión
14:08tal vez egoísta
14:10y no se dan cuenta
14:12de que nuestra riqueza minera
14:15es tan grande
14:16que alcanza para todos.
14:20Alcanza para todos.
14:21No solo para los grandes
14:23y medianos,
14:24sino para los pequeños
14:25que no son pocos.
14:26La cifra más conservadora
14:28habla de medio millón
14:30de personas hoy
14:31dedicadas a la actividad
14:33de la pequeña minería.
14:34Estamos hablando
14:35de dos millones de personas
14:37o más
14:37que dependen
14:39de esta actividad.
14:41¿Qué vamos a hacer?
14:42¿Declararlos a todos
14:43ilegales
14:44y perseguirlos a balazos
14:45por las cordilleras?
14:46Yo creo que este momento,
14:49insisto,
14:50es el de serenarse un poquito
14:52y enfrentar con responsabilidad
14:54la urgencia
14:56de establecer reglas claras
14:57y ponernos a hacer
14:58lo que hay que hacer.
14:59Hay que sacar
15:00todo el mineral
15:01que podamos sacar
15:02en las mejores condiciones
15:04de respeto al ambiente,
15:06con normas laborales claras,
15:08es decir,
15:08con todas las reglas
15:09que sabemos
15:10que hay que cumplir,
15:11con toda la trazabilidad
15:13que tiene que garantizarse
15:15y entrar en el proceso
15:17de elaboración
15:19y de industrialización
15:20de esta riqueza minera
15:22para darle valor
15:23y ser ya no solamente
15:25un gran exportador
15:26de piedras,
15:27sino una potencia industrial
15:29que podemos serlo,
15:31podemos serlo
15:32si nos lo proponemos
15:33y cada uno asume
15:35la responsabilidad
15:36que le compete.
15:37Soy Nicolás Lucar,
15:38esto es Hablemos Claro,
15:39estamos en exitosa,
15:40la voz de los que no tienen voz.
15:4295.5 de la FM en Lima,
15:44Canal 34 de Movistar 6.1
15:47en la televisión digital terrestre.
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