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A deputada Carla Zambelli (PL-SP) participa nesta quarta-feira (13), em Roma, de audiência sobre sua prisão. A parlamentar chegou debilitada, chorou e usava uniforme de prisioneira. A defesa pediu liberdade e atendimento médico. Sem acesso a itens pessoais, ela enfrenta restrições rígidas no presídio. Comentaristas: Mano Ferreira, David de Tarso, Jess Peixoto e Diego Tavares
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NotíciasTranscrição
00:00Até porque a deputada Carla Zambelli, pessoal, foi ouvida pela Justiça Italiana e ao vivo de Roma.
00:06Eu trago o repórter do portal MD News, o David Gonçalves, que traz os detalhes da movimentação e de como foi o depoimento.
00:15Bom dia, David. A palavra é sua.
00:19Bom dia, André. Um bom dia também a quem está acompanhando a Jovem Pan.
00:22A audiência da Carla Zambelli acabou de terminar. Eu acompanhei parte da audiência do lado de dentro
00:28e também ao final da audiência aqui do lado de fora.
00:31Duas coisas aconteceram nessa audiência que eu acho que todo mundo precisa saber neste momento.
00:37Carla Zambelli volta para o presídio, porém, o juiz Mikael Montaleoni atendeu o pedido da defesa
00:44para que Zambelli passe por uma perícia médica.
00:47Então, essa perícia pode acontecer do dia 18 ao dia 22, não só por um médico clínico, mas também por um médico psiquiatra.
00:55Ela seguiu de volta agora para o presídio e a próxima audiência será no dia 27.
01:02Nós estamos aqui por acompanhando toda a movimentação, a presença extensiva de segurança aqui.
01:07O Exército, Carla Zambelli, deixou a penitenciária, o pai dela também, sem falar com a imprensa.
01:12A gente segue por aqui acompanhando tudo e qualquer nova atualização.
01:15Eu volto com vocês, André.
01:16Valeu, David, obrigado. Informações até que a própria ex-deputada passou mal durante a audiência
01:23e ele segue enfrentando esse calvário jurídico pelo qual ela está passando.
01:28De qualquer forma, é importante a gente só trazer essa atualização, dado que a gente vem repercutindo
01:33todas as etapas desse processo em torno da ex-deputada Zambelli há um bom tempo,
01:37mas já faço aqui a virada de página retomando a pauta principal que a gente estava discutindo
01:42e com toda a atenção que ela merece.
01:46Seguindo aqui com a presença ilustre do nosso neurocomunicador do Brasil,
01:48o professor William Borghetti, Jesse Peixoto, David de Tasso, Mano Ferreira,
01:53e agora sim retomando a pauta.
01:55No momento que a gente está de volta também para quem está nos ouvindo pela rede Jovem Pan de Rádio,
01:58voltando aqui, pessoal, com a repercussão estrondosa em torno da denúncia
02:02do fenômeno da adultização nas redes sociais do FELCA,
02:06a instrumentalização política de todos os lados,
02:09mas quero retomar a pauta aqui agora sim.
02:12Mano Ferreira.
02:12Eu queria ouvir o William sobre um aspecto que está sendo menos abordado,
02:17porque o vídeo do FELCA foi construído em camadas,
02:20e a primeira camada que as pessoas têm falado menos
02:23é quando ele aborda a questão de empreendedores mirins,
02:28de pastor mirim, de pessoas, de crianças que estão,
02:32desde muito cedo, emulando discursos de influenciadores específicos, profissionais,
02:41que não entra no mérito da sexualização, mas que ele também trata como adultização.
02:48Na tua avaliação, esses casos devem ter o mesmo tratamento, do ponto de vista do poder público,
02:55dos casos de sexualização?
02:57Eu acho que os casos de sexualização são mais profundos e graves, e urgentes.
03:04É uma coisa que tem que ser tomada uma ação nesse momento,
03:08porque além de envolver o risco psicológico da criança, da formação,
03:13acontece aí uma questão gravíssima, legal.
03:17Talvez o empreendedor mirim, aquela primeira camada ali, como você chamou,
03:24ela seja imoral ali, ela seja problemática e tudo mais,
03:29mas ela não transgride uma lei, né?
03:32Ela não tem a gravidade legal.
03:36Agora, é preciso olhar para esses pais que estão, novamente, expondo essas crianças,
03:41e quando a gente olha histórias, talvez a história mais icônica que a gente acompanhou
03:46desde a infância até o que sucedeu na fase adulta, né?
03:50Então, assim, artistas como o Michael Jackson, por exemplo,
03:52que a gente via aquela hiperexposição na infância,
03:55e o que isso transformou na fase adulta.
03:58Então, assim, é bastante problemático.
04:00Só que qual que é o grande problema?
04:01Inclusive o Felco utiliza essa questão.
04:04Quando você tem a monetização, talvez os pais estão colocando a monetização
04:10antes da saúde mental e do conforto daquela criança.
04:15Então, quando você coloca aqueles meninos ali que falam sobre empreendedorismo,
04:20chega a ser até divertido, você ri, o menino fala ali alguns absurdos e tal,
04:25mas o que é esperado de uma criança é que você dá um microfone para ela
04:28e pergunta como ela vê o mercado de trabalho.
04:30Mas quem tem que estar ligado nisso daí, quem tem que ser responsabilizado,
04:37são os pais, são os adultos que permitem uma exposição absurda daquela ali.
04:40Mas eu participo de vários eventos, né, que sou convidado assim,
04:44porque pelo fato de ter criança, tenho um filho de seis anos,
04:46e aí eu acabo indo até alguns eventos.
04:48E num deles, assim, me impressionou bastante,
04:50porque uma mãe dizendo assim, não, agora você vai gravar o conteúdo.
04:53Tipo assim, a criança ali para curtir era um parque,
04:57em vez de poder brincar, que é eu fazer o papel dela,
05:00não, realmente tendo que gravar esse conteúdo.
05:03Eu fiquei me perguntando assim, falei,
05:05nossa, mas que geração que a gente vive, né?
05:06E meu filho às vezes brinca, né?
05:08Esses dias eu cheguei em casa, estava apresentando o Jornal da Manhã,
05:11ele pegou e falou assim, papai, que horas são?
05:12Eu falei, ele falou, repita.
05:14E aí ele pegou e falou assim...
05:16Está com o espírito do jovem, pai.
05:18Eu vejo que ele, ao ver também, que eu trabalho em TV, né,
05:21enfim, minha esposa também é jornalista,
05:22então assim, ele acaba tendo essa tendência de televisão e tudo.
05:27Ele até, numa viagem que a gente fez, falou assim,
05:29ah, grava o vídeo aqui eu fazendo.
05:31Mas em momento algum eu pensei em postar isso,
05:34porque a partir do momento que isso se torna, vamos dizer,
05:36uma obrigação, realmente é difícil de você controlar.
05:41E perde essa fatia também,
05:43porque aí você acaba girando uma responsabilidade para a criança,
05:46a qual ela não tem.
05:47Por isso que você tem que impor também esse limite muitas vezes, né?
05:50Perfeito.
05:51Tem a juíza, a doutora Vanessa Cavalieri,
05:55que ela é a juíza da maior vara de infância e juventude do Brasil, né,
05:58que fica no Rio de Janeiro.
05:59Ela faz uma analogia maravilhosa.
06:02Ela fala assim, você imprimiria 2 mil, 5 mil, 10 mil cópias do seu filho,
06:07distribuiria numa grande avenida de uma grande cidade do Brasil?
06:12Você exporia a criança?
06:14Não, é impossível, ninguém faria isso.
06:15Só que quando você joga no YouTube, por exemplo,
06:18quantas pessoas estão vendo aquilo?
06:21Quem que tá vendo aquilo?
06:22Então, de fato, esses casos...
06:24A gente já falou, inclusive, aqui no Morning,
06:26aquela vez, sobre a questão da Larissa Manoela,
06:28que é um caso parecido, aquela criança, popstar e tal,
06:32que depois vai responder, vai ter questões psicológicas na vida adulta.
06:37Então, assim, os pais precisam cuidar.
06:40E aí a Jess trouxe uma coisa que é bem legal,
06:42que é essa visão sagrada de pai e mãe,
06:46essa coisa assim, que pai e mãe tem uma coisa sagrada.
06:49Obviamente, muitos têm, acredito que a maioria tenha,
06:53mas quando a gente baliza que todo mundo é sagrado
06:56e todo mundo sabe o que tá fazendo e não tem esse acompanhamento,
06:59acontecem esses absurdos.
07:01E assim, cara, tem criança sendo exposta na internet pra todo mundo ver.
07:06Não é deep web, não, tá?
07:07É na superfície total.
07:09Lembrando aqui, Jess, eu quero te ouvir aqui.
07:11Deveria ser um consenso.
07:13Uma daquelas raras oportunidades de proteger a inocência das nossas crianças
07:17deveria atravessar e transcender o olhar mais intransigente
07:21das tribos políticas e dos lados políticos.
07:23Agora, dado o contexto político atual, a vida como ela é,
07:27e quem exatamente tá tentando surfar essa pauta
07:30e a denúncia essencial do Felca tomando aí um contorno político?
07:34Você acha que o projeto contra a adultização
07:36vai prever também a proibição, por exemplo, de crianças
07:39frequentando paradas gays, que é um ambiente altamente sexualizado?
07:44Prevendo a proibição de crianças frequentando bailes funks
07:47que tendem a ser altamente sexualizados,
07:50os ambientes, a atmosfera lá também.
07:52Vai também prever a punição de TVs ou de influenciadores
07:55que engajem em conteúdo que, de alguma forma,
07:57promovam a adultização, a sexualização precoce?
08:01Ou só vai servir, enfim, pra, de alguma forma,
08:04ficar uma coisa muito específica que não afete os grupos
08:09que a esquerda diz defender?
08:11André, sendo muito realista, desde o dia 1 do governo federal,
08:14eles estão falando que é urgente regulamentar as redes sociais.
08:16O problema que eles têm é que, pra opinião pública,
08:19que gosta da liberdade das redes sociais,
08:21isso não é uma pauta urgente.
08:22Então, aqui eles acham uma narrativa, uma narrativa forte,
08:25uma narrativa de um problema que é urgente,
08:27que existe na nossa sociedade, que é lamentável, que é abjeto,
08:29e tentam instrumentalizar isso pra ser ali o discurso,
08:33pra se regulamentar as redes sociais.
08:36E aí, obviamente, a regulamentação,
08:38ela não vai ser visando apenas isso,
08:41embora, com certeza, vão pôr um inciso, alguma coisa,
08:44mas como o Mano Bem trouxe aqui, já estão em outras legislações,
08:46já estão no ECA.
08:47Então, a gente tem que ter muito cuidado com isso,
08:49porque eles estão utilizando a narrativa de uma comoção social
08:53para passar um desejo político de regulamentação das redes sociais,
08:56que urge neste governo desde um primeiro momento,
09:00que é uma pauta que é muito dita por parte deles.
09:02Então, a gente tem que ter esse olhar atento.
09:05De fato, se você olha até mesmo para novelas,
09:08para, às vezes, novelas que acontecem e colocam lá uma criança
09:11num baile de shortinho curto, dançado,
09:15isso também está ligado à erotização,
09:17isso também está ligado à adultização.
09:19Então, não é só no espaço das redes sociais,
09:21é muitas vezes em hábitos, na forma de se colocar.
09:24Então, por exemplo, tem escola que não deixa meninos e meninas irem de short.
09:29Também, muitas vezes, por questão de correr,
09:32de como que isso vai ser, da exposição física.
09:35E, muitas vezes, essas escolas são interpretadas como, assim,
09:39reacionárias ou qualquer coisa relativa a isso por um viés de liberdade.
09:43Mas pense numa pessoa, uma intencionada ali, tirando foto.
09:46Então, existe essa preocupação.
09:48Essa é uma discussão que a sociedade tem há muito tempo.
09:51Hollywood mesmo está cheia de casos de jovens, menores de idade,
09:5515, 13 anos, que são erotizadas em filmes, em séries,
10:00que têm essas imagens divulgadas em publicidade.
10:03Então, este é um problema social grave
10:05e é urgente que a gente tente diminuir a erotização das crianças,
10:09barrar a erotização das crianças.
10:10Não é um problema só das redes sociais,
10:12é um problema da sociedade como um todo.
10:14Como eu disse aqui, é muito problemático
10:16que o conteúdo desse influenciador tenha sido tão permissivo por tanto tempo
10:21e que as pessoas vissem.
10:23Tem vários pais que agora estão descobrindo assim,
10:25poxa, meu filho via isso, eu não sabia, eu não tinha dimensão do que era.
10:28É por isso que você que é pai também é parte dessa solução.
10:31Olhar esses conteúdos, denunciar esses conteúdos.
10:34As plataformas têm canais diretos de denúncia
10:36e fazer esses conteúdos caírem.
10:38Porque se dá lucro, é porque tem permissividade.
10:41Aí você corta o lucro, o interesse também diminui.
10:44Esse é um caminho que tem sido discutido.
10:46Alguns deputados têm defendido que uma possível regulamentação
10:51se daria na monetização com o conteúdo que inclui crianças.
10:55Eu acho que é um caminho muito mais razoável de debate
10:58do que colocar um caldeirão inteiro de regulamentação de redes sociais
11:04que a gente sabe que é uma questão muito mais complexa
11:07e que entra na polarização política de forma desnecessária
11:12num contexto de uma pauta que reúne um amplo consenso na sociedade
11:17sobre a necessidade de proteger as nossas crianças.
11:21Um outro ponto que eu acho que é legal de destacar
11:23é a mudança cultural.
11:24Porque nos anos 90, eu cresci vendo crianças dançando
11:28na boquinha da garrafa, na TV, de forma, enfim, cotidiana.
11:34Não censurada.
11:35Teve playboy e mirim, né?
11:37Exatamente.
11:38Então, tem uma mudança cultural que eu acho que vale a pena
11:41a gente destacar.
11:43De alguma forma, estamos evoluindo como país.
11:46É, meus amigos, é lá longe de ser fácil, muito pelo contrário.
11:50Mas aqui já tem, pelo menos, algumas etapas aí promissoras, né?
11:54Constatação do problema, acho que está todo mundo na mesma página,
11:56que ele precisa ser enfrentado também.
11:58Agora é o como que é a hora do vamos ver agora.
12:01Mas ainda pegando aqui essa percepção,
12:03que eu achei muito essencial até a intervenção do David aqui,
12:07porque, beleza, o ECA está posto.
12:08Ele existe, mas parece uma peça de ficção, mofada.
12:11As pessoas não estão se pautando por ele.
12:12A gente vai adiante aqui analisando que temos um aparato policial federal
12:17avançado, bem equipado, bem treinado, com tudo ao seu dispor
12:20para fazer o monitoramento e a identificação desse tipo de conteúdo
12:23e cortar ele pela raiz.
12:25Mas o problema segue rolando e segue prosperando e, sabe,
12:29que nem um fungo digital, ele segue proliferando.
12:31Proliferando.
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