00:00L'objet aujourd'hui de notre 7 minutes pour comprendre l'avenir des terres qui ont été parcourues par les flammes.
00:06On parle notamment de cet incendie dans l'eau, 17 000 hectares parcourus par les flammes.
00:11Quand va-t-on pouvoir replanter ? Quel sera l'état de ces forêts de pin notamment ?
00:16C'est l'objet du 7 minutes pour comprendre.
00:24Oui, on en parle avec nos invités qui sont notamment en plateau et à distance.
00:28Mais d'abord, on vous parle de feu fixé depuis plusieurs heures.
00:32Ludovic Pingano sur BFM TV.
00:34C'est important pour commencer notre séquence de faire un point sur le vocabulaire.
00:38Il y a plusieurs étapes.
00:39Une qui est fixée dès ce matin, c'est celle qui est à l'écran.
00:43Qu'est-ce que ça veut dire un feu fixé ?
00:45On voit une infographie ici qui nous résume la situation.
00:47Le feu fixé ne progresse plus.
00:49Les moyens qui ont été mobilisés ont permis de stopper cette propagation.
00:52C'est vraiment ce qu'il faut retenir.
00:54Fixé, ça ne progresse plus.
00:55Pour autant, ça n'est pas terminé.
00:56Donc là, on en est là.
00:57Deuxième étape, celle, on peut le dire comme ça,
01:00qui va être dans les esprits de tous les pompiers
01:02qu'on a vus sur BFM TV déjà depuis ce poste de commandement.
01:05C'est celle de la maîtrise, cette fois-ci, du feu.
01:08Quelle est la différence ?
01:09La différence, c'est que l'action des secours va maintenant devenir efficace
01:13et ils vont maintenant pouvoir faire baisser l'intensité de ce feu
01:17à l'intérieur de cette zone qui ne bouge plus, qui ne progresse plus.
01:20Il s'agit donc d'aller chercher tous les points chauds,
01:22toutes les flammes, toutes les fumeroles
01:23pour qu'il y ait vraiment cette baisse d'intensité.
01:26Les foyers les plus importants, eux, seront éteints.
01:29On regarde la suite, évidemment,
01:30parce que c'est ce qui va être dans le schéma des pompiers
01:33qui va apparaître dans quelques instants.
01:36Une fois que le feu est maîtrisé,
01:38peut-être reculez-vous un tout petit pot, Ludovic,
01:39pour qu'on voit bien que ce feu doit être circonscrit.
01:42Oui, circonscrit, on a des moyens qui sont mobilisés
01:45tout autour de l'incendie, en nombre suffisant,
01:48ce qui va permettre d'accéder effectivement à l'étape ultime
01:52qui sera l'étape d'extinction.
01:53Donc là, on retient, feu circonscrit,
01:55des moyens positionnés tout autour.
01:57Et entre les deux, avant d'être complètement éteints,
01:59évidemment, il y a l'étape du noyage.
02:02Ça, c'est vrai qu'on a commencé à voir hier soir
02:03ces premières images anticipées de la part de certains pompiers.
02:07Ça consiste en quoi ?
02:08À vraiment arroser abondamment le sol ?
02:10C'est arroser abondamment le sol.
02:12Partout où il y aura des foyers,
02:14où il y aura des cendres qui resteront,
02:15les sapeurs-pompiers vont aller les chercher un à un.
02:18C'est vraiment un travail de fourmi,
02:19c'est un travail chirurgical.
02:21Et là, au moyen de l'anse à eau essentiellement,
02:23mais parfois de l'eau avec du mouillant,
02:26on va donc arroser, arroser, arroser
02:28jusqu'à ce que les cendres soient complètement éteintes.
02:31On arrive donc à notre étape ultime.
02:33Voilà, la dernière étape, c'est cette rubalise qui est ici,
02:35qui va disparaître, vous allez le voir,
02:37puisque c'est le moment, bien évidemment, Sophie.
02:40Où les pompiers vont partir, rentrer dans leur caserne,
02:43on le souhaite le plus rapidement possible,
02:45et rouvrir la zone aux riverains.
02:46Effectivement, et là, c'est le moment d'une étape ultime.
02:50Il y a tout un enjeu, et Léonore, on le voit bien au niveau des forêts,
02:53c'est un enjeu majeur.
02:54Je vais même vous dire des enjeux majeurs,
02:57vraiment au pluriel, puisque les massifs forestiers,
03:00leur préservation est absolument vitale,
03:02puisque ça constitue tout un écosystème.
03:05La biodiversité qui est présente déjà,
03:07on a tous les végétaux, les animaux,
03:09les activités aussi qui sont pratiquées au sein des forêts.
03:13On a l'utilisation du bois pour la construction,
03:17pour les bâtiments, mais aussi la fabrication d'objets divers.
03:20Tout ça, ce sont aussi des emplois.
03:24Il faut ajouter à cela qu'il y a une dimension écologique,
03:26puisque le bois est aussi une ressource durable,
03:29une alternative aux énergies fossiles.
03:32Et puis, il y a l'enjeu climatique,
03:34puisqu'il faut savoir que l'ensemble des massifs forestiers
03:37capte 15% des émissions de CO2.
03:41C'est capital, et vraiment, les rôles sont multiples.
03:43Dans le cycle de l'eau, par exemple,
03:45cela permet d'absorber les pluies qui sont parfois diluviennes.
03:48Sur le littoral, ça permet de fixer les dunes,
03:51de lutter contre l'érosion.
03:52En montagne, ça permet de stabiliser les sols.
03:54Donc, on voit bien qu'il y a tous ces enjeux,
03:56à la fois écologiques, sociaux, économiques et climatiques.
04:00Alors, Léonore, nous sommes à distance avec notre invitée,
04:02Solène de Falandre, également, dans le 7 minutes pour comprendre.
04:05Bonjour, vous êtes experte forestier du comité des forêts.
04:10On a commencé à poser le sujet, là, très concrètement.
04:12C'est-à-dire qu'il va falloir replanter assez rapidement les choses,
04:16parce que ça ne peut pas durer comme ça.
04:18Il y a des enjeux climatiques qui, derrière, se dessinent
04:21et qui sont urgemment à prendre en compte.
04:25Oui, tout à fait.
04:27Effectivement, suite à un incendie comme ça,
04:29tout est parti en fumée.
04:31Les arbres ne sont plus là.
04:34Les animaux, pour ceux qui ont pu survivre,
04:37sont partis dans d'autres, un peu plus loin.
04:41Les carbones qui étaient dans le sol,
04:44toute la matière organique a brûlé.
04:46Les micro-organismes, les champignons,
04:48tout ça est parti, tout ça a brûlé.
04:52Donc, on a un écosystème qui ne fonctionne plus.
04:55Vous parliez tout à l'heure des diverses fonctionnalités
04:59de la forêt, à la fois pour produire du bois,
05:02pour accueillir la biodiversité,
05:04et puis aussi pour l'homme, pour son loisir,
05:08et puis même pour le cycle d'eau.
05:11Vous rappeliez ça très bien tout à l'heure.
05:13Et donc, effectivement, on a un écosystème
05:16qui ne fournit plus de services.
05:22Et donc, il va falloir remettre tout cela en route.
05:25Et en fait, si l'homme ne fait rien,
05:30les choses vont mettre très, très, très longtemps
05:33à se mettre en place.
05:35On va avoir quelques petites graines
05:36qui vont venir avec le vent,
05:38souvent des espèces qu'on appelle pionnières,
05:41comme le bouleau, comme le saule,
05:43mais qui vont s'installer un peu sporadiquement,
05:47qui ont plutôt une courte durée de vie.
05:49Donc, ça va créer au fur et à mesure
05:51une forêt qui va être plutôt clairsemée.
05:55Et donc, qui ne sera pas aussi riche
05:57que ce qu'on avait avant.
06:00Donc, si on veut avoir vraiment tout.
06:02Justement, vous parlez de cette forêt
06:03qui peut évoluer.
06:04Là, concrètement, deux questions.
06:06À quel moment on va pouvoir replanter
06:08dans les mois qui suivent ?
06:09Et qu'est-ce qu'on va replanter ?
06:10Est-ce qu'on replante ce qui était là avant,
06:12en l'occurrence principalement des pins,
06:14ou on plante autre chose ?
06:16Alors, il y a plusieurs questions
06:17sur la rapidité de plantation.
06:19Il va falloir, en général, évacuer les bois.
06:23Il va y avoir beaucoup de débris,
06:25de résultats de l'incendie.
06:27Donc, ça, c'est très compliqué de planter
06:29avec ces débris qui sont sur place.
06:31Alors, on peut arriver à les pousser,
06:33à essayer de faire des lignes.
06:35Mais en tout cas, elle gêne aujourd'hui la plantation.
06:37Donc, on va devoir avoir d'abord une mobilisation
06:40de ce qui est valorisable aujourd'hui
06:43pour libérer un peu l'espace.
06:45Et ensuite, après, il va falloir travailler le sol
06:48avec des machines pour l'ameublir
06:50et le rendre plus accueillant pour les arbres.
06:53Donc, tout ça, ça va prendre un peu de temps.
06:55Et donc, on va sûrement devoir attendre
06:57un ou deux ans avant de pouvoir planter.
06:59Donc, c'est refait au plus vite.
07:01Mais ça prend quand même un petit peu de temps.
07:03Et avant ça, il y a l'urgence.
07:05Il y a l'urgence, je vous coupe quelques instants
07:06pour rebondir sur ce que vous disiez,
07:08Ludovic Pingano.
07:10On voyait hier soir, grâce aux reporters
07:12de BFM TV sur le terrain,
07:14des souches d'arbres en train d'être arrosées
07:16par les pompiers.
07:17On en parlait tout à l'heure.
07:18Mais alors, le pompier expliquait
07:19que cette souche, elle pouvait être extrêmement chaude
07:22et que même un petit peu d'eau dessus
07:24allant jusqu'à des quantités extrêmes,
07:27ça ne suffisait pas pour refroidir des brindilles
07:29qui a été là depuis très longtemps.
07:30Non, non, ça ne suffit pas.
07:31C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs,
07:32souvent, on est obligé d'utiliser du mouillant
07:34qui permet finalement de donner à l'eau,
07:37d'empêcher l'eau de s'évaporer.
07:39En fait, mouillant, ça veut bien dire
07:41ce que ça veut dire.
07:41L'eau est plus humide que ce qu'elle est normalement.
07:43Voilà comment on pourrait l'expliquer
07:44de façon extrêmement simple.
07:46Mais effectivement, on a des souches
07:47qui ont des températures tellement élevées
07:49qu'en utilisant simplement de l'eau,
07:52un collègue sapeur-pompier me disait
07:53juste en arrosant, on arrive à avoir l'eau bouillir.
07:55Est-ce que, Solène de Fallandre,
07:59est-ce qu'il y a des espèces qui résistent mieux
08:02justement aux incendies ?
08:04Est-ce qu'on va planter autre chose ?
08:05Concrètement, qu'est-ce qu'on va planter ?
08:08Alors ça, ça va dépendre des sols,
08:11ça va dépendre du climat aussi
08:13dans lequel ces arbres vont avoir à pousser.
08:16J'entendais tout à l'heure que c'était à priori
08:17plutôt du pain qui était présent dans ces forêts.
08:20Donc c'est vrai qu'en général,
08:22le feuilleux est censé être plus riche en eau,
08:24donc moins combustible,
08:28qui s'inflamme moins facilement.
08:30Après, on est parfois limité par le sol.
08:32Il faut qu'il y ait assez de...
08:33Enfin, plus le sol va être riche,
08:35on va pouvoir diversifier la plantation.
08:37Mais c'est sûr que si on veut avoir
08:39quelque chose de bien résilient,
08:40on a tout intérêt à diversifier les espèces
08:42en replantant.
08:45Et donc, on va peut-être garder un peu de pain,
08:48mais essayer de mettre aussi du feuillu
08:50pour avoir un écosystème
08:55qui va mieux réagir suite à cet incendiaire.
08:59Et Léonore ?
08:59Oui, ça peut s'avérer un choix un peu cornélien aussi.
09:03Est-ce qu'on veut préserver la biodiversité ?
09:05Est-ce qu'on veut privilégier des espèces
09:07qui résisteraient mieux ?
09:08On sait que, par exemple,
09:09avec les épisodes de sécheresse,
09:11l'épicéa, le hêtre, le sapin,
09:13le frêne ou encore l'orme
09:15sont en péril ?
09:17Oui, tout à fait.
09:19On a beaucoup d'espèces forestières.
09:21Alors, pour diverses raisons,
09:23on n'aura pas le temps d'en parler aujourd'hui.
09:25Mais on a des maladies aussi
09:26qui touchent nos arbres.
09:27Et donc, on a certaines espèces
09:29où on sait qu'aujourd'hui,
09:30elles sont trop risquées pour être replantées.
09:32Après, la question du pain,
09:34on disait tout à l'heure
09:35que c'était plus combustible.
09:37Mais en revanche, c'est des graines
09:38qui, par exemple, vont bien réagir
09:41face à un incendie.
09:42Et elles vont permettre très rapidement
09:44de recoloniser, en tout cas,
09:46en partie l'écosystème.
09:47Et donc, pour le coup,
09:48le pain a aussi une résistance intéressante
09:52par rapport aux incendies
09:53parce qu'une partie de ces graines
09:55va pouvoir repartir et recoloniser.
09:58Donc, le pain n'est pas complètement à proscrire.
10:00Il permet aussi de produire du bois,
10:01de répondre aux besoins de la société.
10:03Donc, le rôle du forestier,
10:05c'est justement de faire la part
10:06de tous ces différents enjeux
10:09et choisir un panel d'espèces
10:11qui répondent à la fois
10:12aux besoins de biodiversité,
10:14de production de bois
10:15et ce qui est riche
10:18pour l'écosystème forestier.
10:19Merci.
10:20Merci.
10:21Merci.
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