- hace 1 año
José Antonio Silva modera el debate en torno a la prensa escrita entre las dos repúblicas españolas.
Participan Pedro Gómez Aparicio (autor del libro ‘La historia del periodismo español’), Celso Almuiña Fernández (Universidad de Extremadura), Valeriano Bozal (autor del libro 'Periodismo gráfico en la España del siglo XVIII) y José María García Escudero (historiador).
Participan Pedro Gómez Aparicio (autor del libro ‘La historia del periodismo español’), Celso Almuiña Fernández (Universidad de Extremadura), Valeriano Bozal (autor del libro 'Periodismo gráfico en la España del siglo XVIII) y José María García Escudero (historiador).
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TVTranscripción
00:00El Espíritu Santo
00:30Buenas noches, bienvenidos a Tribuna de la Historia.
00:49Este es el segundo programa que estamos haciendo sobre la historia del periodismo español.
00:54El periodo que hoy vamos a contemplar es un periodo especialmente rico por los avatares políticos en los que vivió nuestro país, precisamente en el periodo comprendido entre las dos repúblicas, en esa lucha continuada para encontrar su propia identidad, sus propias libertades, sus propios derechos, su propia legislación.
01:13En ese momento, en ese periodo dilatado, la prensa jugó, como no, un importantísimo papel, que es el que hoy quisiéramos de alguna manera repasar, quisiéramos de alguna manera aportar algunas pinceladas nuevas a nuestros invitados,
01:25y contando con su valiosísima participación y su valiosísima ayuda.
01:29Vamos a presentarles a quienes nos van a acompañar y quienes van a llevar hoy el coloquio, que son, por un lado, don Pedro Gómez Aparicio.
01:35¿Y qué ha sido don Pedro? Que es periodista, que ha sido siempre periodista, y que ahí están 53 fecundos años trabajando por y para el periodismo.
01:47Es probablemente poco, pero, en fin, esto me parece, don Pedro, que es el más sencillo elogio de los que usted se puede merecer.
01:55Aquí está su obra, su monumental obra de historia del periodismo español. Esto es, quizá, la monumental obra que puede estar en un escaparate.
02:02La otra obra es la que está en las páginas de cualquier periódico que se puede ojear a lo largo de esos 53 años, en esos artículos, en esas notas,
02:09a veces con su nombre, a veces ni siquiera con su nombre, en esa labor de cada día, en una oscura redacción de cualquier periódico,
02:15que tenía que llegar fresco y con noticias cada mañana a sus lectores, a su público.
02:20Don Cerso Almuña Fernández es agregado de historia contemporánea de la Universidad de Extremadura.
02:27Vamos a citar, entre sus muchos trabajos, por supuesto es periodista, Teatro Cultura en el Valladolid de la Ilustración,
02:32que le editó el Ayuntamiento de Valladolid, la prensa vallisoletana durante el siglo XIX,
02:37una obra importante de estudios publicada por la institución cultural de Simancas, también de Valladolid,
02:42y sus pequeñas separatas, sus pequeños trabajos importantes como aproximación a la evolución cuantitativa de la prensa española entre el 68 y 1930,
02:51que ha servido un poco quizá de base para, cronológicamente, tratar de acotar este tema que podía ser tan largo del periodismo entre las dos repúblicas.
02:59Don Mariano Bozal es escritor, es un experto y un curioso de todos los temas de la historia del arte,
03:05esta es una de sus obras, la ilustración gráfica del siglo XIX en España,
03:10el esperpento, es el destino final, dice usted, de una imagen que empieza a configurarse en los confines del siglo XIX,
03:17y habría que entrar, y después entraremos a lo largo del coloquio, porque este es un periodismo que está cada vez más vigente,
03:24cada vez más vivo, y que, no sé, que de alguna manera es muy protagonista de lo que hoy estamos viviendo, del periodismo que hoy se vive.
03:32Don José María García Escudero es periodista, es historiador, y esta es su obra, Historia Política de las dos Españas.
03:40Son cuatro tomos importantes, todos ellos, que recogen profundamente, no sé,
03:46una serie de datos verdaderamente abrumadoras, está magníficamente bien escrita,
03:51en fin, digámosle a usted que para este programa es una especie de libro de cabecera,
03:54de libro de consulta, y que nos gustaría poder adentrarnos más en él, para poder sacar más datos,
03:58y ofrecerlos luego a nuestros espectadores.
04:00Hecha la presentación, vamos, como siempre, con unas breves imágenes, y luego pasamos inmediatamente al coloquio.
04:06La historia de España no ha conocido probablemente un periodo de mayor perturbación,
04:10que el comprendido entre las dos repúblicas.
04:12La instaurada el 11 de febrero de 1873, después de haber abdicado don Amadeo I de Saboya,
04:19y la que, tras la victoria del Frente Popular en las elecciones municipales del 12 de abril de 1931,
04:25siguió el destronamiento de don Alfonso III.
04:28Ambas tuvieron un final precipitado y desastroso.
04:32La primera, que agotó a cuatro presidentes,
04:35Estanislao Figueras, Francisco Pí y Margal, Nicolás Almerón y Emilio Castelar,
04:40acabó, a menos de 11 meses de su proclamación,
04:43con el golpe de estado del general Padilla.
04:45La segunda, con una duración de cinco años, tres meses y cuatro días,
04:49y 18 gobiernos sucesivos,
04:51murió prácticamente al comenzar la última guerra civil.
04:55Entre esas dos repúblicas mediaron 58 años,
04:58lo que no es demasiado en la vida de una nación milenaria como España,
05:01pero fueron de tremenda intensidad, como acreditan los siguientes y principales hitos.
05:06Tres guerras civiles simultáneas,
05:09la carlista, la cantonalista y la de Cuba.
05:12Tres jefes de gobierno en ejercicio asesinados,
05:16Antonio Cánovas del Castillo,
05:17José Canalejas y Eduardo Dato.
05:19Los 16 años de la regencia de Doña María Cristina,
05:23durante la menoridad de Don Alfonso XIII.
05:26Un dilatado proceso revolucionario que tuvo como fondo la inestabilidad y descomposición de los partidos,
05:32y la acción subversiva de las guerras de defensa,
05:34que desembocó en los seis años de la dictadura del general Primo de Rivera.
05:38Tres sangrientos desastres militares,
05:41el 1898 el de la guerra con los Estados Unidos,
05:44el 1909 el del barranco del lobo en Melilla,
05:48el 1921 el de Anual.
05:51Un dificilísimo mantenimiento de la neutralidad en la primera guerra mundial,
05:55la de 1914 a 1918.
05:58Solo un país de la capacidad de resistencia y la vitalidad de España,
06:01pudo haber soportado tantos y tan adversos acontecimientos.
06:05En la existencia de los pueblos modernos,
06:08siempre está reservado un protagonismo esencial a ese gran torcedor de la historia que es la prensa,
06:14poderoso instrumento político y social,
06:16que ejerce una influencia paralela a la que ejercen sobre ella los restantes factores sociales y políticos.
06:22¿Cuál fue el papel que a esa prensa correspondió desempeñar
06:26en el algo más de medio siglo que me dio entre las dos repúblicas?
06:30Tal es el tema que, con las limitaciones que el reducido espacio nos conceda,
06:34va a ser objeto del presente color,
06:36que será conveniente encuadrar en unos pocos datos generalizados y objetivos.
06:42Hay en primer lugar, fruto de la comparecencia de las muchas ideologías y actitudes políticas en pugna,
06:47una abrumadora floración de periódicos,
06:50de manera que ni una sola relevante personalidad careció de su correspondiente órgano de expresión.
06:55Al iniciarse el noviembre de 1885, la regencia de Doña María Cristina,
07:00y para una población de 17 millones de habitantes,
07:03de los que más de la mitad eran analfabetos,
07:06había en publicación 309 diarios,
07:09de los que 41 se editaban en Madrid y 22 en Barcelona,
07:13y ello sin contar 455 semanarios.
07:17El periodismo antiguo, unipersonalista y francotirador,
07:22empezaba a abrir sus puertas al de empresa,
07:24y por lo tanto, de una evolución hacia la solidez económica y publicitaria.
07:29Y aun cuando, con retraso y lentamente,
07:31los procedimientos técnicos de la composición y la impresión
07:34eran objeto de una renovación profunda.
07:36En 1875, Eduardo Gasset y Artime dotó a El Imparcial
07:42de la primera rotativa conocida en España,
07:44y cinco años después, en 1880,
07:47el marqués de Riscal instaló la segunda en el periódico de su propiedad, El Día.
07:52A impulsos del creciente interés informativo
07:54y de la propagación de las comunicaciones telegráficas,
07:57se desarrolla la denominada prensa popular,
08:00que a finales del siglo alcanza ya, para algunos periódicos,
08:03tiradas de 50 y hasta 60.000 ejemplares.
08:07Y no mucho después, con el ABC de Luca de Tena
08:09y el gráfico de Gasset y Artime,
08:12surge el revolucionario periodismo rotativo gráfico,
08:15al que ya han precedido los prodigios de estampación
08:18de las grandes revistas ilustradas,
08:20como la Ilustración Española y Americana, de Abelardo de Carlos,
08:23el Blanco y Negro, de Torcuato Luca de Tena,
08:26el Mundo Gráfico y la Esfera, de Francisco Verdugo Landi
08:29y Mariano Zabala.
08:30La profesionalización del periodismo,
08:34sometida hasta entonces a los más contrapuestos obstáculos,
08:37se va sedimentando
08:38y en 1895 es fundada en Madrid
08:41la primera asociación española de la prensa.
08:44Aunque con resultados a la larga contraproducentes y funestos,
08:47en 1906 tiene su nacimiento
08:49una de las más antiguas y poderosas cadenas periódicas del mundo,
08:53la Sociedad Editorial de España,
08:55llamada popularmente El Trust,
08:57en la que llegaron a alinearse nada menos que nueve importantes diarios,
09:02El Imparcial, El Liberal,
09:04Heraldo de Madrid,
09:05Los Cuatro Liberales de Barcelona, Bilbao, Sevilla y Murcia,
09:08El Defensor de Granada
09:10y El Noroeste de Gijón.
09:11Y como coronación de la transformación vital
09:15a que venía siendo sometido desde principios del siglo
09:18el periodismo español,
09:20cuatro grandes diarios de todavía insuperada altura
09:22jalonan la irrupción de la prensa de opinión.
09:25La vanguardia de Barcelona del Conde Godó,
09:28en 1905 ABC de Torcuato Luca de Tena,
09:31el 1911 El Debate de Ángel Herrera Oria
09:34y el 1917 El Sol de Nicolás María de Urgoiti.
09:39No es posible reducir a una síntesis siquiera elemental
09:44la influencia, no siempre positiva desde luego,
09:47como ocurriera con sus campañas intervencionistas
09:50de 1908 en la guerra con los Estados Unidos,
09:53que ha ejercido y ejerce ese cuarto poder efectivo
09:57que es la prensa.
09:58Baste para formar un juicio con ese simple dato,
10:02un solo artículo,
10:03el que se tituló
10:04¿Pueden ser monárquicos los liberales?
10:06Fue más que suficiente para derribar al gobierno
10:09que durante tres años,
10:10desde 1907 a 1909,
10:13presidiera don Antonio Maura.
10:17En el periodo comprendido entre las dos repúblicas,
10:21don Pedro Gómez Aparicio,
10:22¿hay algo que fuera un factor determinante común
10:25y que pudiera de alguna manera,
10:27no sé, regir la prensa,
10:29o regir los destinos de la prensa?
10:30¿Hay algo afín a todo ese periodo?
10:33Hay muchas cosas, en primer lugar,
10:35el desarrollo extraordinario de la prensa en España,
10:38hasta el extremo,
10:40de que hay un momento
10:41en que con una población de 15 millones de habitantes
10:43o 16 millones de habitantes,
10:45España tenía 400,
10:48cerca de 400 diarios.
10:50Hubo un momento en Madrid
10:52en que había nada menos que 41 periódicos diarios.
10:57Hay naturalmente la transformación
10:59de una prensa todavía un poco francotiradora
11:02y un poco individualizada
11:03de la primera mitad del siglo XIX
11:06que se va transformando
11:07en la gran empresa periodística
11:10con gran proyección
11:11desde el punto de vista publicitario
11:13y desde el punto de vista técnico.
11:15Hay la aparición
11:17de las fenomenales revistas del siglo XIX
11:20que dejaron una huella muy importante
11:25recibida y heredada por el siglo XX.
11:29Y hay una profusión extraordinaria
11:32de leyes de prensa
11:35porque naturalmente
11:37cada ministro
11:37y cada gobierno que venía
11:40traía sus ideas propias
11:42sobre la legislación de prensa
11:43que además aplicamos.
11:45Profesor Almuña
11:47Iniciemos, si le parece a usted
11:50ese periodo cronológico
11:52de la prensa de las dos repúblicas
11:54con la Gloriosa.
11:55¿Qué ocurre?
11:57Bien, yo completando un poco
11:59lo que ha dicho don Pedro
12:01tengo aquí un dato
12:03posiblemente sea curioso
12:05que en el año 1913
12:07la relación de número de periódicos
12:09población española
12:11según mis cálculos
12:12España ocupa
12:13el decimo cuarto puesto mundial
12:15un periódico
12:17por cada 10.000 y pico habitantes
12:19y España
12:22en el año 1887
12:23es decir
12:24aproximadamente
12:25unas dos décadas anteriormente
12:27tenía uno
12:28por cada 15.000 habitantes
12:29es decir
12:30que se ha progresado bastante
12:32desde el año 87
12:33al año 1913
12:34en ese momento
12:35en el año 1913
12:36Dinamarca va en cabeza
12:38con un periódico
12:39por 1.170 habitantes
12:41Inglaterra tiene un periódico
12:43por 1.000
12:44un periódico perdón
12:45por cada 8.000 habitantes
12:47es decir que España
12:48está en un puesto
12:49muy próximo a Inglaterra
12:51lo cual yo creo que es
12:52cuanto a número de periódicos
12:54otra cuestión sería ya
12:55las tiradas
12:56que es un problema
12:56distinto
12:57bueno
12:58bien
12:59en cuanto a
13:00la pregunta concreta
13:01¿qué pasa en ese serio revolucionario?
13:02yo pienso
13:05yo pienso
13:06que pasan
13:07tres grandes cosas
13:08desde mi punto de vista
13:09lo primero
13:11es una gran fragmentación
13:13de la prensa anterior
13:14de la prensa
13:15de la etapa
13:16Isabelina
13:16yo
13:18sostengo
13:19que esta fragmentación
13:20no es
13:22buena para la prensa
13:23desde un punto de vista
13:25empresarial
13:26es decir
13:27que las antiguas
13:28empresas
13:29que habían consolidado
13:31de alguna forma
13:32una estructura periodística
13:33se disgregan totalmente
13:34entonces lo que encontramos
13:36es un aumento
13:37muy importante
13:38del número de periódicos
13:39pero las tiradas
13:40en conjunto
13:41se reducen considerablemente
13:43yo pienso
13:44que este es el primer
13:45aspecto importante
13:46cuando se habla
13:46de florecimiento
13:47de la prensa
13:48en el sesenio revolucionario
13:49creo que habría que distinguir
13:51en cuanto a número
13:52de periódicos
13:53y también
13:54en cuanto a número
13:55de posibilidades
13:56de abarcar
13:57el campo político
13:58evidentemente
13:59hay un gran progreso
14:00pero no
14:01desde un punto de vista
14:02de la tirada global
14:03ese es el primer punto
14:05que yo creo
14:05que se puede
14:06resaltar
14:07el segundo aspecto
14:09es el problema
14:10de la libertad
14:11de prensa
14:12tras el triunfo
14:14de la gloriosa
14:14evidentemente
14:16y desde un punto de vista
14:16teórico
14:17la libertad
14:18es total
14:18sin embargo
14:21es total
14:22por lo menos
14:22hasta finales
14:23lógicamente
14:24de la primera república
14:25hasta finales del 73
14:26sin embargo
14:28habría que matizar
14:29considerablemente
14:30porque
14:32en que a nivel
14:33teórico
14:33exista
14:35una legislación
14:36más o menos
14:36permisiva
14:37en el terreno
14:38práctico
14:39nos encontramos
14:41con que
14:42esa libertad
14:42de prensa
14:43se ve coartada
14:44por una serie
14:45de grupos
14:46de presión
14:46grupos de presión
14:47que pueden ser
14:48económicos
14:48son fundamentalmente
14:50ideológicos
14:51es decir
14:52que en la práctica
14:53esa libertad
14:55durante el seno
14:55revolucionario
14:56con ser mucho mayor
14:57evidentemente
14:58que en la etapa
14:58isabelina
14:59con ser evidentemente
15:00mucho mayor
15:01que en la etapa
15:01siguiente
15:02de la etapa
15:02de la dictadura
15:03de Cánovas
15:03del Castillo
15:04yo resumiría
15:06en una frase
15:07esta situación
15:07la prensa
15:09es libre
15:10perdón
15:11la prensa
15:12está libre
15:13pero realmente
15:14no es libre
15:15porque no ha tenido
15:16tiempo para consolidar
15:17una estructura
15:18donde desarrollarse
15:20con una entera
15:21libertad
15:22esto es en síntesis
15:23como yo veo
15:23la prensa
15:24en el sesenio revolucionario
15:26nuestros dos primeros
15:27interlocutores
15:27nos situaron claramente
15:29digamos
15:30al nivel técnico
15:31de número de periódicos
15:32o número de electores
15:33pero en lo técnico-técnico
15:35en lo gráfico
15:36en los procedimientos
15:37que había
15:38como era esa prensa
15:39es decir
15:39que incluía
15:40bueno
15:41en el periodo
15:45inmediatamente
15:46posrevolucionario
15:46inmediatamente
15:47después de la
15:48revolución de 68
15:49no se produce
15:51de inmediato
15:51un cambio técnico
15:53en absoluto
15:54es decir
15:55la prensa
15:55continúa teniendo
15:56aproximadamente
15:57la misma imagen
15:58que había tenido antes
15:59continúa utilizando
16:01prácticamente
16:02generalmente
16:03las mismas técnicas
16:04se utiliza
16:05la litografía
16:06se utiliza
16:06la tipografía
16:07la ilustración
16:09va a desarrollar
16:10y esto sí
16:11me parece importante
16:12va a desarrollar
16:13de una forma
16:14verdaderamente
16:15magistral
16:17aspectos
16:18que habían aparecido
16:19en el periodo anterior
16:20en el reinado
16:21de Isabel II
16:21pero yo creo
16:23que es necesario
16:24esperar hasta
16:25la restauración
16:25para que se produzcan
16:27los grandes cambios
16:29que la prensa
16:31desde el punto de vista
16:32técnico
16:33y desde el punto de vista
16:34de la ilustración
16:35va a sufrir
16:36y concretamente
16:37en los albores
16:38en los comienzos
16:39del 68
16:40perdón
16:42del 98
16:43no obstante
16:44yo sí querría señalar
16:46que durante este periodo
16:48va a haber
16:49alguna aportación
16:50fundamental
16:50en concreto
16:52inmediatamente
16:53después de la revolución
16:54del 68
16:55aparecen revistas
16:57que van a introducir
16:58por primera vez
17:00que yo sepa
17:00al menos
17:01el color
17:01en la ilustración
17:04¿cuándo aparece
17:04la revista?
17:06la revista
17:06aparece con el comienzo
17:08del siglo
17:08la revista
17:09la revista
17:10aparece con el comienzo
17:11del siglo
17:11y al comienzo del siglo
17:12no hay posibilidad
17:12de distinguir
17:13entre una revista
17:14y un periódico
17:14es decir
17:15cuando se habla de periódico
17:16generalmente
17:17lo que nos encontramos
17:17es una revista
17:18con una periodicidad
17:20que oscilaba
17:21entre la semana
17:21a veces salía
17:22cada tres días
17:23a veces salía
17:23cada quince días
17:24es decir
17:24ahí hay
17:24unas variantes
17:26muy considerables
17:27pero
17:28la revista
17:29semanal
17:30de alguna manera
17:32informativa
17:34y no solamente
17:37no puramente ideológica
17:38aparece en los comienzos
17:39del reinado de Isabel II
17:40pienso yo
17:41creo que es
17:41no quizá
17:43desde un punto de vista
17:44exhaustivo
17:44se puede decir
17:45tal revista
17:45aparece en tal momento
17:46pero se generaliza
17:47es entonces
17:48cuando se va a desarrollar
17:49no obstante
17:50en el 68
17:52y al amparo
17:53de esta libertad de prensa
17:54que señalaba Almuña
17:55que yo creo que es
17:56realmente muy importante
17:57lo que se va a dar
17:58es un desarrollo
17:59verdaderamente gigantesco
18:02de tendencias
18:03de formas
18:03que en el periodo anterior
18:06y sobre todo
18:06el último periodo
18:07de González Bravo
18:08pues habían sido
18:09más o menos
18:10yo diría
18:11limitadas
18:13sino
18:14perseguidas
18:15hasta cierto punto
18:16ya en los comienzos
18:17previamente
18:18a la revolución
18:19del 60
18:19de hecho
18:19hay un desarrollo
18:20de prensa clandestina
18:20importante
18:21pero inmediatamente
18:22después aparece
18:23una prensa
18:24política
18:25una prensa
18:26ideológica
18:26no ya política
18:27sino claramente ideológica
18:28muy
18:29muy seria
18:30desde el punto de vista
18:32de la ilustración
18:33yo creo
18:34que hay que distinguir
18:36como dos grandes ámbitos
18:37lo que podríamos llamar
18:39la ilustración seria
18:40y la palabra seria
18:42yo la pondría en de comillas
18:43porque
18:43bueno
18:44sería una forma académica
18:46de referirnos a ella
18:47es decir
18:47la ilustración
18:48que
18:48que se mueve
18:50por las pautas
18:51de la gran pintura
18:52del gran arte
18:53y la ilustración
18:54no seria
18:54la ilustración jocosa
18:56la ilustración satírica
18:57que tiene una larga tradición
18:58en el siglo XIX
18:59y en el siglo XVIII
19:00y que ahora
19:02es cuando va a alcanzar
19:04en este periodo
19:04en el periodo
19:05bueno
19:06el gobierno provisional
19:07Amadeo de Saboya
19:08y la primera república
19:10es cuando va a alcanzar
19:11su auge
19:11y yo destacaría
19:13aunque solo sea
19:14efectos de mencionarlo
19:15porque me parece importante
19:16dos publicaciones
19:18que es entonces
19:18cuando
19:19empiezan a funcionar
19:21y cuando
19:21realmente van a crear
19:23los paradigmas
19:25del género
19:25que son
19:26la flaca
19:26y el cencerro
19:27dos publicaciones
19:29satíricas
19:30violentas
19:31en muchos casos
19:31con una visión
19:33de la realidad
19:33que hoy en día
19:34nos puede parecer
19:35desmesurada
19:36pero que creo
19:37ofrecen un interés
19:38grande
19:38y que
19:39en mi opinión
19:40tienen unos
19:41unos visos
19:42de lucidez
19:44verdaderamente
19:45importantes
19:46profesor García Scudero
19:47viene
19:48el golpe
19:49de Pavía
19:49viene Cánovas
19:51que se produce
19:52en la prensa
19:53en esos momentos
19:53bueno
19:55en ese momento
19:57aparecen
19:57desde el punto
19:59de vista periodístico
20:00un fenómeno
20:01que es el
20:02el imparcial
20:03que era el periódico
20:04que se había fundado
20:05el año antes
20:06de la revolución
20:07de septiembre
20:07y que
20:09representa
20:10yo creo
20:11el primer
20:12paso
20:12de esta gran evolución
20:14que vamos a experimentar
20:15en la prensa
20:16en el periodo
20:16que estamos considerando
20:17así que si nos fijamos
20:19en la primera república
20:21y el cómo estaba la prensa
20:23al terminar la monarquía
20:24y con la segunda república
20:25yo veo
20:26que la diferencia
20:27es tan radical
20:28como se puede expresar
20:30diciendo
20:30que
20:31la primera
20:32es una prensa
20:33absolutamente antigua
20:34todavía
20:35y en cambio
20:36la prensa
20:37que deja ya
20:37la restauración
20:38la prensa
20:39con la que se va a encontrar
20:40la segunda república
20:41es una prensa
20:41totalmente nueva
20:43sustancialmente
20:45análoga
20:46a la que podemos
20:46encontrar hoy día
20:47es decir
20:48la prensa
20:49del último
20:50periodo
20:51del último tercio
20:53del siglo XIX
20:54está arrancando
20:55de una confección
20:56en que los periódicos
20:57eran
20:57primero
20:57periódicos políticos
20:58y segundo
21:00periódicos dependientes
21:01generalmente
21:02de un partido
21:03y ni siquiera
21:04de un partido
21:04es decir
21:05de un prohombre político
21:07a cuyo servicio
21:08estaba el periódico
21:09y en cambio
21:10la prensa
21:10que vamos a encontrar
21:1160 años después
21:12es una prensa
21:14no meramente política
21:16sino informativa
21:17ya ha habido
21:18todo el gran despliegue
21:19de las agencias
21:20de prensa
21:21naturalmente
21:22tiene una dimensión
21:23política muy importante
21:25pero se funda
21:26en la información
21:26en las noticias
21:27y además
21:28es una prensa
21:29independiente
21:29de modo que si vemos
21:31los tres grandes
21:32periódicos
21:33que aparecen
21:33en el siglo XX
21:34es decir
21:35en 1905
21:37ABC
21:37en 1911
21:39el debate
21:40en 1917
21:42el sol
21:42vemos ya
21:44un tipo de prensa
21:45que tiene una
21:45clarísima significación
21:47desde el punto
21:47de vista política
21:48pero que la tiene
21:49desde la prensa
21:50no porque esté
21:51al servicio
21:51de un partido
21:53determinado
21:54por el contrario
21:54es una prensa
21:56que aspira
21:56precisamente
21:57a convertirse
21:58en inspiradora
21:59de unos amplios
22:00sectores de opinión
22:01con una ideología
22:02determinada
22:03e incluso a formar
22:04sus propios partidos
22:05yo creo
22:06que este proceso
22:07tiene una etapa
22:09lenta de evolución
22:11que es la etapa
22:11de la restauración
22:13y de la agencia
22:14en que la prensa
22:15va dejando
22:15de ser prensa
22:16exclusivamente política
22:17va siendo prensa
22:19informativa
22:19va teniendo
22:20unos valores literarios
22:21se ha aludido
22:22a imparcial
22:22se puede aludir
22:23al liberal
22:23al heraldo
22:24hechos como
22:25el famoso
22:27crimen
22:28de la calle
22:28de Fuencarral
22:29que fue un despliegue
22:30informativo
22:30de la prensa
22:31de aquel momento
22:32pero todavía
22:33no se ha verificado
22:34este gran despliegue
22:35aún hay una serie
22:36de periódicos
22:36que son periódicos
22:37de un hombre
22:39el globo
22:40es el periódico
22:41de Castelar
22:41como más adelante
22:42tendrá Romanone
22:44su periódico
22:45como tendría Silvela
22:46su periódico
22:47en el tiempo
22:47en cambio
22:48con el siglo XX
22:49el cambio
22:50ya digo
22:51es radical
22:52tenemos esos tres
22:53grandes periódicos
22:54que además
22:55yo creo que es muy
22:56sugestivo
22:57ver hasta qué punto
22:58sobre todo
22:59el debate
23:00por un lado
23:01y el sol
23:01por el otro
23:02pudieron haber llegado
23:03a ser
23:04no simplemente
23:05dos grandes periódicos
23:06o dos órganos
23:07de amplios sectores
23:08de opinión
23:09sino incluso
23:10los dos extremos
23:12del polo
23:13sobre el que hubiera
23:14podido girar
23:15toda la vida política
23:16de España
23:16cambiando radicalmente
23:18lo que a partir
23:19de la dictadura
23:19de Primo de Rivera
23:20pues fue
23:21no una convivencia
23:23civilizada
23:24sino una alternativa
23:25de situaciones extremas
23:26en fin
23:26esto
23:27si hay tiempo
23:28ya se tratará
23:29más adelante
23:29don Pedro
23:30entonces era muy importante
23:32la prensa
23:32parece como si en una dictadura
23:33la prensa siempre juegue
23:34un papel pregonderante
23:35o bien a favor
23:36del sistema político
23:38del dictador
23:38o bien como oposición
23:39¿qué era entonces la prensa?
23:42¿el importante era ya
23:42el cuarto poder o no?
23:44la prensa ha sido
23:45siempre el cuarto poder
23:46y hay tres puntos
23:49tres momentos
23:50de la evolución
23:51de la prensa española
23:52que realmente
23:53son importantes
23:54para llegar
23:56desde esa prensa
23:58casi individualizada
24:00y politizada
24:02hasta la prensa
24:04que acaba de señalar
24:04García Escudero
24:05de la prensa
24:06institucionalizada
24:07hay tres momentos
24:09para mí
24:09importantes
24:10el primero
24:11es el paso
24:13el desarrollo
24:14tremendo
24:15del sensacionalismo
24:17una prensa
24:19todavía bastante
24:20irresponsable
24:21una irresponsabilidad
24:22que se mantendrá
24:24durante muchos años
24:25es el crimen
24:27de la calle
24:28de Fuencarral
24:28es
24:29la oposición
24:31a Alemania
24:32y casi
24:33el momento
24:35de llevarnos
24:36a una guerra
24:37contra Alemania
24:38a propósito
24:38del desembarco
24:40en la isla de Yap
24:41el segundo momento
24:43es el 98
24:44no se puede concebir
24:46una actitud
24:48más irresponsable
24:49por un lado
24:51de unos poderes públicos
24:52que al fin y al cabo
24:52transmitían
24:53como correa
24:54de transmisión
24:55su irresponsabilidad
24:57a la prensa
24:57y luego la actitud
24:58de la prensa
24:59que nos llevaron
25:00a un desastre
25:01que pudo ser
25:02en gran parte
25:03evitado
25:04por ejemplo
25:04una de las cosas
25:05es que esta prensa
25:06puso en ridículo
25:08la actitud
25:09mediadora
25:10del Papa
25:11León XIII
25:12para ver
25:13si se llegaba
25:14a un acuerdo
25:15la tercera
25:16es el tros
25:18una de las páginas
25:20más lamentables
25:21y más vergonzosas
25:23de la historia
25:24de España
25:25no de la prensa
25:26y solamente
25:26de la historia
25:27de la historia
25:28de la prensa española
25:29sino de la historia
25:31de España
25:31es la actitud
25:33del tros
25:34fue un gran
25:36una fuerza
25:38poderosísima
25:39donde estaban
25:40integrados
25:41nada menos
25:41que nueve
25:42diarios
25:42importantes
25:43el liberal
25:45el imparcial
25:45el alto de Madrid
25:46los cuatro liberales
25:48de provincias
25:48el defensor
25:50de Granada
25:51y el noroeste
25:52de Gijón
25:54una fuerza
25:55impresionante
25:56que no fue
25:57aprovechada
25:58en un sentido
25:59constructivo
26:00y positivo
26:00sino en un sentido
26:02demoledor
26:03ahí está por ejemplo
26:04todo el proceso
26:05del ferrerismo
26:06que es una de las
26:07historias
26:08de una de las etapas
26:10para mí
26:11más
26:11más lamentables
26:13de todo el siglo XI
26:14de todo el siglo XX
26:15yo pienso que en buena medida
26:27hubo irresponsabilidad
26:28en algunos casos
26:30por falta de información
26:31pienso yo
26:32pero para mí
26:34hay algo más importante
26:35y es
26:36por motivos
26:37económicos
26:38es decir
26:39las innovaciones
26:41tecnológicas
26:42que como usted
26:43bien sabe
26:44se llevan a cabo
26:44desde fines del siglo XIX
26:46con la introducción
26:47y Bozal
26:49lo ha estudiado
26:50todas estas
26:51grandes innovaciones
26:52tecnológicas
26:53evidentemente
26:55requieren
26:56una gran inversión
26:57la construcción
26:59de edificios
27:00los primeros edificios
27:02de no sé
27:02la época
27:03por ejemplo
27:04la correspondencia
27:05entonces
27:06hay que forzar
27:08la producción
27:08y evidentemente
27:09hay que recurrir
27:09al sensacionalismo
27:10yo lo que dudo
27:12en cuanto al 98
27:13es si no hubo tal
27:14irresponsabilidad
27:15es decir
27:15si hubo en muchos casos
27:17un interés
27:18consciente
27:19y claro
27:20de alguna forma
27:21para aumentar
27:22las tiradas
27:23de inflar
27:24las noticias
27:25es decir
27:25si en gran medida
27:26la prensa española
27:27no cayó
27:28en cierta forma
27:29una especie de
27:29amarillismo
27:31lo mismo
27:31que la prensa
27:32norteamericana
27:34creo que
27:35podríamos completar
27:37entonces
27:37irresponsabilidad
27:38es posible
27:41pero me parece
27:41que hay más
27:42que irresponsabilidad
27:45en cuanto
27:46a la sociedad
27:48editorial
27:48de España
27:49el Tros
27:50que agrupaba
27:54al imparcial
27:55el heraldo
27:57de Madrid
27:57que había sido
27:58el portavoz
28:00de Caralejas
28:01y el liberal
28:02bueno
28:03yo aquí
28:05discrepo
28:07de usted
28:08porque
28:09para mí
28:10está claro
28:11que la gran novedad
28:12del siglo XX
28:13después de la crisis
28:13del 98
28:14evidentemente
28:16sigue existiendo
28:17prensa de partido
28:18pero la novedad
28:20es que las ideologías
28:21saltan a la calle
28:22en el 20
28:22que
28:24esa posibilidad
28:25de saltar
28:26a la calle
28:26la posibilita
28:27la prensa
28:29es decir
28:30la prensa
28:30se convierte
28:31en un instrumento
28:32en el siglo XX
28:33importantísimo
28:34a partir
28:35posiblemente
28:35del año 1906
28:36cuando se crea
28:37el Tros
28:38y gracias
28:39al acto de presencia
28:41con el Máurano
28:41es decir
28:42yo veo ahí
28:43claramente
28:44un enfrentamiento
28:45ideológico
28:46una prensa de derechas
28:47una prensa de izquierdas
28:48el Tros
28:49era un grupo
28:50de prensas
28:51más o menos
28:52de izquierdas
28:52porque
28:52la verdad es que
28:53el imparcial
28:54por ejemplo
28:55monárquico
28:56de toda la vida
28:56tampoco podemos
28:57calificarlo
28:58demasiado de izquierdas
29:00es decir
29:00es la prensa
29:02de la burguesía
29:02de izquierdas
29:03que hace su acto
29:04de presencia
29:04que se ha replicado
29:05inmediatamente
29:06la etapa de Canalejas
29:07por un debate
29:08con la del anticlericalismo
29:11etcétera
29:11etcétera
29:12o sea que
29:13resumiendo
29:13por lo tanto
29:14yo pienso
29:15que la prensa del Tros
29:16es una prensa
29:17de la burguesía
29:18de izquierdas
29:19moderada de izquierdas
29:20y que juega
29:22un papel dinámico
29:23frente al debate
29:24frente a la prensa
29:24de Luca de Tena
29:25el ABC
29:26menos el blanco y negro
29:28puede decir que hay
29:28las dos españas
29:30de alguna forma
29:31en la calle
29:32a través de la prensa
29:34por lo tanto
29:34cada uno juega su papel
29:35y no creo yo
29:36que podamos decir
29:37que sea
29:37desacertado
29:38ni desafortunado
29:39es así la realidad
29:40de la que se marcha
29:41Canalejas
29:42vendiendo el heraldo
29:43al Tros
29:44cuando
29:45renuncia
29:46enteramente
29:48a la posesión
29:49de un órgano
29:50que estaba muy acreditado
29:52y era muy importante
29:52si
29:52se vendía
29:53mucho
29:53efectivamente
29:54¿cuál es la opinión?
29:55bueno mi opinión
29:55es que
29:56el listo de las dos españas
29:58muchas veces he dicho
30:00no es lo malo
30:01que hayas dos españas
30:03sino que no se entiendan
30:04es decir
30:04dentro de cada una
30:05de esas españas
30:06ha habido siempre
30:07elementos irreductibles
30:09a la otra
30:10y elementos
30:11moderados
30:12elementos que
30:13han podido convivir
30:15la desgracia
30:16es que a la larga
30:16siempre han acabado
30:17ganando los extremos
30:19pero en fin
30:19concretamente
30:20ha citado por ejemplo
30:21el caso del debate
30:23el caso de la prensa
30:24del Tros
30:25claro
30:26efectivamente
30:26hay una oposición
30:28si nos vamos
30:29a los extremos
30:30pero justamente
30:30si nos fijamos
30:32en los dos periódicos
30:33más importantes
30:34de lo que podríamos decir
30:36la prensa de derechas
30:37y la prensa de izquierdas
30:38durante el reinado
30:39de Alfonso XIII
30:40el debate
30:40y el sol
30:41a mi juicio
30:42las analogías
30:43son mucho mayores
30:44que las diferencias
30:45es decir
30:46inicialmente
30:46hay diferencias
30:48pero sin embargo
30:48vamos a fijarnos
30:49los dos periódicos
30:51están contra todo
30:52el mecanismo
30:53de la restauración
30:55que le parece
30:55un mecanismo
30:56como de hecho
30:57estaba totalmente
30:58gastado
30:59desacreditado
31:00los dos periódicos
31:01se apoyan
31:01en unas masas
31:02uno de derechas
31:03otro de izquierdas
31:04que son masas
31:05relativamente moderadas
31:06vamos
31:06el tipo de lector del sol
31:09es una burguesía
31:09intelectualizada
31:10de izquierdas
31:11que no tiene nada que ver
31:12con el público
31:14del liberal
31:15o de la libertad
31:16y desde luego
31:17el público del debate
31:18que no tiene nada que ver
31:19con el del siglo futuro
31:20que en fin
31:21saben ustedes
31:21que se llamaba
31:22el siglo futuro
31:23no por denominación
31:24progre
31:24sino pensando
31:25en el otro mundo
31:27y que incluso
31:28estuvo a pique
31:29de titularse
31:29el siglo XIII
31:30¿verdad?
31:31luego
31:31tanto el debate
31:33como el sol
31:34tenían una actitud
31:35muy abierta
31:36hacia respectivas
31:37fuerzas que tenían
31:38a su derecha
31:39y a su izquierda
31:40fuerzas eminentemente
31:41positivas
31:41el sol
31:42hacia el socialismo
31:43el debate
31:44hacia el regionalismo
31:45todo lo que supone
31:46Camboy y la Liga
31:47en ese momento
31:48los dos periódicos
31:50en fin
31:50tienen una tendencia
31:53a que esta ideología
31:56que representan
31:57se incóe en una especie
31:58de partido
31:58que el debate
32:00fue el gran partido
32:00católico
32:01que quiso fundar
32:02y que a última hora
32:03pudo ser de alguna manera
32:04el partido social popular
32:05y que lo frustra
32:06la dictadura
32:06y el sol
32:07empezó siendo
32:08el partido reformista
32:10y luego
32:11pues en todos los afanes
32:12de la Liga de Educación Política
32:14de Ortega
32:14y luego
32:15los dos tienen
32:16dos enormes figuras
32:17que son
32:17por una parte
32:18Ángel Lebrera
32:19y por otra parte
32:19Ortega
32:20claro
32:21cuál fue la fatalidad
32:22esto es lo tremendo
32:24de que estas dos fuerzas
32:25no se entendiesen
32:26porque de hecho
32:27no se entendieron
32:28y el sol
32:29se dedicaba
32:30a pedir
32:30que hubiera
32:30un catolicismo abierto
32:31y donde precisamente
32:33se estaba gestando
32:33ese catolicismo
32:34no lo quiso ver
32:36y el debate
32:37por otra parte
32:37tampoco entendió
32:38que el ambiente
32:39ya muy secularizado
32:41del país
32:41pues no permitía
32:43ciertas posturas
32:44excesivamente cerradas
32:46el hecho es que
32:47no se entendieron
32:48como ya he dicho
32:49que es más
32:50perdón
32:50para terminar
32:51se entienden
32:52en la actitud
32:53ante un movimiento
32:54tan renovador
32:55como era el movimiento
32:56de las juntas
32:57de defensa
32:57en 1917
32:58se entienden
32:59en la actitud
33:00ante la dictadura
33:01que los dos acogen
33:02la dictadura
33:02como una fuerza
33:03de renovación
33:04muy importante
33:05lo que pasa
33:05es que el debate
33:06mantiene más
33:07una actitud
33:08que cada vez
33:08va siendo más condicionada
33:10pero que nunca rompe
33:11con la dictadura
33:12y el sol
33:12ya al final
33:13de la dictadura
33:13es cuando rompe
33:14estrepitosamente con ella
33:16pero ya muy al final
33:16¿verdad?
33:17en fin
33:17eran dos fuerzas
33:18llamadas a complementarse
33:19no se complementaron
33:20bien
33:21esa ha sido la tragedia
33:22de las dos españas
33:23de nuestra historia
33:23que está representada
33:24en estos dos periódicos
33:26yo a la luz
33:29un poco de lo dicho
33:30pienso que
33:31que quizá
33:32el panorama
33:33ofrecido
33:34sea un panorama
33:35excesivamente monolítico
33:36yo no creo
33:37pienso
33:39desde mi posición
33:40de no profesional
33:41de la prensa
33:42ni de la historia
33:43de la prensa
33:43sino de la historia
33:44en general
33:45que no se puede hablar
33:47de la prensa
33:48de un modo tan global
33:49como se está haciendo
33:50es decir
33:50durante la restauración
33:52hay muchos tipos
33:53de prensa
33:53hay diversos tipos
33:54de prensa
33:55hay una prensa
33:56que es esta
33:57a la cual se ha aludido
33:58hay la prensa satírica
34:00hay la prensa de partido
34:02hay la prensa nacionalista
34:04y regionalista
34:05entonces
34:06yo no creo
34:07que se puedan aplicar
34:09de una forma
34:10excesivamente sencilla
34:12para mi gusto
34:12los mismos criterios
34:15a todo ese tipo de prensa
34:16porque yo creo que
34:16exponen posiciones distintas
34:19por ejemplo
34:19Almuña ha señalado
34:22y me parece que muy bien
34:23que las dos
34:24las dos grandes orientaciones
34:26y ha dicho
34:27es una prensa de izquierdas
34:28y yo creo que ha corregido
34:29inmediatamente
34:30de la burguesía de izquierdas
34:31y luego ha vuelto
34:32a corregir
34:32la burguesía moderada
34:33de izquierdas
34:34porque yo luego
34:35no estoy en absoluto
34:37de acuerdo
34:38con la afirmación
34:39de que esa prensa
34:40sea prensa de izquierdas
34:41si estoy de acuerdo
34:42con que es de la burguesía
34:43moderada de izquierdas
34:45es decir
34:45yo creo que no se puede
34:46separar el fenómeno
34:47de la prensa
34:49del fenómeno
34:49de la restauración
34:51del caciquismo
34:52antes
34:53y después
34:53del 98
34:54y tener en cuenta
34:56que la aceptación
34:58sin más
34:58de ese fenómeno
34:59como un fato
35:00al cual hay que referirse
35:02por principio
35:02conduce
35:04a la expulsión
35:05del terreno
35:06de los análisis
35:07pues de
35:08la burguesía radical
35:10de izquierdas
35:11que yo creo que no está
35:11representada
35:12en ninguno de estos sectores
35:13de la prensa
35:14sino que está representada
35:15en una prensa satírica
35:17extraordinariamente dura
35:18muy profundamente anticlerical
35:20profundamente antimonárquica
35:22con
35:23bueno
35:24resabios
35:25de republicanismo federal
35:26que creo que es importante señalar
35:28y la prensa
35:29la primera prensa
35:30obrera
35:31o de partido obrero
35:32que empieza ahí a aparecer
35:33lo cual supone
35:35la expulsión
35:35de dos
35:36la expulsión
35:37del marco
35:37de la conversación
35:38y del marco histórico
35:39si se acepta ese marco
35:40de dos sectores sociales
35:42que a mí me parecen
35:43muy importantes
35:44y que hasta cierto punto
35:46pienso yo
35:46introduciría matices
35:48en la teoría
35:48de las dos españas
35:49como enfrentamiento
35:50entre el sol
35:51y el debate
35:52que es enfrentamiento
35:53en última instancia
35:54pienso siguiendo
35:55la línea argumental
35:57entre dos sectores
35:57de la burguesía
35:58pero no desde luego
35:59entre dos sectores
36:00del país
36:00es decir
36:01yo pediría
36:02un aumento
36:03de la complejidad
36:05del análisis
36:06para poder explicar
36:07cuál es la relación
36:08entre la prensa
36:09y la sociedad
36:11en la cual se está moviendo
36:12volviendo a la cronología
36:13de un pedro
36:13con desaparicio
36:14la prensa amarilla
36:15del señor Gers
36:17tuvo
36:18la historia luego
36:18lo reveló
36:19una gran importancia
36:20en el desastre de Cuba
36:21todo
36:22qué importancia tiene
36:23a partir de entonces
36:24el amarillismo
36:25de la prensa
36:25que usted
36:26anotaba antes
36:27bueno
36:27el amarillismo
36:28dentro o fuera de España
36:30porque naturalmente
36:31hubo amarillismo
36:33hubo amarillismo
36:34en el sentido
36:35de que la prensa
36:36de 1890
36:37no estuvo
36:39a la altura
36:39que correspondía
36:41a una situación
36:41tan crítica
36:42por ejemplo
36:43emociona
36:45y sonroja
36:46las dos
36:47campañas
36:49que lleva
36:49la prensa española
36:50primero contra Martínez Campos
36:52y después
36:53contra Baylor
36:54contra Martínez Campos
36:56por blanco
36:57contra Baylor
36:58por duro
36:59siendo así
37:00que naturalmente
37:01estamos
37:01España está
37:03entonces
37:03metida
37:04en una guerra
37:05internacional
37:06donde
37:07hay
37:07es preciso
37:08mantener
37:09la unidad
37:10moral
37:11del país
37:11y reforzar
37:12la posición
37:14de los que tienen
37:16esta responsabilidad
37:16tremenda
37:17hay cosas
37:19inauditas
37:19por ejemplo
37:20cuando el almirante
37:22cámara
37:22está preparando
37:23la escuadra
37:24para ir a socorrer
37:25a Filipinas
37:26y hay periódicos
37:27entre los cuales
37:28está un periódico
37:29tan
37:29definidamente
37:31importante
37:31como el imparcial
37:32que da pelos
37:34y señales
37:34de las unidades
37:38que componían
37:38la escuadra
37:39y hasta que había
37:40algunas
37:40que no tenían
37:41todavía
37:41las dotaciones
37:43en condiciones
37:44de combatir
37:45ni tenían
37:46el armamento
37:47completo
37:48claro que naturalmente
37:49la prensa
37:50la prensa
37:51entonces
37:52que es
37:53una opinión
37:54que he tenido yo siempre
37:55no es otra cosa
37:57que el reflejo
37:58de un país
38:00de una situación
38:01política
38:02de una sociedad
38:03y
38:04ahí
38:05por ejemplo
38:06en la
38:07antes de librarse
38:09las
38:09las
38:10las
38:10las grandes batallas
38:12una relación
38:14del ministerio
38:14de marina
38:15diciendo que teníamos
38:17en disposición
38:18de combatir
38:18170 unidades
38:20cuando la realidad
38:21es que no tenían
38:22más que media docena
38:23de barcos
38:23que fueron los que
38:24se sacrificaron
38:25después en cabita
38:26y en Santiago
38:27de Cuba
38:28de manera que
38:29ahí hubo
38:30un amarillismo
38:31por parte
38:33de la prensa
38:34pero en gran parte
38:35reflejo
38:36de otro amarillismo
38:37en el que estaban
38:39incursos elementos
38:40oficiales
38:41incluido el ministerio
38:42de marina
38:43y el ministerio
38:43de la guerra
38:43pero
38:44pero
38:45yo quería
38:46que
38:46hay una cosa
38:48como podía
38:49la prensa
38:50mantener la unidad
38:51moral del país
38:52que había sido
38:53previamente destruida
38:55durante la restauración
38:56por el
38:57el poder
38:58establecido
38:59y la prensa
38:59no puede
39:00mantener la unidad
39:01moral del país
39:02porque la unidad
39:02moral del país
39:03estaba ya rota
39:04bueno pero
39:05había sido
39:06claramente rota
39:06que va a mantener
39:07la prensa
39:09pero rota
39:09por qué
39:09por la
39:11la restauración
39:12si la restauración
39:13lo que hace
39:14lo que hace
39:14es procurar
39:16esa unidad
39:16que hasta entonces
39:17no haya existido
39:18la restauración
39:19lo que hace
39:20es procurar
39:21la unidad
39:21de un sector social
39:22muy reducido
39:23expulsando
39:24todo lo que no le interesa
39:25el caciquismo
39:26es el fenómeno
39:26más claro
39:28de la restauración
39:29hay que remontarse
39:32muy atrás
39:32para encontrar
39:33la beta
39:34del caciquismo
39:36la beta
39:36hay para que remontarse
39:37todo atrás
39:38que se quiera
39:38pero el fenómeno
39:39concreto
39:39del caciquismo
39:40se da en la restauración
39:41como un fenómeno
39:42básico y fundamental
39:43que permite
39:44el funcionamiento político
39:45precisamente
39:46por procurar
39:46la unidad moral
39:47entre dos partidos
39:48dos partidos
39:49pero eso no es
39:49la unidad moral
39:50del país
39:50es la unidad moral
39:51entre dos partidos
39:52de un sector social
39:53nos llevaría
39:54para encontrar
39:56las raíces morales
39:57de un país
39:58como España
39:58nos llevaría muy lejos
39:59pues ahora muy bien
40:00bueno yo
40:01en cuanto a
40:02si la unidad o no
40:04es que creo que
40:05aquí hay que abandonar
40:05entonces
40:06el punto de vista
40:07español interno
40:08yo no voy a entrar
40:08en las causas ahora
40:09porque nos llevaría
40:10evidentemente muy lejos
40:11sino se trata
40:11de un problema de causas
40:12se trata
40:13de un problema
40:14de enfoque
40:14mucho más amplio
40:15a fines del siglo XIX
40:16lo que se produce
40:17es lo que normalmente
40:18en los libros de historia
40:19denominamos
40:20una redistribución
40:21de las colonias
40:22la redistribución colonial
40:24imperialista
40:25fin y secular
40:25es decir
40:26que el problema
40:26desborda completamente
40:27a España
40:28estuviese unida
40:29o separada
40:30a España
40:30internamente
40:31es un problema
40:33que le desborda totalmente
40:34son las nuevas naciones
40:35nuevos imperios
40:36pujantes
40:36Alemania
40:39Norteamérica
40:40Japón
40:41frente a los países
40:43latinos
40:44es el momento
40:45ya de la decadencia
40:45latina
40:46de los países débiles
40:47que realmente
40:48no son capaces
40:49de conservar
40:50sus imperios
40:51es que esto
40:51nos llevaría
40:52mucho más lejos
40:53el problema
40:53es mucho más amplio
40:54las causas
40:54son mucho más complejas
40:55que solamente
40:56lo interno
40:57yo así se me permite
40:58y estoy incluso
41:00de la palabra
41:00creo que efectivamente
41:02debíamos completar
41:03un poco
41:03esa división maniquea
41:05que hemos dicho
41:06prensa de derechas
41:07prensa de izquierdas
41:08yo normalmente
41:09cuando hago
41:10estos temas
41:10hago como mínimo
41:11una triple clasificación
41:13lo que pasa
41:13que no he podido entrar
41:14que es
41:15una parte
41:15de prensa de derechas
41:16habría que distinguir
41:17dentro de la prensa de derechas
41:18muchos grados
41:19y muchos matices
41:20porque no se puede
41:21meter en el mismo saco
41:23la prensa carlista
41:24o el debate
41:25por ejemplo
41:25pero en fin
41:26y la clasificación
41:28que yo utilizo
41:29para esto
41:29prensa
41:30prensa del Trós
41:32y todo este grupo
41:32es prensa liberal reformista
41:34prensa de la burguesía
41:35más o menos reformista
41:36donde hay
41:37entraría también
41:38el Sol
41:39un grado más avanzado
41:41pero entra
41:41el Sol evidentemente
41:42pero es que hay un tercer grupo
41:43que es la prensa obrera
41:45si queremos
41:46la izquierda social
41:47que
41:48lógicamente
41:49hay que hacer
41:49una clara distinción
41:51diferencia
41:51entre la prensa socialista
41:53y la prensa anarquista
41:54el socialista
41:56el portavoz del PSOE
41:57aparece como semanario
41:58en el año 1886
41:59se convierte
42:00en el año 1913
42:01en diario
42:02yo creo que esto es significativo
42:04de un gran aumento
42:05del PSOE
42:06un gran aumento
42:06de la UGT
42:07que hay unas bases
42:09que compran
42:09el periódico
42:10después habría que hacer referencia
42:11a la prensa anarquista
42:13solamente voy a citar
42:14dentro de la prensa anarquista
42:16que Solidaridad Obrera
42:17el gran periódico
42:18creo yo
42:18anarquista
42:19aparece en el año 1910
42:20es decir
42:21evidentemente
42:22yo estoy de acuerdo
42:22con Bozal
42:23que el panorama
42:23es realmente complejo
42:24y aquí tenemos que
42:25simplificarlo considerablemente
42:27tenemos muy poco tiempo
42:28entonces yo quisiera
42:29que el final
42:30lo pusiera con José María García Escudero
42:31en su condición
42:32de periodista
42:33y de historiador
42:34es decir
42:35la pregunta casi es
42:36que puede hacer la prensa
42:37por el país
42:38o el país
42:38que puede hacer por la prensa
42:39que pudo haber hecho
42:40la prensa
42:41por esta unidad
42:42que nos dice Bozal
42:42si el país
42:43la había destruido previamente
42:44la prensa podía recuperarla
42:46en fin
42:46¿cuál es su papel?
42:46para mí
42:47y explicando también a Bozal
42:49que naturalmente
42:51al reducir
42:51a grandes rasgos
42:53un fenómeno muy complejo
42:55lo que hacemos
42:56es la exposición
42:56que se puede hacer
42:57en media hora
42:58yo lo que diría
43:00que el fenómeno
43:01de la unidad del país
43:02se tiene que ver dinámicamente
43:03al empezar la restauración
43:05la unión de liberales
43:07y de conservadores
43:08agrupaba
43:10lo que políticamente
43:11era más significativo
43:12en aquel momento
43:13del país
43:13porque eran las dos fuerzas
43:14que habían estado
43:15a lo largo del siglo XIX
43:16peleándose y matándose
43:18¿verdad?
43:19ahora
43:19el gran drama
43:20de la restauración
43:21es que a fines de siglo
43:23habían surgido
43:23unas fuerzas
43:24que eran ya más poderosas
43:26que esas fuerzas oficiales
43:27y que también sintetizando
43:29por un lado
43:30eran los regionalismos
43:31y sobre todo
43:31el regionalismo catalán
43:33y por otro lado
43:33era el socialismo
43:34porque el anarquismo
43:35no podía contar
43:36como una fuerza positiva
43:37porque no quería serlo
43:39y claro
43:39lo que yo he señalado
43:40que precisamente
43:41junto a un gran periódico
43:43pero que juega
43:44un papel
43:44de fortalecimiento
43:46de las instituciones
43:47desde una posición
43:48de independencia
43:49que es el ABC
43:49hay dos periódicos
43:51el Sol
43:51y el debate
43:52que hubieran podido
43:53suponer
43:53la incorporación
43:55al régimen
43:55de esas dos fuerzas
43:57el debate del regionalismo
43:58y el Sol
43:59del socialismo
44:00lo que quisieron
44:01hacer
44:02y no pudieron
44:02Canalejas y Maura
44:03Canalejas
44:04porque le mataron físicamente
44:05y Maura
44:06porque sufrió
44:07una especie
44:07de muerte civil
44:08es decir
44:09que para mi juicio
44:10el papel
44:11de estos dos grandes periódicos
44:12pudo haber llegado
44:13a ser decisivo
44:14y aún así
44:15habiendo fracasado
44:16en este sentido
44:17su papel fue muy
44:18muy importante
44:19a la larga
44:20en la historia de España
44:21en fin
44:22no tenemos
44:22un momento más
44:23desdichadamente
44:23porque el tema
44:24sigue ahí
44:25en pie
44:25y podía ser discutido
44:26durante mucho más tiempo
44:27gracias por su testimonio
44:30gracias por habernos acompañado
44:31gracias por estas pinceladas
44:32sobre lo que ha sido
44:34el periodismo panero
44:34entre las dos repúblicas
44:35y a ustedes
44:36por haber seguido
44:37el programa
44:37una semana más
44:37buenas noches
44:38y a ustedes
44:49y a ustedes
44:51Sincronización Andrea Oroz
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