- il y a 1 an
Depuis la publication par les autorités, le 7 juillet, d’un mémorandum concluant à l’absence d’éléments susceptibles de relancer l’enquête autour de l’affaire Epstein, la galaxie Trumpiste s’emballe. Les circonstances troubles du suicide du pédocriminel, sa proximité avec des personnalités comme le prince Andrew, la retenue par l’administration Trump d’une «liste» de clients, toutes ces raisons alimentent un sentiment de trahison pour la sphère Maga.
Alors pour comprendre pourquoi Donald Trump s’embourbe dans l’affaire Epstein, Libération reçoit Sonia Delesalle-Stolper, cheffe du service international.
Alors pour comprendre pourquoi Donald Trump s’embourbe dans l’affaire Epstein, Libération reçoit Sonia Delesalle-Stolper, cheffe du service international.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00En ce moment, Donald Trump, il est dans la sauce à cause de l'affaire Epstein.
00:04Il est attaqué de toutes parts, au point que même une partie de la sphère MAGA, son propre camp, s'en prend à lui.
00:10Pour tout comprendre, on rembobine un peu.
00:12Jeffrey Epstein, c'est un riche homme d'affaires new-yorkais,
00:15et il est accusé d'avoir organisé le trafic sexuel de dizaines d'adolescentes.
00:20Il aurait eu avec elle des relations sexuelles contre rémunération,
00:24notamment sur son île privée des Caraïbes, qu'on a surnommé l'île du vice.
00:28Il est incarcéré en juillet 2019, et retrouvé pendu dans sa cellule le 10 août suivant.
00:35Depuis, le scandale continue d'agiter les Américains,
00:38notamment à cause de photos de Donald Trump et Epstein qui sont republiées,
00:42et même une lettre d'anniversaire que le président américain aurait adressée au pédocriminel.
00:47Bref, pour certains, le président est mouillé dans l'affaire.
00:50Même dans la galaxie trumpiste, on doute de son poulain.
00:52Alors quand les autorités publient le 7 juillet un mémorandum
00:56concluant à l'absence d'éléments susceptibles de relancer l'enquête autour de l'affaire Epstein,
01:00en gros ils disent « circulez, y'a rien à voir », là c'est la goutte de trop.
01:05Une partie des magas se sentent trahis.
01:08Au cours de sa campagne présidentielle,
01:10Donald Trump s'était pourtant engagé à faire toute la lumière sur ce dossier.
01:14Alors aujourd'hui, pour comprendre le contexte politique de cette affaire,
01:17pour comprendre pourquoi Donald Trump s'embourbe dans le scandale Epstein,
01:23on reçoit Sonia de Le Chal Stolper, tu es chef du service international de libération.
01:28Salut Sonia.
01:28Salut Corentin.
01:29Aujourd'hui, comment est-ce qu'on peut mesurer l'implication de Trump dans ce scandale Epstein ?
01:34Y'a des preuves concrètes de son implication ou pas ?
01:37Alors, y'a des preuves concrètes de ses relations relativement proches avec Epstein pendant des années.
01:46Y'a des photos, on sait qu'il a participé à des fêtes.
01:50Après, à quel point et quel genre de fêtes, ça on n'a pas de preuves là-dessus.
01:55On sait aussi, et il a toujours maintenu, qu'il s'est brouillé avec Epstein en 2014,
02:01notamment sur des questions autour d'un projet immobilier où ils auraient été en concurrence
02:05et où Epstein lui aurait raflé la mise et du coup ça aurait provoqué une brouille.
02:11Donc voilà, on sait qu'il a été proche, mais il faut savoir qu'à ce moment-là,
02:15toute cette petite élite new-yorkaise se voyait à des cocktails, à des soirées, à des machins.
02:22Après, l'implication complète et réelle, et en fait, si la question c'est est-ce que Trump participait
02:29aux parties fines organisées par Epstein, on n'a pas à l'heure actuelle de preuves absolument concrètes.
02:36C'est ça. Dans tout ce questionnement, est-ce que Trump participait à ces soirées ?
02:42Il y a plein de gens qui parlent d'une liste de clients.
02:47C'est quoi ce truc-là ?
02:48Cette liste, il faut savoir, c'est comme toujours, quand il y a un grand scandale
02:53et particulièrement quand c'est un scandale sexuel, là en plus c'est pédocriminel,
02:59ça s'est avéré au niveau de Epstein qu'il avait donc mis en place un réseau complet
03:04de jeunes femmes, jeunes filles mineures qui l'employaient soi-disant comme masseuses
03:10et qui se transformaient en objets sexuels pour toute une série de personnages.
03:17Ça suscite un nombre de fantasmes pas possible.
03:21Et c'est vrai qu'il existe cette rumeur sur une liste des fameux clients, entre guillemets,
03:28d'Epstein qui participaient, donc sur laquelle serait aussi bien des démocrates.
03:32Mais parce que ça touche tout le monde, ça toucherait tout le monde politique,
03:35ça irait de tous les démocrates, d'anciens présidents, de Clinton jusqu'à Trump, effectivement.
03:41Sauf que cette liste, on ne l'a jamais vue, que la procureure générale avait annoncé
03:44qu'elle allait la publier, Pam Bandi, qu'elle ne l'a jamais fait.
03:48Et donc on ne sait même pas si elle existe vraiment.
03:49Et il y a pas mal de monde qui dit qu'elle n'existe pas en fait, cette liste.
03:53Merci de regarder cette vidéo, j'espère qu'elle vous plaît.
03:55Si c'est le cas, abonnez-vous à la chaîne YouTube de Libération.
03:58On vous propose des entretiens comme ça chaque semaine.
04:00Sachez aussi que c'est une discussion qui est menée en direct sur Twitch.
04:04Donc vous pouvez nous rejoindre là-bas si ça vous intéresse.
04:07Et d'ici là, je vous souhaite un bon visionnage.
04:09Sur les liens entre Donald Trump et Jeffrey Epstein, j'en ai parlé un peu dans l'intro.
04:14Il y a ces photos qui sont sorties.
04:17Il y a une histoire aussi de l'aide d'anniversaire que le Washington Post a publiée.
04:21Oui, c'est une carte qui aurait été envoyée par Donald Trump à Jeffrey Epstein,
04:27Epstein, avec un petit dessin et un petit mot à connotation un petit peu coquine, entre guillemets.
04:35Surtout, gardons tout ça secret, est signé par Donald Trump.
04:39Lui dit que c'est un faux, qu'il ne s'est pas dessiné.
04:41Le Washington Post a sorti, et pas que le Washington Post, par mal de médias ont sorti des dessins
04:46qui sont exposés et avérés étant des dessins de Donald Trump.
04:50Donc s'il s'est dessiné, contrairement à ce que...
04:52Et plutôt pas mal d'ailleurs, ça c'est rigolo.
04:55Donc en fait, voilà, on sait...
04:58Le Washington Post dit que c'est une vraie carte.
05:02Trump dément et dit, mais non, pas du tout.
05:04Quelqu'un a imité ma signature, en gros.
05:06De toute façon, je n'ai pas le temps d'écrire des cartes d'anniversaire.
05:09Et donc, tout reprend et il y a une forme de trahison pour les magas, pour la base Trump,
05:19notamment à cause de cette date du 7 juillet que j'évoquais en intro, un mémorandum
05:26où en fait, c'est quoi ? Trump dit, son administration dit, il n'y a plus rien à voir, c'est bon, c'est terminé.
05:33Alors, il y a plusieurs trucs.
05:34Le fait que Trump avait des relations avec Epstein est avéré.
05:39C'est clair, on sait, et par ailleurs, il ne l'a jamais démenti.
05:42On sait qu'ils ont été copains, qu'ils se voyaient, etc.
05:45Lui dit, on n'a jamais été super amis.
05:47Et lui dément avoir participé à des fêtes qui seraient ou qui auraient impliqué des mineurs, etc.
05:54Mais on sait aussi, on connaît la réputation de Trump.
05:57Il a quand même été condamné.
05:59C'est à peu près la seule chose sur laquelle il a vraiment été condamné pour des agressions sexuelles.
06:04Donc voilà, il y a ça, d'une part.
06:07Le fait qu'il avait des relations avec Epstein, ce n'est pas quelque chose qui est en discussion
06:13ou qui peut être démenti.
06:15En revanche, c'est la question, c'est est-ce qu'il participait à un trafic sordide, pédocriminel, etc.
06:23Là, ça devient problématique.
06:24Et là, évidemment, Trump a tout intérêt à ce qu'on dise non.
06:26Donc là où il y a eu un petit souci, c'est qu'en février dernier, il y a deux choses.
06:33Trump, pendant sa campagne électorale, a fait campagne sur la transparence absolue.
06:37Il y a des rumeurs et des discussions complotistes sur cette histoire Epstein,
06:43qu'on n'en connaît qu'un petit bout, que Epstein ne s'est pas vraiment suicidé, mais qu'il a été tué.
06:48Et tout ça pour le faire taire, etc.
06:52Donc, c'est des fantasmes qui existent depuis des années.
06:55Et Trump a plaidé la transparence.
06:57À peine arrivée à la Maison-Blanche, sa procureure générale, Pamela Bandy,
07:01dit et met en scène en plus devant des caméras,
07:04arrive avec des dossiers comme ça, qu'elle remet officiellement à une douzaine d'influenceurs magas
07:10en leur disant voilà les dossiers Epstein.
07:13Sauf que ces dossiers Epstein avaient déjà été publiés.
07:15Et en fait, depuis, ils rament parce qu'en fait, il y a la question de savoir
07:19est-ce qu'ils ont fait une opération comme bidon avec des documents qui avaient déjà été publiés
07:25ou est-ce qu'effectivement, il existe encore quelque chose caché ?
07:29Et là, du coup, où est-ce qu'on est ?
07:31Et Trump, ça va à l'encontre de ce qu'il a plaidé, la transparence.
07:37Je vais vous montrer ce que les élites ont fait, etc.
07:41Puisque lui se place toujours comme étant un homme du peuple,
07:43puisqu'il n'est absolument pas, puisqu'il est un représentant absolu de cette élite-là.
07:48Donc, c'est assez intéressant de voir ça.
07:50Mais on ne sait pas, en fait.
07:51C'est ce qui est particulier avec toute cette affaire,
07:52c'est qu'en fait, on ne sait même pas s'il reste des choses à savoir ou pas.
07:56Est-ce que, Sonia, tu peux nous préciser concrètement,
08:00c'est quoi les critiques que se prend Donald Trump dans cette affaire Epstein,
08:04que ce soit à la fois des démocrates, des médias et puis du coup de sa propre base ?
08:09Alors, c'est ça qui est intéressant, parce que d'habitude, personne ne lève une oreille,
08:13enfin en tout cas parmi ses soutiens, sur le fait qu'il a été condamné pour agression sexuelle.
08:18Toutes ces choses-là sont passées comme une lettre à la poste.
08:20Ce n'est pas un problème pour la base, normalement, des supporters de Trump.
08:25Ici, dans le cas de l'affaire Epstein, il y a deux choses qui entrent en jeu.
08:28La première, effectivement, c'est ce refrain sur la transparence absolue.
08:32Et je vais vous publier cette liste ou ces dossiers,
08:37parce que dedans, il y a forcément, vous verrez,
08:39tous les démocrates ont été impliqués de Clinton à Obama en passant par machin truc.
08:45Et donc, on va tout vous publier, tout vous présenter.
08:48Il y a cet aspect-là et qui s'avère faux,
08:51parce que soit les documents ont déjà été publiés,
08:53soit il en reste encore et il ne les publie pas.
08:56Et puis, il y a aussi le fait que ça concerne des enfants, en fait, des mineurs.
09:01Et aux Etats-Unis, alors pas qu'aux Etats-Unis,
09:03mais aux Etats-Unis, c'est particulièrement important dans la psyché de la société américaine.
09:09L'idée qu'on puisse faire du mal à des enfants, à des mineurs,
09:13est un truc qui a un impact énorme dans l'imaginaire
09:20et dans le fantasme de ce qui a pu se passer.
09:24Et là, en plus, en l'occurrence, les magas sont souvent très croyants,
09:28la religion entre en compte là-dedans.
09:30Donc, en plus, il y a cette idée-là que, mon Dieu, on a touché à des enfants.
09:34Donc, il y a ces deux choses-là.
09:36Et c'est vrai que c'est sans doute la première fois depuis l'arrivée de Trump à la Maison-Blanche,
09:42en janvier dernier, qu'il se retrouve un petit peu en porte-à-faux.
09:47Il a même lancé sur True Social un tweet, enfin un tweet, on n'appelle pas ça un tweet,
09:52mais un post en disant, mais enfin, qu'est-ce qui arrive à mes gars et à mes filles de magas ?
09:58On est tous là-dedans ensemble.
09:59Qu'est-ce que c'est que ces histoires de se déchirer là-dessus ?
10:01Donc, clairement, il est un petit peu perturbé par le fait que sa propre base
10:06se déchire un peu sur cette question.
10:08Oui, le fait que des démocrates, que des médias le critiquent, c'est déjà arrivé.
10:11Mais ce n'est pas la première fois que son clan lui-même se prend à Donald Trump ?
10:16Si, alors, il se prend, tout est relatif, les critiques restent encore.
10:20Justement, la cible, c'est Pam Bandi, son Internet General, sa procureure générale.
10:25Ce n'est pas lui, directement.
10:27Pam Bandi, qui a fait quoi dans cette affaire ?
10:29C'est celle qui a présenté les dossiers en février dernier,
10:33de manière un petit peu très symbolique.
10:37Regardez, voilà, une pile de dossiers énormes, etc.
10:39et qui, en fait, étaient des dossiers qui avaient déjà,
10:42les documents avaient déjà été publiés.
10:44Donc, c'était du bidon.
10:44Donc, elle est accusée de faire n'importe quoi.
10:47Certains appellent à son départ.
10:49Et Trump l'a défendue, justement, à nouveau sur True Social,
10:52en disant qu'elle fait un great, great, fantastic job.
10:57Mais voilà, il y a ce truc.
10:59Mais c'est vrai, c'est sans doute vrai que c'est la première fois
11:01qu'il est un petit peu attaqué par sa base.
11:06Edith Cave pose une question qui est intéressante,
11:08malgré son suicide, donc le suicide de Jeffrey Epstein.
11:10Est-ce qu'une enquête est encore en cours sur cette affaire ?
11:13J'ai l'impression que personne n'a été arrêté depuis,
11:15alors qu'il y a clairement eu des trafics,
11:16des histoires sordides sur son île.
11:18Est-ce qu'ils sont toujours tous protégés ?
11:20Alors, ils ne sont pas protégés,
11:21mais l'enquête s'est éteinte en partie
11:23avec la mort de l'accusé en principal.
11:26Alors, il y a toujours, il y a cette espèce d'ombre
11:28et ça alimente aussi les fantasmes.
11:31Il y a sa compagne, complice, amie.
11:36Enfin, je ne sais même pas comment on peut la qualifier.
11:38Donc, Ghislaine Maxwell, qui a été condamnée à 20 ans de prison,
11:41qui, elle, est en prison,
11:43qui a discuté récemment avec les enquêteurs
11:48et qui apparemment négocierait éventuellement
11:51de donner des biscuits sur cette affaire
11:54en échange d'une immunité ou d'une libération anticipée.
11:57Pour le moment, on n'en est pas là.
11:58Trump a dit que ce n'était pas quelque chose
12:02qu'il envisageait, etc.
12:04Mais c'est vrai qu'il y a encore ça.
12:06Il y a cette femme qui détient,
12:08qui, elle, clairement, a accompagné Epstein
12:10de très, très tôt dans sa carrière
12:12de prédateur jusqu'à leur condamnation respective
12:16et qui détient peut-être des informations.
12:21Et peut-être qu'elle n'a pas beaucoup plus d'informations
12:23que ce qu'on sait déjà.
12:24Mais en tout état de cause,
12:26elle peut sans doute provoquer des dommages.
12:29Et justement, je ne pense pas
12:31que Trump ait particulièrement intérêt
12:33à lui garantir une certaine immunité
12:35puisqu'elle racontera,
12:37il y a des chances que Trump a participé
12:39comme plein d'autres à des parties fines
12:41au cours desquelles, sans doute,
12:43des mineurs étaient là.
12:45Et Edith Cave relance aussi.
12:47Est-ce qu'il y a eu des victimes
12:48qui ont parlé depuis le suicide de Jeffrey Epstein ?
12:50Je ne sais pas si on a des infos là-dessus.
12:52Depuis son suicide, il y a toujours eu...
12:54Enfin, celle qui était un peu le porte...
12:56Il y en a plusieurs, mais c'est difficile.
12:58Et celle qui était le plus gros porte-voix
13:01des victimes d'Epstein,
13:03c'était Virginia Graffrey
13:05qui était une Australienne,
13:07une jeune fille
13:08et qui s'est suicidée au mois d'avril.
13:12Donc, en fait,
13:13c'est celle qu'on voit,
13:16pour ceux qui ont suivi de près cette histoire,
13:18c'est la jeune fille blonde
13:19avec des cheveux longs
13:20qu'on voyait en photo
13:21auprès, entre Epstein et le prince Edward.
13:25Le prince Andrew, pardon.
13:27Je les confonds du coup.
13:28Le pauvre prince Edward.
13:29Le prince Andrew, pardon,
13:31de la royauté britannique.
13:32Donc, c'est cette femme-là
13:33qui a été une des principales accusatrices
13:35à la fois du prince Andrew et de Epstein.
13:38Il y a beaucoup de personnes
13:39qui s'en prennent à Donald Trump
13:40dans le cadre de cette affaire Epstein,
13:42voire même du complotisme.
13:43Trump serait mouillé,
13:44il serait sur une liste
13:45de clients d'Epstein,
13:46il aurait été,
13:47même sur son île,
13:48si ça se trouve,
13:48il a lui-même orchestré
13:49le suicide de Jeffrey Epstein.
13:52Mais, en fait,
13:52moi, j'ai le sentiment
13:53que Donald Trump,
13:54lui-même,
13:55pendant ses différentes campagnes,
13:56il surfait un peu
13:56sur des trucs un peu complotistes.
13:59Il ne se prend pas
13:59un retour de bâton,
14:00Donald Trump ?
14:01Si, c'est un petit peu ça.
14:02C'est un peu le...
14:03En fait,
14:05on est pris à son propre piège,
14:06parce qu'évidemment,
14:07c'est quelque chose
14:08sur lequel il surfe
14:09depuis des années.
14:10Le complotisme,
14:12le fantasme
14:13qui peut aller avec ça,
14:15autour d'un scandale
14:16de pédophilie.
14:18Au Royaume-Uni,
14:20il y a eu une histoire
14:21autour du Parlement
14:22de Westminster,
14:23avec des accusations
14:24de pédophilie,
14:25comme quoi, en gros,
14:26les députés,
14:27les lords
14:28au palais de Westminster,
14:29il y avait un réseau
14:30pédophile hallucinant.
14:32Et ça a alimenté
14:33pendant des mois,
14:34mais des mois,
14:35la presse britannique
14:36qui a eu une enquête.
14:37Et finalement,
14:38en fait,
14:38tout ça était du bidon
14:40ou presque.
14:41Il y avait une personne,
14:42mais il n'y avait pas un réseau,
14:43il n'y avait rien du tout
14:44de tout ça.
14:45Et donc, c'est vrai
14:45qu'il y a une sorte
14:46de fantasme autour de ça
14:47qui a été longuement,
14:49longuement alimentée
14:50par Trump,
14:50qu'il alimente
14:51pour toutes sortes de...
14:52Dès que ça peut lui être
14:53utile politiquement.
14:55Et là,
14:56il y a un petit peu
14:56le retour de bâton,
14:57effectivement.
14:58Il y a un peu...
14:58Oups !
14:59On a peut-être été trop loin.
15:02Sachant que ce n'était pas
15:03juste sur Jeffrey Epstein,
15:05c'était un truc
15:05de manière générale.
15:06Il parlait d'establishment,
15:08de deep state.
15:09C'était quoi
15:10la stratégie politique
15:11de Donald Trump
15:12sur ces points-là ?
15:14Ça a toujours été
15:15de dire les autres,
15:17donc mes opposés,
15:17donc essentiellement
15:18les démocrates,
15:19sont détachés de vous,
15:21de la vie réelle,
15:22de vos préoccupations
15:24à vous.
15:25Ils vivent dans un autre monde,
15:27ils sont déconnectés
15:28et donc,
15:28ils sont probablement
15:29en train de faire
15:30des choses pas voibles.
15:32De toute façon,
15:32ils vous mentent,
15:33etc.
15:34Moi, je suis un homme
15:35du peuple,
15:35je suis réel,
15:36je vous comprends,
15:37je suis près de vous
15:38et puis regardez,
15:41je comprends
15:43vos préoccupations.
15:44ce qui est,
15:46si on regarde sur le papier,
15:47totalement faux,
15:49Trump a hérité
15:50de la fortune
15:50de son père,
15:51enfin,
15:52circule dans
15:53des élites
15:55depuis toujours,
15:56enfin,
15:56c'est quand même un...
15:57mais il n'a pas
15:58l'éducation
15:59qu'ont certains
15:59des démocrates,
16:01il n'a pas ce vernis
16:02culturel,
16:03etc.
16:04Et donc,
16:05il a surfé là-dessus
16:06mais comme tous les populistes
16:07qu'on retrouve,
16:10le Brexit,
16:11c'était pareil
16:12au Royaume-Uni,
16:13c'est pareil
16:14dans certains discours
16:15en France,
16:16donc ce côté populiste,
16:18les autres,
16:19les partis traditionnels,
16:20entre guillemets,
16:21ne vous comprennent pas
16:22et sont déconnectés
16:24et par ailleurs,
16:25effectivement,
16:26toutes sortes de théories
16:27complotistes dingues.
16:29Est-ce que
16:30les Trumpistes
16:32commencent à se rendre compte
16:33que Donald Trump
16:34fait partie de cette
16:36élite,
16:36entre guillemets,
16:37qu'il critiquait ?
16:38Je crois qu'on en est
16:39encore loin,
16:40malheureusement,
16:41c'est pardon d'exprimer
16:42une opinion personnelle
16:43mais je crains
16:44qu'on n'en ait pas encore là.
16:46C'est intéressant
16:47de le souligner,
16:48de souligner que c'est
16:48la première fois
16:49et il est visiblement
16:50mal à l'aise
16:51parce qu'il s'exprime
16:51en public,
16:52parce qu'il cherche
16:52terriblement à détourner
16:54l'attention du sujet,
16:56donc c'est ça
16:59qui est presque,
17:00enfin c'est fou
17:01de penser que la politique
17:02du monde,
17:03la géopolitique du monde
17:04est soumise à ça
17:05parce qu'en fait
17:05Trump agit sur l'Ukraine,
17:09agit sur,
17:10à Gaza,
17:11là peut-être
17:12qu'on va avoir
17:13à cesser le feu
17:14ou pas
17:14ou qu'il va finalement
17:15mettre la pression
17:16qu'on lui demande
17:18de mettre
17:18depuis des mois
17:19et des mois
17:19sur Israël
17:21mais ce serait lié
17:22en partie
17:23parce que
17:23en faisant quelque chose
17:24ailleurs,
17:25il détourne l'attention
17:26de ce scandale
17:27qui pourrait monter
17:28en épingle.
17:29Donc c'est super intéressant
17:30mais de là à dire
17:32que les électeurs
17:34Trumpy sont en train
17:35de réaliser
17:35qu'ils ont élu
17:37un menteur,
17:38un affabulateur
17:38et un type
17:40qui effectivement
17:40fait partie des élites
17:42depuis toujours,
17:42je pense qu'on n'en est pas là.
17:43Il reste quand même,
17:45il est encore très soutenu.
17:46C'est peut-être
17:47une question un peu naïve
17:48mais le fait
17:49qu'il se prenne
17:50un retour de bâton
17:51d'une partie
17:52de sa propre base
17:53aussi petit soit-il
17:54ce retour de bâton
17:55est-ce que ça change
17:56sa perspective
17:58sur manier
18:00des délires complotistes
18:02pour sa stratégie politique ?
18:05Non, je ne pense pas.
18:06Je ne pense pas.
18:07C'est un des éléments
18:09de son discours
18:10qu'il a.
18:11Après,
18:12il va faire attention
18:13et je pense essentiellement
18:15ce qu'il va essayer
18:15de faire
18:16c'est de noyer
18:17et d'étouffer
18:17l'affaire le plus vite possible.
18:19D'étouffer
18:19ces divisions
18:21le plus vite possible
18:22en inventant
18:26un autre truc,
18:27un autre scandale
18:27ou alors
18:28en se présentant
18:32comme étant
18:32celui qui a réussi
18:34à convaincre Poutine
18:35de signer un accord de paix
18:36et d'arrêter la guerre
18:37en Ukraine par exemple.
18:38C'est tout à fait possible
18:39que ce soit ce qui se passe.
18:40Parce que ces dernières semaines
18:41c'est ce qu'on a vu,
18:41c'est ce qu'il essaie de faire.
18:43C'est un scandale
18:44qui est énorme pour lui
18:45et lui à côté
18:47il ne fait que
18:47mettre la lumière
18:49sur Barack Obama
18:50il faudra le jeter en prison
18:51c'est une vraie stratégie pour lui.
18:53Ah ben toujours
18:53de toute façon
18:54ils sont tous
18:55il a raconté
18:58le nombre de bobards
19:00qu'il a pu raconter
19:00sur Obama
19:01il continue
19:03c'est quand même extraordinaire
19:04qu'il continue
19:05à appeler
19:05Barack Hussein Obama
19:06de son deuxième prénom
19:07il continue
19:08à faire flotter
19:10l'idée
19:10qu'Obama
19:11n'était pas vraiment américain.
19:12tous ces bobards
19:13qui ont été démontrés
19:1450 000 fois
19:16comme étant des mensonges
19:17absolus
19:17il n'a aucun scrupule
19:19là-dessus
19:19mais parce que
19:21sa base
19:22n'a pas de soucis
19:23avec lui répétant
19:24et assenant
19:25des mensonges
19:26les uns après les autres.
19:27Là ce truc
19:27avec Epstein
19:28c'est intéressant
19:29parce qu'il y a
19:29effectivement un petit moment
19:30de flottement
19:32où on se dit
19:32quand même
19:33c'est un peu dégueu
19:33quand même tout ça
19:34alors là c'est peut-être
19:35un peu trop loin
19:35quand même
19:36mais bon.
19:36On arriverait presque
19:39à se dire
19:40qu'on peut mesurer
19:41le degré d'affolement
19:41de Donald Trump
19:42en fonction de la quantité
19:43de fois où il dit
19:44Barack Hussein Obama
19:45dans des interviews.
19:46C'est pas faux
19:46après affolement
19:47je crois pas qu'il soit
19:48très affolé quand même
19:49mais il est un petit peu
19:51mal à l'aise
19:51il n'y a pas de doute
19:52ça l'énerve.
19:54Bon parlons un peu
19:55des conséquences
19:56Donald Trump
19:56il fait l'objet
19:57de beaucoup d'accusations
19:58dans l'affaire Epstein
19:59des conspirationnistes
20:00qui seraient mouillés
20:02dans l'affaire
20:02il serait sur une liste
20:03de clients d'Epstein
20:04il aurait été sur son île
20:05si ça se trouve même
20:06il a lui-même orchestré
20:07le suicide de Jeffrey Epstein
20:08bon déjà
20:11est-ce que
20:12toutes ces accusations
20:14tout ce scandale
20:15autour de l'affaire Epstein
20:16ça pourrait avoir
20:17des conséquences concrètes
20:18sur Donald Trump
20:19son administration
20:20sa politique.
20:22En gros la question
20:22que tu me poses
20:23Quarantin
20:23c'est est-ce que Donald Trump
20:24pourrait démissionner
20:25en raison de l'affaire Epstein
20:27je ne pense pas
20:30très honnêtement
20:31et très franchement
20:32il faut quand même lire
20:34et connaître
20:35la liste
20:36des casseroles
20:36que Donald Trump
20:38a accumulées
20:39au fil des années
20:39on a quand même
20:41un président
20:42des Etats-Unis
20:43qui a été condamné
20:44condamné
20:45pour des agressions sexuelles
20:49qui a été
20:49condamné
20:51pour avoir détourné
20:52des fonds
20:53des conflits d'intérêts
20:54tout ça
20:55n'a pas empêché
20:57sa réélection
20:57n'a pas empêché
20:59qu'il fasse campagne
21:01ne l'a pas
21:02et de gagner
21:04et de gagner
21:05de manière assez
21:06enfin peu contestable
21:09de manière assez forte
21:10donc en fait
21:11se dire
21:12que ce nouveau scandale
21:14qui est un scandale
21:14de plus
21:15va être celui
21:16le scandale de trop
21:17ou va peut-être
21:18le faire
21:19tomber
21:20franchement
21:21je n'y crois pas
21:22une seconde
21:22Trump a un tel
21:25instinct politique
21:27qu'il a réussi
21:28quand même
21:28à se sortir
21:29de soucis
21:31bien plus lourds
21:33que celui-là
21:33finalement
21:33que celui d'être
21:34ou en plus
21:35pour le moment
21:36on n'a pas de preuves
21:37avérées
21:38de turpitude
21:39particulière de Trump
21:40on soupçonne
21:41vu le personnage
21:42que probablement
21:42voilà
21:43mais
21:43donc je n'y crois pas
21:46je pense que
21:46c'est intéressant
21:48de voir
21:49que ça peut un peu
21:50grignoter
21:51la confiance
21:52en Trump
21:53et un petit peu
21:53mettre une petite tâche
21:55ou une petite ombre
21:55sur le personnage
21:57parmi ses fans
21:59ou ses supporters
21:59en revanche
22:00ce qui risque
22:01et ce qui pourrait
22:02à un moment donné
22:03avoir un vrai impact
22:04sur la présidence de Trump
22:05ce sont les conséquences économiques
22:07il n'y a aucun doute
22:08là à l'heure actuelle
22:09il essaie de dire
22:10regardez
22:10moi avec les tarifs
22:12etc etc
22:13sauf que ces tarifs
22:15qu'il impose
22:16et dont aujourd'hui
22:17qui rentrent en partie
22:18certains d'entre eux
22:19rentrent en vigueur
22:19aujourd'hui
22:20vont toucher
22:21les premiers
22:22vont toucher
22:23les couches
22:24les plus défavorisées
22:26des américains
22:27vont toucher
22:29les plus pauvres
22:31puis ensuite
22:32ce qu'on appelle
22:33la middle class
22:34la classe moyenne
22:34qui iront au supermarché
22:36qui verront
22:36que l'inflation
22:37a encore augmenté
22:38et qui verront
22:39qu'ils n'arrivent pas
22:40avec le même
22:41salaire mensuel
22:43à vivre correctement
22:44et c'est là
22:45où les électeurs
22:46pourront peut-être
22:47se dire
22:47oups mais qu'est-ce qu'on a fait
22:49qu'est-ce qu'il fait là-dessus
22:50mais le reste
22:51franchement
22:51j'y crois pas
22:52c'est ce que
22:53réagissent
22:54plusieurs personnes
22:55dans le chat
22:56leur bébé
22:56qui dit
22:56c'est bien ce que je craignais
22:57et frison
22:58il y aurait eu
22:59un côté savoureux
23:00de le voir
23:01tomber
23:02à cause d'une fake news
23:03certes
23:05mais bon
23:05on est à l'abri de rien
23:06avec Donald Trump
23:07donc
23:07et là
23:08c'est des conséquences
23:10en l'état actuel
23:11des choses
23:12parce que
23:12rien n'est à vert
23:13etc
23:13mais Roi des hamsters
23:14un peu plus haut
23:15se demandait
23:15si son lien
23:19dans cette affaire
23:20pédocriminelle
23:21était avéré
23:22est-ce que ça pourrait
23:23là avoir des conséquences
23:24et ça fait
23:25le rebond
23:26avec une autre question
23:27est-ce que Trump
23:27pourrait même être condamné
23:29malgré son statut de présidence
23:30si jamais ce truc-là
23:31est avéré
23:32alors
23:33condamné probablement pas
23:35en tout cas pendant sa présidence
23:36parce qu'il dit
23:37il jouit de l'immunité présidentielle
23:39donc il peut pas être condamné
23:41pendant
23:42sauf s'il pourrait être forcé
23:44à la démission
23:44mais très franchement
23:46on vit dans un monde
23:47tellement dystopique
23:48avec
23:49une telle avalanche
23:51de fake news
23:51et qu'entretient lui-même Trump
23:53c'est que
23:54honnêtement
23:55quand vous dites
23:56ou quand
23:56nos auditeurs
23:58disent
24:00avéré
24:01c'est quoi avéré
24:02c'est une vidéo
24:03de Trump
24:04tout nu
24:05au milieu
24:06de jeunes mineurs
24:08avec Epstein
24:09à côté de lui
24:09oui mais
24:11on sait déjà
24:12que derrière
24:13il y aurait
24:14cette vidéo
24:14a été montée
24:15de toute pièce
24:16elle est pas vraie
24:17LAS
24:18tout ça
24:18c'est de l'intelligence artificielle
24:20etc
24:21aujourd'hui
24:22pour prouver
24:23les faits
24:24c'est de plus en plus compliqué
24:25et Trump est devenu
24:27un tel maître
24:27dans l'art
24:28de raconter n'importe quoi
24:30et d'utiliser
24:31le fake news
24:32qu'en fait
24:33on est même pas sûr
24:34que si on a une vidéo
24:35vérifiée
24:3670 000 fois
24:37pour dire qu'en fait
24:38elle est réelle
24:39qu'on a peut-être
24:40des témoins
24:41qui disent
24:41mais si
24:42il était là
24:42machin truc
24:43il dira
24:44c'est pas vrai
24:45ça a été monté
24:46de toute pièce
24:47c'est un complot
24:48du deep state
24:49etc
24:49etc
24:50de l'état profond
24:51je n'y suis pour rien
24:52donc en fait
24:52je
24:54il faudrait une conjonction
24:56d'étoiles
24:57qui s'alignent
24:58avec un nombre
24:59de preuves
25:00ou de choses
25:00vraiment très très fortes
25:02pour que ça puisse fonctionner
25:03et que ça puisse
25:04entraîner une démission
25:06mais quand même
25:06cette affaire
25:07elle a des conséquences
25:08politiques
25:10par exemple
25:11j'ai le sentiment
25:11qu'avec cette affaire
25:13les démocrates
25:13ils reprennent un peu
25:14du poil de la bête
25:14et ils retapent peut-être
25:17un peu plus fort
25:18sur Donald Trump
25:19par ailleurs aussi
25:20si jamais on a
25:21des éléments comme ça
25:23est-ce que ça peut pas
25:23encore plus
25:24donner du grain à moudre
25:26aux magas
25:26qui doutent
25:27de leur poulain
25:28et déstabiliser
25:31un peu sa base
25:31de supporters
25:35alors sur l'aspect
25:36démocrate
25:37qui tape plus
25:38sur Trump
25:38franchement
25:39les démocrates
25:40ils sont
25:40complètement à la ramasse
25:42à l'heure actuelle
25:42et c'est dramatique
25:44parce que ça fait un moment
25:45qu'ils ont été
25:47clairement
25:47complètement
25:48mais sonnés
25:49par la défaite
25:50de Kamala Harris
25:51et que depuis
25:53ils ne savent pas
25:54par où prendre
25:55en fait
25:55Trump
25:56donc ils parlent
25:57ils essaient de
25:58de critiquer
26:00de jouer leur rôle
26:01d'opposition
26:01mais très honnêtement
26:02je pense qu'ils ne sont pas
26:05encore remis
26:06de leur défaite
26:07ils ne sont pas encore
26:07en ordre de marche
26:08pour mettre en place
26:09une opposition
26:10qui tienne debout
26:11alors il y a des moments
26:13ici et là
26:14on sent des sursauts
26:15effectivement
26:16mais sur l'affaire Epstein
26:18je ne suis pas sûre
26:19que ce soit
26:19le meilleur moyen
26:21ou la meilleure porte d'entrée
26:22pour essayer
26:23de déstabiliser
26:23vraiment Trump
26:24pour la bonne raison
26:25que Epstein
26:26faisait partie
26:27d'une
26:27d'une société
26:30new-yorkaise
26:32où on fait
26:33où on a des relations
26:35où on va
26:36à des cocktails
26:37à des dîners
26:37etc.
26:38et que je pense
26:38qu'il y a
26:39beaucoup de démocrates
26:40qui sont allés aussi
26:41participer à ces soirées
26:43etc.
26:44alors pas forcément
26:44à des soirées fines
26:45la question c'est
26:47la question c'est
26:47beaucoup plus
26:48qui est allé vraiment
26:49sur la fameuse île
26:51et qui s'est livré
26:52vraiment à des orgies
26:53etc.
26:54etc.
26:54et ça
26:54ça va être compliqué
26:55de savoir
26:56donc je ne suis pas sûre
26:56que les démocrates
26:57aient particulièrement envie
26:59ni intérêt à aller
27:00dans cette ornière-là
27:03parce que justement
27:05tout est flou
27:05que le principal protagoniste
27:07est mort
27:07et que voilà
27:08donc
27:09je ne suis pas totalement
27:11sûr que ce soit par là
27:12et pour sa base
27:12ça peut continuer
27:13à déstabiliser
27:14alors oui
27:15pour sa base
27:15ça peut continuer
27:16s'il s'emmène les pinceaux
27:18s'il continue à
27:19parce qu'en fait
27:20on est
27:21et là c'est ce que tu disais
27:22très justement
27:23c'est d'être prêt
27:24à son propre piège
27:25en présentant
27:26en promettant
27:27la transparence absolue
27:28je vais publier
27:29tous les dossiers
27:30qui sont cachés
27:31et que la Maison-Blanche
27:32a retenu
27:33et n'a jamais
27:33rendu public
27:35depuis des années
27:36à peine arrivé
27:37la procureure générale
27:39qui balance les dossiers
27:39en disant
27:40les voilà
27:40etc.
27:41sauf que
27:42ça a fait pchit
27:43en fait
27:43on était tous
27:44sur le pied de guerre
27:44tous les médias
27:45du monde entier
27:46attendent ces dossiers
27:47sauf qu'en fait
27:48dans 5 minutes et demie
27:49tout le monde a réalisé
27:51que ces dossiers
27:51étaient des dossiers
27:52déjà rendus public
27:53dans la procédure
27:54etc.
27:55et donc depuis
27:55ça alimente les fantasmes
27:57ça alimente
27:58des fantasmes
27:59alimentés par Trump
28:00et sa garde
28:02rapprochés eux-mêmes
28:03quoi
28:03en gros
28:04on nous cache
28:05quelque chose
28:05il y a quelque chose
28:06de dissimulé
28:07quelque part
28:07et si ça se trouve
28:09il n'y a strictement
28:09rien de plus
28:10c'est ça qui est
28:11quand même paradoxal
28:12je vois un commentaire
28:14frison qui pose
28:14une question
28:15sur Ghislaine Maxwell
28:17sur Maxwell
28:18elle a clairement
28:19elle connaît des choses
28:20elle a plein de choses
28:21à raconter
28:21mais elle est condamnée
28:22elle est emprisonnée
28:23elle voudrait négocier
28:24sa libération
28:25en échange de raconter
28:27sans doute des choses
28:28mais le fait est
28:29que personne n'a intérêt
28:30à ce que
28:31ni Trump
28:31ni personne
28:32n'ont intérêt
28:33à ce qu'elle raconte
28:34ah bah oui
28:35Donald faisait partie
28:37des potes
28:38de Jeffrey
28:39donc en gros
28:40l'affaire est close
28:40ou est-ce que tu penses
28:41qu'on pourrait encore
28:42en apprendre ou pas
28:44je pense qu'il est
28:45on n'est jamais à l'abri
28:46d'un rebondissement
28:46je pense qu'il y a
28:47d'excellents journalistes
28:50aux Etats-Unis
28:51qui peuvent sortir
28:52quelque chose
28:52il y a eu quand même
28:53régulièrement
28:55au fil des années
28:56des scandales
28:57extraordinaires
28:59qui ont été
28:59trouvés
29:00par des journalistes
29:02le plus célèbre
29:04le Watergate
29:05avec les journalistes
29:06du Washington Post
29:07mais il y en a d'autres
29:08donc on sait jamais
29:09mais
29:10à l'heure actuelle
29:12il me semble
29:14qu'autour de cette histoire
29:15il y a énormément
29:16de fantasmes
29:17et on n'a pas encore
29:17grand chose de concret
29:19et même
29:20politiquement
29:21il n'y a pas
29:22des échéances politiques
29:23qui vont arriver
29:24aux Etats-Unis
29:25sur lesquelles
29:26cette affaire
29:27pourrait avoir
29:27un quelconque impact
29:28alors
29:29la grosse échéance
29:32américaine
29:33ce sont ce qu'on appelle
29:33les mid-terms
29:34puisque le mandat
29:35présidentiel
29:36c'est 4 ans
29:37et au milieu
29:37des 4 ans
29:38il y a 2 ans
29:38au bout de 2 ans
29:39il y a
29:40un renouvellement
29:42d'une partie
29:42ou complète
29:44du congrès
29:44donc le Sénat
29:46et la Chambre
29:47des représentants
29:47ces élections
29:49sont prévues
29:50en novembre
29:522026
29:53donc dans un an
29:5418 mois
29:55à peu près
29:55et ce qui est intéressant
29:57aussi
29:58et ça renvoie
29:59à ta question
29:59sur les démocrates
30:00c'est qu'en gros
30:02en partie
30:03il est possible
30:04que les démocrates
30:05préservent un peu
30:06leur coût
30:06à l'heure actuelle
30:08pour la campagne
30:09pour les mid-terms
30:10où ils espèrent bien
30:11renverser l'équilibre
30:11des forces
30:12à la Chambre
30:12des représentants
30:13et au Congrès
30:13et au Sénat
30:15et donc pouvoir
30:16à ce moment-là
30:17repeser à nouveau
30:18dans la politique
30:19américaine
30:20sachant que les présidents
30:21en exercice
30:22en général
30:23se plantent
30:25qui ont été élus
30:2618 mois avant
30:27ou 2 ans avant
30:28se plantent en général
30:29aux mid-terms
30:30le seul qui a
30:31trompé
30:32ces statistiques
30:33habituelles
30:33c'était Joe Biden
30:34la dernière fois