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O Partido Liberal (PL) expulsou o deputado Antonio Carlos Rodrigues após ele defender o ministro Alexandre de Moraes e criticar a postura de Donald Trump. Rodrigues havia classificado as sanções contra Moraes como "absurdas". A expulsão ocorre em um momento de forte pressão interna na direita, com críticas também direcionadas ao senador Marcos Pontes (PL) por sua viagem aos Estados Unidos.

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Transcrição
00:00Gente, um deputado do PL foi expulso do partido depois de criticar as medidas de Donald Trump e defender Alexandre de Moraes.
00:08Bruno Pinheiro é quem vai trazer as informações pra gente agora lá do nosso estúdio em Brasília.
00:12Bruno, o que que Valdemar da Costa Neto alegou pra justificar essa expulsão? Bem-vindo.
00:17E não é esse momento para elogios que é importante um respeito.
00:23Antônio Carlos Rodrigues está expulso.
00:25Servandro, ótima tarde a você, a você que nos acompanha, essa confirmação veio hoje logo cedo após Antônio Carlos Rodrigues usar as redes sociais para fazer um elogio ali,
00:36uma defesa ao ministro Alexandre de Moraes que recebeu esta sanção ontem do governo americano e fazer duras críticas ao governo dos Estados Unidos.
00:46E aí então veio então esta nota hoje dizendo que os nossos parlamentares, que os deputados do Partido Liberal entenderam a necessidade de uma expulsão,
00:57ou seja, que era uma ignorância sem tamanho esse tipo de comentário de Antônio Carlos Rodrigues.
01:03Diante disso, ainda reafirmando que neste momento é necessário uma diplomacia e um diálogo e que isso só dificulta ainda mais o desenvolvimento da nossa nação e que chega de arrumar confusão.
01:18E aí diante disso, Antônio Carlos Rodrigues acabou sendo expulso após uma cobrança fortemente a Valdemar da Costa Neto, que elaborou esta nota confirmando então esta expulsão.
01:28Já havia uma insatisfação com Antônio Carlos Rodrigues, Evandro, porque diversos assuntos em que a oposição vinha com força,
01:36fechava ali o interesse de um tipo de voto, Antônio Carlos Rodrigues às vezes acompanhava os aliados do governo nesta votação.
01:45Ele é considerado de uma ala mais antiga da legenda de Valdemar da Costa Neto, antes da chegada de Jair Bolsonaro,
01:51que aí é considerado que ficou uma ala mais radical, mas Antônio Carlos não acompanhava essa ideia e esse tipo de comportamento dentro do Congresso Nacional.
02:02Agora está expulso. Evandro.
02:04Ô Bruno, eu quero saber também do senador Marcos Pontes, que participa da comitiva que foi até os Estados Unidos e tem sido bastante criticado pela direita, né?
02:11Exatamente. Uma reclamação, inclusive, Evandro, sobre o senador acompanhar essa comitiva para os Estados Unidos,
02:20ao entendimento que essa comitiva não teve resultado, não conseguiu sucesso nessa articulação,
02:26porque de fato tinha ali representantes do governo Lula.
02:29E o que estava claro, que os Estados Unidos não estavam afim, era de conversar com essa ala governista.
02:36E ao entendimento de uma ala ligada a Jair Bolsonaro, a Valdemar Costa Neto,
02:41que Marcos Pontes não deveria ter acompanhado esses senadores nesta viagem aos Estados Unidos,
02:48já que Eduardo estava lá articulando algo totalmente na contramão e Marcos Pontes acabou indo para tentar uma negociação.
02:56Não se fala numa expulsão ainda, mas já existe uma insatisfação.
03:00Então, esta é a segunda vez que uma ala da legenda reclama de Marcos Pontes.
03:05A última vez, e a mais recente, foi justamente quando ele ignorou uma orientação de Jair Bolsonaro
03:11e lançou o seu nome para disputar esta presidência do Senado Federal e claramente não ganhou.
03:17E aí o que a gente ouviu de novo aqui, que Marcos Pontes foi na Lua e não voltou.
03:22É o que a gente ouviu aquela vez também da campanha no Senado, Evandro.
03:26Nosso astronauta Marcos Pontes.
03:28Exatamente, de que está pisando na Lua ainda.
03:30Obrigado pelas informações, Bruno Pinheiro, um abraço para você.
03:33José Maria Trindade, vamos começar com esse deputado que foi expulso do PL
03:36e depois a gente fala do senador astronauta.
03:39Como é que você avalia a decisão de Valdemar Costa Neto,
03:42que disse que é impossível manter um deputado como esse no partido no momento em que estamos vivendo?
03:50Que é inaceitável essa defesa que ele fez do ministro Alexandre de Moraes.
03:54A gente sabe que o PL é um partido, digamos, bastante diverso assim, né?
03:59Tem alas que são mais do centro, aqueles mais antigos, do momento em que o partido já caminhou,
04:04inclusive, com outros governos.
04:06Uma ala mais dura, bolsonarista.
04:08E como que fica essa decisão nesse momento, Zé?
04:11Eu conversei com o presidente do PL, o Valdemar Costa Neto, há um tempo atrás, né?
04:17Antes mesmo desse cenário.
04:22E a ideia dele era fazer a convivência.
04:25Logo depois da eleição, o grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro queria assumir ali a liderança.
04:31E houve um entendimento até com a participação do deputado Eduardo Bolsonaro.
04:35E eles colocaram, deixaram na liderança do PL, um deputado ligado ao PL raiz.
04:42O PL de Valdemar Costa Neto, PL mais antigo.
04:45E chegava ali a bancada bolsonarista forte, que é hoje predominante no Congresso Nacional.
04:51Então havia ali uma convivência pacífica.
04:55E o presidente do PL, Valdemar Costa Neto, me disse que essa era a tendência.
04:59Mas agora estamos vivendo o que se chama, assim, o momento de guerra.
05:04E momento de guerra é preciso trocar os generais, né?
05:07Então houve uma troca primeiro da liderança.
05:10Entrou o sócio no escavalcante, um líder do PL que tomou ali o partido numa posição diferente do que vinha.
05:19Aquela posição morna, né?
05:21Ficou mais agressivo, defendendo CPI, defendendo uma oposição mais firme, né?
05:26E isso mudou completamente a cara do PL e da oposição no Congresso Nacional.
05:33Então eu diria que é o seguinte, em tempos de guerra é preciso trocar os generais.
05:38Então agora o PL tem que se depurar.
05:42O PL não pode ficar em cima do muro.
05:44O PL é oposição.
05:47O PL tem um perfil diferente do PL de antes.
05:50E não dá mais pra voltar.
05:52É um ponto sem retorno.
05:54Bastidor.
05:54Havia um temor muito grande de perda de controle do PL.
06:00Se o grupo bolsonarista crescesse a ponto de tomar o PL, e isso é possível, né?
06:07Através das regionais, aí entra em perigo o presidente todo poderoso do PL, de sempre, Valdemar Costa Neto.
06:16Desde que Álvaro Vale, que é o fundador do PL, saiu do comando, o Valdemar Costa Neto tomou o comando do PL, e mesmo quando foi preso, mesmo quando estava banido da vida política, ele dominava as bases do PL e domina o partido político.
06:33Mas há, e o União Brasil é um exemplo disso, né?
06:38Meios políticos de se tomar uma sigla.
06:41Isso, a sigla aí é como o sindicato.
06:44Há guerras internas muito fortes.
06:46Então, é verdade, o PL mudou o perfil.
06:49Agora o perfil é esse.
06:50E há uma luta ali para manter, apesar desta força do grupo bolsonarista, mas para manter as bases e não permitir uma aventura futura.
07:01Não há nada agora nesse sentido.
07:04Mas, político, meu amigo, tem que ficar com a barba de um olho indormido, um olho fechado e outro olho aberto.
07:11Esse seu bastidor é muito relevante, Zé.
07:13O que o deputado que foi expulso mencionou numa entrevista que ele concedeu ao portal Metrópolis?
07:18É o maior absurdo que já vi na minha vida política.
07:21O Alexandre é um dos maiores juristas do país, extremamente competente.
07:25Trump tem que cuidar dos Estados Unidos, não se meter com o Brasil como está se metendo.
07:30Aí, o presidente do PL, Valdemar Costa Neto, em uma das notas que enviou, disse
07:34Antônio Carlos Rodrigues acaba de ser expulso do partido.
07:37A pressão da nossa bancada foi muito grande.
07:40Nossos parlamentares entendem que atacar o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
07:45é uma ignorância sem tamanho.
07:48Trump é o presidente do país mais forte do mundo.
07:51O que precisamos é de diplomacia e de diálogo, não de populismo barato,
07:55que só atrapalha o desenvolvimento da nossa nação.
07:58Chega de arrumar confusão.
08:00Temos que arrumar o Brasil.
08:02O que me chama a atenção nessa nota, Langani, é ele dizer
08:04a pressão da nossa bancada foi muito grande.
08:08Pois é, ele tem o direito de falar o que ele quiser, assim como o PL também tem o direito
08:13de expulsá-lo.
08:14Por quê?
08:15Porque ele não está em sintonia com o time, não está falando mais a linguagem do partido.
08:20Eu acredito que o Zé fez uma leitura muito racional, muito lúcida.
08:23O momento não permite agora essa desunião dentro do PL.
08:29Precisa de união.
08:31E até porque o Valdemar Costa Neto é uma pessoa bastante...
08:36Ele não é uma pessoa autoritária, é bastante sereno.
08:39Ele não tomou essa decisão apenas por este episódio, Evandro.
08:44Mas me parece que foi já uma sucessão de posicionamentos do parlamentar
08:51que levou isso aí, foi simplesmente o estopim para o desfecho do caso.
08:56Bruno Musa, esse bastidor que o Zé Maria Trindade contou para a gente é muito relevante
08:59porque ele fala sobre as decisões que são necessárias para a manutenção do poder.
09:04E o que vai acontecer com o Valdemar Costa Neto, que já aconteceu e que continua acontecendo
09:09e que também trará consequências para as decisões futuras,
09:12é ele ter de avaliar o peso de ambos os lados que estão hoje no partido,
09:17até de todos, quando se fala de mais de um,
09:19e escolher naquele momento qual que pesa mais.
09:22Então a gente vai com esse grupo.
09:24Porque dessa maneira ele mantém também o seu posicionamento de presidente,
09:30de guia do partido.
09:31Como é que você avalia a decisão de agora?
09:34Pois é, vamos lá.
09:35Tinha aquele Voltaire, historiador do século XVIII, que falava
09:38eu posso discordar de você, mas eu vou defender até a morte o teu direito de dizer.
09:42É a mesma coisa, ele disse e ele pode sofrer as consequências,
09:47como o Zé trouxe muito bem esses bastidores técnicos que ele faz de forma brilhante,
09:53e o Alan que eu concordo aqui 100% com ele.
09:55Veja, vamos lá.
09:56Para mim, esquerda, direita ou centro, faz parte muito além de uma ideologia política.
10:03São valores ali.
10:05Então eu me coloco de um lado,
10:06porque eu acredito nos valores de livre mercado, de empresa, de empreendedorismo,
10:11de livre ação, liberdade de expressão e etc.
10:13Isso são valores.
10:15Portanto, me parece que quando você está dentro de um partido que deveria compactuar valores,
10:20se você está em dissonância com eles,
10:24você tem o direito, ou o grupo tem o direito de tirá-lo de lá.
10:28Eu sempre brinco que se eu fosse trabalhar num sindicato,
10:31eu ia durar mais ou menos 30 segundos.
10:33Me expulsariam de lá rapidamente.
10:34E eles estariam certos.
10:36Porque eu não tenho a mesma linha de raciocínio deles.
10:39Faz parte, é normal do jogo.
10:40Você seria boca de sacola, já estaria na rua.
10:42Eu estaria 30 segundos, me colocariam para fora.
10:45Se eu passo na porta, me chutam para o outro lado.
10:47E está tudo bem.
10:48Eu entendo isso.
10:49Porque eu não tenho a mesma linha deles.
10:51Então, quando você está dentro desse partido,
10:54e você está, e ainda mais num momento crítico esse,
10:57praticamente de guerra que estamos vivendo ali,
11:00interna e externa,
11:01esse tipo de ação gera, obviamente, reações importantes
11:06que vão contra o próprio partido.
11:08E esse é um dos grandes questionamentos que eu tenho.
11:10Por que existe 30 partidos no Brasil?
11:13Não existe 30 ideologias.
11:15E para mim, a ideologia, os valores,
11:16deveriam estar em cima de absolutamente tudo.
11:19E quando a gente vê isso, a gente vê que não.
11:21O interesse partidário acaba sendo o mais importante.
11:25Então, eu acho que o partido tem o direito, sim,
11:27de expulsá-lo, como algo muito importante.
11:28Quero te ouvir, Piper.
11:30Olha, o PL, ele, primeiro que...
11:34O presidente Valdemar, obviamente,
11:36ele conhece política infinitamente mais
11:39do que qualquer um de nós aqui.
11:41Ele também sabe fazer conta.
11:43E ele deve estar tentando para um detalhe.
11:45O PL, ele vai, provavelmente,
11:50perder deputados puxadores de votos
11:55que, nas últimas eleições,
11:57amealharam mais de 2 milhões e 300 mil votos.
12:00Carlos Zambelli, mais ou menos, 940.
12:03Eduardo Bolsonaro, acho que 740.
12:06E o Ricardo Salles, que foi partido novo.
12:08Então, o PL já não tem isso.
12:10Veja, essa é uma pilha de votos suficiente
12:12para eleger muita gente.
12:14e muita gente eleita para a Câmara,
12:16significa também mais acesso
12:19ao fundo partidário.
12:21Então, o PL vai ter que buscar
12:25no mercado político aí
12:27nomes, valores e tal
12:28para poder, então, substituir
12:30pelo menos esse trio.
12:32Não é fácil.
12:33Que não é fácil.
12:34É muita gente.
12:35E muito voto.
12:36Porque, vejam,
12:37não é que o eleitor que foi da Carlos Zambelli,
12:40do Eduardo Bolsonaro ou do Salles e tal,
12:42eles vão ideologicamente mudar.
12:45Eles não vão passar a votar no PT
12:47porque os três não serão
12:49candidatos a deputado federal.
12:50Mas pode ser que, por exemplo,
12:52eles votem em um nome do Partido Novo
12:54ou votem em um candidato
12:55do Republicanos ou do PP.
12:58Aí não interessa muito.
12:59O que vai interessar para o Valdemar
13:01é o seguinte.
13:02Bom, se esse voto escapar daqui,
13:05ele vai aumentar o fundo partidário de lá.
13:08Eu vou ter prejuízo aqui.
13:10Ele deve estar tentando garimpar alguma coisa.
13:13Aí perde mais um agora.
13:15E aí, ele deve ter feito essa expulsão
13:19com muita dor no coração
13:20e deve ter recebido muita pressão para isso.
13:23Porque, assim, de livre e espontânea vontade,
13:25certamente não tomaria uma atitude tão radical assim,
13:28até porque não é do perfil dele.
13:31Agora, vejam só.
13:33O PL que expulsa o deputado Antônio Carlos Rodrigues
13:37por elogiar Alexandre Moraes
13:40é o mesmo PL que ainda não tomou nenhuma atitude
13:43contra a deputada Carla Zambelli,
13:46que, segundo a Suprema Corte Brasileira,
13:49é uma criminosa e agora está presa lá na Itália.
13:51José Maria Trindade, para a gente arrematar aqui a nossa conversa
13:54falando do senador astronauta,
13:57ele foi alguém que, além, claro, de ser astronauta
13:59e ser reconhecido por isso,
14:00e isso também puxou votos em muitas das regiões pelas quais ele passou,
14:04surfou muito na onda do bolsonarismo
14:06e da candidatura do ex-presidente
14:07para chegar até esse posto.
14:09Mas parece que ele não ficou muito disposto
14:12a comprar todas as pautas necessárias
14:14para se manter nesse lugar, né?
14:15Não, eu conversei com ele sobre isso.
14:19Ele falou assim, olha, Trindade,
14:21a minha vida sempre foi improvável.
14:23Eu jamais pensei que eu iria cursar uma faculdade como eu cursei.
14:28E, no entanto, entrei.
14:29Existia uma vaga para ser astronauta e eu fui.
14:33Era improvável que eu fosse eleito senador.
14:35Então, ele se acha, né, assim,
14:38um predestinado, digamos assim,
14:41e que essas casualidades preenchem a vida dele.
14:45E o senador, ele chega aqui com um marato de oito anos.
14:49Então, ele se sente muito poderoso mesmo.
14:51E não é a primeira vez que ele, nem a segunda vez,
14:55o Bruno lembrou muito bem da candidatura.
14:57E, na época, ele me falou em primeira mão,
15:00olha, eu vou ser candidato.
15:01Falei, senador,
15:02só tem ideia da briga que o senhor está comprando.
15:05Não, eu vou ser senador.
15:07Já falei com o Bolsonaro e tal e assumiu.
15:12Essa, vamos dizer,
15:14essa ideia dele de que ele é um predestinado
15:18é que faz com que ele seja um pouco,
15:21que não é totalmente independente do grupo do ex-presidente.
15:25Mas ele faz questão, ontem mesmo,
15:27ele fez questão de dizer que defende o Bolsonaro,
15:30que gosta do Bolsonaro,
15:31mas que aí ele tem essas ideias.
15:33Só para complementar aqui, Piper,
15:35o seu raciocínio, que é importante,
15:38é que tem um bastidor muito forte.
15:40Um partido político é uma lojinha,
15:43é um lugar de ganhar dinheiro,
15:44um lugar de ganhar fama e comandar.
15:48O Valdemar comanda o PL junto com o Álvaro Vale,
15:51que montou esse OPL há muito tempo,
15:54e que era a grande direita do Brasil,
15:56o Partido Liberal, lá no Rio de Janeiro,
15:58e tem uma coisa muito forte,
16:01que é o domínio do partido.
16:02Se o Valdemar permitir que o grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro
16:08tome as regionais, os delegados do partido,
16:12amanhã, Bolsonaro diz,
16:14olha, o presidente do PL vai ser fulano de tal,
16:16vai para a Convenção Nacional,
16:18tomou o PL do Valdemar.
16:21Você acha que o Valdemar vai permitir isso?
16:22Nunca.
16:23Quando o presidente Bolsonaro era presidente da República,
16:28eles tiveram uma discussão forte e o Valdemar diz,
16:30você manda na presidência da República,
16:32no PL mando eu.
16:34Depois eles fizeram as pazes.
16:36Mas essa disputa pelo partido político é importantíssima.
16:39O presidente não pode fazer com que aconteça
16:42o que o Rueda fez no União Brasil,
16:46que tomou o partido União Brasil.
16:49Isso é uma luta de...
16:50Isso aí, meu amigo, é como a indústria.
16:53É verdade, Zé.
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