Les Vraies Voix qui font bouger la France spéciale innovation - Émission du 31 juillet - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Aurélien de Meaux, CEO et co-fondateur d’Electra ; Thomas Labergère, DG France d’ING ; Gilles Baustert, directeur marketing, communication et affaires publiques chez Scania.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LVQFBLF-2025-07-31##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Judith Beller.

00:04Et bienvenue dans cette spéciale Vraies Voix de l'innovation, la dernière du jeudi du mois de juillet avec moi, chers amis, chers auditeurs.

00:10On va parler transition électrique, la transition justement vers une mobilité plus propre et durable et plus que jamais au cœur des enjeux économiques et environnementaux en Europe.

00:20Dans ce contexte, le déploiement rapide des infrastructures de recherche pour véhicules électriques est un levier essentiel pour accompagner le développement massif des voitures en question.

00:30Pour en parler, nous sommes avec Aurélien Demo, qui est CEO et cofondateur d'Electra. Bonsoir, bienvenue Aurélien.

00:36Bonsoir, merci de votre invitation.

00:37Avec plaisir. Ainsi que Thomas Labergère, qui est directeur général France d'ING, la banque. Bonsoir, bienvenue.

00:44Bonsoir Judith, bonsoir Aurélien.

00:47Alors justement, Aurélien, vous êtes donc à la tête d'Electra. Alors ce que je vais proposer aux auditeurs, c'est de découvrir justement comment Electra, vous êtes un acteur français de premier plan.

00:58Et vous accélérez actuellement votre expansion grâce à une levée de fonds majeure. Si je ne m'abuse, c'est 433 millions d'euros.

01:06Absolument. On a fait un tour de financement bancaire avec un pool de huit banques qui nous a accompagnés.

01:14Et l'objectif, c'est de financer notre réseau. On a un métier d'infrastructure qui demande énormément de capital.

01:20Avec un plan qui est de monter. On a 515 stations aujourd'hui. L'objectif, c'est de monter à 2500 stations en France, mais dans 10 pays en Europe.

01:30Et ça, ça nécessite beaucoup de capital. Puisqu'une station, ça coûte entre 500 000 et 1 million d'euros.

01:34Donc si on veut en mettre des centaines, voire des milliers, il faut beaucoup d'argent, beaucoup de capital.

01:39D'où ce tour de financement de 433 millions d'euros qu'on a fait avec le concours d'ING notamment.

01:45Et que vous venez de clôturer en fait, c'est ça ?

01:48C'est ça. On vient de clôturer. C'est un process qui est assez long puisqu'il faut aligner huit banques sur un certain nombre de paramètres.

01:56Et donc ça nous a pris quelques mois et on a clôturé ça la semaine dernière.

01:59Très bien. Alors, à mes côtés, Thomas Labergère, qui est directeur général d'ING, qui a participé justement à cette levée de fonds.

02:07C'est une opération, Thomas, qui illustre le rôle clé des institutions financières justement dans cet engagement autour de la transition énergétique.

02:14C'est-à-dire que vous avez un rôle incontournable, clairement.

02:18Alors, je ne sais pas si on a un rôle incontournable, mais on se voit avoir un rôle de facilitateur.

02:26Et effectivement, il y a une réallocation de capital absolument massive à effectuer pour évoluer vers une économie durable.

02:36On parle de 800 milliards d'euros en Europe seulement par an jusqu'à horizon 2030 au moins.

02:48C'est énorme.

02:49Et bien évidemment, les banques ont un rôle tout à fait clé à jouer en accompagnant leurs clients existants,

02:59mais aussi en développement des solutions nouvelles, innovantes, comme le fait Electra depuis maintenant plusieurs années.

03:10Et ravi effectivement d'avoir pu accompagner Aurélien et ses équipes dans cette étape de développement importante.

03:19Alors, juste une petite question.

03:21C'est quoi l'intérêt vraiment pour une banque comme ING d'investir dans ce type d'opération ?

03:25Déjà, on a comme citoyen du monde cette conviction chez ING qu'on se doit d'exécuter la transition,

03:39notamment la transition environnementale, et développer une économie durable.

03:47Les dégâts du réchauffement climatique sont connus de tous.

03:53Personne ne peut fermer les yeux, sauf à être de mauvaise foi.

04:00Et donc, toute la question, c'est comment adapter l'économie à cette nouvelle contrainte environnementale

04:07qui n'existait pas auparavant, et comment faire en sorte que cette transition,

04:14alors même que le temps nous est compté, puisse se faire de la manière la plus efficace

04:20et le plus rapidement possible.

04:25Et donc, il faut avoir une vision à long terme sur l'obligation de résultats qu'on a tous collectivement

04:31pour délivrer des résultats à court terme.

04:35D'accord.

04:36Alors, Aurélien, justement, cette levée de fonds de 433 millions d'euros,

04:40vous nous l'avez dit tout à l'heure, elle permet l'accélération du développement d'Electra en Europe.

04:44On a envie de savoir si c'est un développement qui ne sera que pan-européen ou est-ce que ça va être international, l'idée ?

04:53Alors, pour l'instant, c'est vraiment un développement européen parce qu'on a encore pas mal de chemin à faire.

04:59Aujourd'hui, les voitures électriques représentent, si je prends le cas de la France et de l'Allemagne,

05:02qui sont les deux premiers marchés d'Europe continentale, c'est entre 18 et 20 % des ventes de nouveaux véhicules vendus.

05:09Donc, ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on a quand même encore pas mal de boulot pour que la voiture électrique devienne un standard

05:14et que la majorité des gens, lorsqu'ils achètent une voiture, se tournent vers la voiture électrique.

05:19La voiture électrique, pour l'Europe, c'est une chance qui est formidable,

05:22pas seulement pour des questions environnementales et écologiques,

05:26mais aussi pour des questions de souveraineté, puisqu'en fait, l'Union européenne apporte 97 % de son pétrole.

05:32D'accord.

05:33Donc, on est totalement dépendants et donc l'objectif est, dans l'Union européenne,

05:36la France est dans une situation qui est extrêmement favorable,

05:41puisque nous avons 56 réacteurs nucléaires en France, avec une électricité qui est décarbonée

05:46et qui est relativement bon marché, si l'on compare aux autres pays.

05:50Donc, c'est pour ça qu'en France, on a quand même l'opportunité de se dire,

05:52on va se déplacer et avoir nos modes de transport qui fonctionnent avec de l'électricité made in France,

05:58plutôt que d'acheter du pétrole à l'autre bout du monde.

06:00Donc, maintenant, il faut la faire, il faut embarquer tout le monde.

06:04Il y a pas mal de résistances, parce que c'est un changement d'envergure.

06:08Il faut enthousiasmer, il faut donner envie aux gens.

06:12Et moi, je crois profondément que si on met dans la tête des gens que la transition vers la voiture électrique,

06:18c'est un dogme qui vient de Bruxelles et qui a été fait par des technocrates,

06:22on n'arrivera pas à embarquer les gens.

06:24Donc, il faut leur montrer que c'est simple, c'est facile, que ce n'est pas cher.

06:26Il faut communiquer correctement, bien sûr.

06:29Voilà, il faut leur montrer concrètement que c'est très simple à utiliser, en fait.

06:34Bien sûr.

06:35Alors, justement, vous avez forcément des gros défis aussi technologiques et logistiques à relever,

06:39parce que l'idée, c'est quand même de passer de 3000 points de recharge à 15 000 d'ici 2030, c'est ça ?

06:46Absolument.

06:47C'est beaucoup.

06:48Alors, racontez-nous un peu les défis en question et comment vous allez pouvoir déployer aussi rapidement,

06:52parce que, mine de rien, c'est dans un peu moins de 5 ans maintenant.

06:56C'est ça.

06:57Alors, on a une équipe de 260 personnes qui fait un travail remarquable

07:00et on a un métier dans lequel on doit aller sélectionner des emplacements pour choisir des lieux.

07:07Donc, c'est vraiment la partie immobilière de notre activité.

07:10Et là, on va prendre aussi ces 10 places de parking dans des supermarchés, des hôtels, des restaurants.

07:16Et on va signer une concession avec eux de 15 à 20 ans.

07:19Et en échange de quoi ?

07:20On va investir 100% du CAPEX, donc du capital, pour développer la station et ensuite opérer et maintenir cette station.

07:28Donc, on a 280 personnes dans l'équipe.

07:33On a maintenant plus de la moitié de l'équipe quasiment qui est en dehors de France.

07:37Et l'objectif, c'est d'accélérer, grâce à ce financement, d'accélérer le déploiement

07:44pour faire en sorte que, encore une fois, je reviens à la finalité de la mission d'Electra,

07:49les gens puissent acheter une voiture électrique sans se poser la question de la recharge.

07:53Parce qu'aujourd'hui, c'est un des plus gros freins.

07:55Si vous demandez...

07:56Objectivement, même moi, je vous dirais ça, oui, effectivement.

07:59C'est la première chose qu'on se dit, c'est comment on fait quand on a un long voyage à faire

08:02pour trouver les bornes de recharge sur la route, quoi.

08:06Voilà, c'est ça.

08:07On se dit, est-ce qu'il y a des bornes ? Est-ce qu'elles sont rapides ?

08:12Combien de temps ça va prendre ?

08:13Oui, bien sûr.

08:14Voilà.

08:15Il y a plein de questions qui viennent avec ça.

08:17Et donc, nous, on veut mailler le territoire avec des stations, avec des bornes très rapides.

08:22Donc, c'est ultra rapide.

08:23Ça permet de charger des voitures en 15 à 20 minutes.

08:25Ah oui, c'est génial.

08:27Ce n'est pas encore les 3 ou 5 minutes d'un plein, mais on s'en rapproche.

08:31Il y a la technologie des batteries qui s'améliore.

08:32Vous pensez qu'on y arriverait justement aux 3 ou 5 minutes d'un plein un jour

08:35pour recharger une voiture électrique ?

08:37Alors, le consensus, c'est qu'à la fin de la décennie, donc dans 5 ans, en 2030,

08:43on sera autour d'une dizaine de minutes.

08:45Donc, plutôt 10-12 minutes.

08:47On ne sera pas à 3 minutes, mais 10-12 minutes.

08:49Et si on interroge les gens, on voit que...

08:51Oui, c'est le temps d'aller boire un café, quoi.

08:54Voilà.

08:54Le 10 minutes, c'est vraiment acceptable, très acceptable et très proche du plein

08:59d'essence.

09:00Ça n'hésite pas d'un contraint particulier pour les gens, et c'est ça qu'on vise.

09:03Alors, chez ING, Thomas Labergère, vous êtes présent dans plusieurs pays européens

09:08aussi.

09:09Vous avez un gros développement européen.

09:11On imagine que ça vous positionne aussi, par rapport à Electra, presque dans un rôle

09:16de conseiller financier, en fait, presque exclusif, j'ai envie de dire.

09:21Ben, la qualification de conseil financier exclusif est effectivement le rôle qu'on a

09:28joué auprès d'Electra sur la levée de ce financement.

09:33Et vous avez raison.

09:34En fait, on s'est assis sur une expertise qui est une expertise autour de la mobilité

09:43électrique, en ayant développé d'autres transactions pour des acteurs qui sont aussi

09:53présents dans le domaine de la recharge rapide.

09:56Et c'est vrai que, dans ce rôle de conseil financier, il est important de co-construire

10:06avec Electra quelle est l'histoire à raconter au marché.

10:11Si vous voulez, au-delà de la levée de fonds, le fait que la société Electra recourt

10:20maintenant et montre son accès au marché bancaire, pour les tailles que vous avez

10:26mentionnées, illustre la maturité du développement qu'en peu d'années, Electra a réussi à

10:35mettre en place.

10:37Et sans doute que lever un tel financement, il y a encore quelques temps, aurait été

10:42quelque chose de quasi impossible pour la société.

10:46Et donc, il faut savoir, marié, quel est le degré de maturation et de développement

10:53de la compagnie face à ce que peut être l'appétit du marché bancaire dans un secteur

11:02d'activité qui est un secteur très fragmenté.

11:06Un secteur en plein développement parce que tous les acteurs du marché mettent le pied

11:16sur l'accélérateur comme Electra.

11:19Mais aussi un marché où il y aura nécessairement, à un moment ou à un autre, une forme de rationalisation

11:24comme dans l'adoption de toute nouvelle technologie avec les meilleurs de la classe

11:32qui seront naturellement des consolidateurs et puis les acteurs plus faibles qui devront

11:40passer la main à d'autres.

11:43Et donc, c'est important, au-delà de l'expertise opérationnelle qu'a la société, d'apporter

11:48une expertise aussi financière pour essayer de rendre l'histoire la plus attractive possible.

11:56Et chez ING, c'est vrai que l'histoire d'Electra nous a absolument convaincus et on souhaitait

12:03la raconter avec eux pour élargir et créer un pool bancaire.

12:07Vous êtes bien sur Sud Radio, nous sommes jeudi soir, le soir des vraies voix spéciales

12:11Innovation, avec ce soir vraiment un accent sur la transition énergétique de nos voitures

12:17et comment faire un monde meilleur, en fait, tout simplement avec Electra et ING.

12:20Vous restez avec nous surtout, à tout de suite.

12:22Le jeudi soir, c'est la spéciale Innovation.

12:33Ce soir, on vous parle transition énergétique avec Aurélien Demeau, qui est PDG et cofondateur

12:37d'Electra, ainsi que Thomas Labergère, qui est lui, directeur général France d'ING.

12:43Alors que la transition énergétique s'impose comme une priorité stratégique pour l'Europe,

12:48les défis restent nombreux, montée en puissance des flottes électriques, développement à

12:52grande échelle des infrastructures de recherche, besoin de financement massif, coordination

12:57entre acteurs publics et privés, on va en parler avec mes deux invités.

13:01Alors, dans un contexte économique incertain, on se demande un petit peu comment maintenir

13:07ce cap, justement Thomas, de la transition, sans ralentir l'élan, parce qu'on entend beaucoup

13:12parler du budget en ce moment, et donc c'est une période économique incertaine.

13:18Est-ce que ce n'est pas trop compliqué pour vous, en tant que banque, de maintenir votre

13:20engagement avec ce manque de visibilité sur ce qui va se passer dans les mois à venir ?

13:26Écoutez, c'est certain qu'on est dans un environnement où il faut être très clair

13:35sur quelles sont les priorités, compte tenu de moyens financiers qui sont plus compliqués

13:45qu'auparavant.

13:47Si on regarde les financements publics et l'état des finances publiques de beaucoup

13:55de pays européens, c'est sûr qu'on ne peut pas compter sur uniquement l'appui du secteur

14:06public pour accélérer la transition environnementale nécessaire.

14:11Et donc, il est impératif de s'appuyer essentiellement dans un environnement où les finances publiques

14:19sont exsangues dans de nombreux pays européens, sur l'élan privé, sur l'appétit des investisseurs

14:30et quelles que soient les différentes classes d'investisseurs, pour faire cette réallocation

14:35de capital à laquelle je faisais référence tout à l'heure.

14:39Donc, des priorités claires et la transition environnementale dans un environnement sous

14:43contrainte est une priorité qui s'impose à nous tous.

14:47Aurélien, on parle d'accélérer, on est dans une phase d'accélération en ce moment,

14:54on l'a bien compris, justement sur cette transition.

14:56Alors, la levée de fonds que je rappelle, que vous venez de faire de 433 millions d'euros

15:00chez Electra, ce qui est énorme, et en même temps qu'en comparution à cette accélération,

15:05c'est assez logique, c'est ce que vous nous avez expliqué tout à l'heure, ça va aussi

15:09vous permettre de recruter, et ça c'est important de le dire, vous allez recruter à peu près

15:13une centaine de personnes. Pour accompagner cette phase, c'est quoi les types de profils

15:18que vous allez recruter, justement ?

15:22Alors, effectivement, on va recruter pour arriver à accélérer le développement dans

15:26les différents pays dans lesquels on est. C'est des profils qui sont assez divers.

15:30Donc, c'est des profils informatiques, puisqu'on a chez Electra développé à 100%

15:34la base logicielle qui permet de faire fonctionner le service.

15:36C'est des profils qui sont des développeurs immobiliers pour aller chercher les emplacements

15:40dont je parlais tout à l'heure. C'est des profils techniques qui permettent de maintenir

15:45l'infrastructure, qui permettent aussi de guérir les projets. C'est des profils

15:51finances, RH, qui permettent de soutenir.

15:54D'accord, c'est un vrai panel.

15:55D'accord.

15:56Voilà, il y a tout ça. Le financement, c'est effectivement, d'abord et avant tout,

16:00de financer l'infrastructure, de financer le recrutement pour y arriver et de faire

16:08connaître aussi Electra un peu partout dans les marchés dans lesquels on est.

16:11Bien sûr. Alors, il y a aussi, on va en parler tout à l'heure, parce qu'on va recevoir

16:14quelqu'un de chez Scania. Donc là, c'est du véhicule lourd. Il y a une montée en puissance

16:18justement de la transition chez les véhicules lourds, les camions et autres. Donc, cette montée

16:24en puissance des véhicules lourds électriques, est-ce que ça influence aussi déjà vos choix

16:27d'implantation pour nos routards ? Ou de puissance aussi, on imagine, des bornes

16:32en question ?

16:34Alors, on a un certain nombre de stations dans lesquelles on a, en règle générale,

16:39c'est une place, parce qu'une place de poids lourd, ça prend quand même beaucoup

16:43d'espace. Il faut un espace de girassons. Donc, ce n'est pas le cœur de cible d'Electra,

16:52pour être clair, parce que les véhicules légers, c'est déjà un très, très gros segment.

16:56Et à un moment donné, nous, avec la dernière levée de dette qu'on a effectuée,

17:01pardon, et les levées de fonds, pardon, qu'on a effectuées dans le passé...

17:06C'est un joli lapsus.

17:07Voilà. Pardon, on a réuni un milliard d'euros de financement.

17:12D'accord.

17:13Avec un milliard d'euros de financement, c'est à la fois beaucoup, et en même temps,

17:18c'est ce qu'il faut pour arriver à créer un maillage pertinent pour les véhicules légers

17:22dans les pays d'Europe de l'Ouest dans lesquels on est.

17:25D'accord. Alors, racontez-nous un peu où vous êtes, d'ailleurs, en deux secondes.

17:28Quel type de pays ?

17:30Alors, on est au Benelux, donc Belgique, Pays-Bas, Luxembourg.

17:34On est en Allemagne et en Suisse-Autriche, ce qu'on appelle la région d'art.

17:38On est en Italie, en Espagne et en France.

17:40D'accord.

17:41Et donc, nous, on n'a pas le choix.

17:45Thomas faisait référence aux États, peut-être, qui dépensent davantage que ce qu'ils gagnent.

17:51Nous, on n'a pas ce luxe-là, d'une certaine manière.

17:54Donc, on doit s'assurer qu'on a une allocation de capital qui n'est pas démesurée par rapport à nos moyens,

18:01dit autrement.

18:02C'est pour ça que les camions, c'est une opportunité qui est très intéressante.

18:05Malheureusement, on ne peut pas se permettre de courir après tous les lièvres.

18:09Et c'est pour ça aussi que, je vous disais, on est un acteur européen

18:13et on n'est pas en train de se dire, on va partir en Asie.

18:15Votre but, ce n'est pas de devenir hégémonique sur le marché,

18:18même avec les poids lourds, pour le coup,

18:19parce que ça va être un vrai sujet aussi, dans les mois à venir, dans les années à venir ?

18:24Notre objectif, c'est vraiment de faciliter l'adoption de la voiture électrique, d'abord et avant tout.

18:30Ensuite, le camion, c'est quand même...

18:33Alors, quand je dis la voiture électrique, il faut voir que nous, chez Electra,

18:36on a à peu près 20 à 25 % de nos recharges qui viennent des professionnels.

18:40Et dans ces professionnels-là, vous avez notamment un segment qui est celui du last mile,

18:44donc de la logistique, avec ce qu'on appelle des vules, des véhicules utilitaires légers,

18:49qui sont des camionnettes.

18:50On n'est pas sur des camions, mais on est quand même sur des véhicules utilitaires.

18:54Et pour ce qui est des camions, peut-être que ça viendra dans un deuxième temps,

18:57mais il faut d'abord qu'on construise...

19:01Vous savez, les banques, ce n'est pas des gens qui sont censés prendre beaucoup de risques.

19:06Donc nous, on a une équation économique qui tient la route et on a à cœur de leur montrer.

19:11Et ce n'est pas juste pour leur montrer, c'est aussi parce qu'on est, je pense, un peu responsables.

19:15Et pour arriver à faire ça, il faut construire les différents étages de la maison, petit à petit.

19:20Donc là, pour l'instant, on est sur l'étage qui est assez ambitieux,

19:23qui est de devenir un champion européen de la recharge rapide pour les véhicules légers.

19:31Et peut-être qu'on construit un étage supplémentaire à horizon fin de la décennie,

19:34qui sera plutôt orienté vers les camions,

19:36ou alors peut-être que ce sera une diversification internationale.

19:39Mais on veut d'abord avoir quelque chose de très pérenne et solide.

19:43Thomas Labergère, il y a aussi un rôle évident potentiellement des partenariats publics privés

19:48dans ce déploiement massif d'infrastructures adaptées.

19:51Où est-ce que ça en est, ça ? Vous savez ?

19:54Écoutez, oui, les partenariats publics privés sont utiles, voire indispensables,

20:04quand l'équation risque et retour sur capital économique ne marche pas sans un soutien public.

20:14Et c'est vrai qu'il y a différents exemples où avoir un soutien public est nécessaire

20:24et permet de donner un élan, d'apporter une dynamique dans des levées de fonds privés.

20:33Mais néanmoins, il faut aussi garder à l'esprit que l'essentiel des dépenses et des CAPEX à réaliser

20:49pour évoluer vers une économie durable seront des CAPEX et des dépenses financées sur des données privées.

20:59D'accord.

21:00Et Electra est un bon exemple, même s'il peut y avoir, je crois, un actionnaire public dans le capital d'Electra.

21:14Oui.

21:14Mais pour beaucoup, l'équation financière doit pouvoir fonctionner sans soutien public.

21:24Alors, chez Electra, comment ça se passe au niveau justement du soutien public de l'État ?

21:31Alors, nous, il y a différents volets, en fait.

21:35Le premier, c'est qu'on fait partie de la French Tech.

21:37Donc, on fait partie du Next 40, qui est une initiative de la French Tech

21:42et qui nous permet d'avoir accès à un certain nombre de ressources,

21:46d'avoir le soutien du gouvernement sur différentes choses.

21:53Je trouve que l'initiative de la French Tech, elle nous permet quand même d'avoir aussi une visibilité.

21:59Le président Macron a eu la gentillesse de publier sur LinkedIn notre annonce.

22:04D'accord.

22:04Bref, je pense que ça, c'est important pour nous.

22:07C'est à la fois de la considération, c'est de la visibilité.

22:11C'est de la reconnaissance, quoi.

22:13Oui, c'est aussi la possibilité d'accéder à un certain nombre de discussions politiques

22:18dans tel et tel ministère, le cas échéant.

22:21Je vous donne un exemple.

22:24On parle beaucoup de la tradition des véhicules thermiques en 2035.

22:27Oui.

22:28Bon.

22:29Et on parle, donc ça, c'est une échéance européenne

22:33et avec des jalons qui sont 2025 et 2030.

22:38On entend une petite musique qui commence à dire

22:43« Ah, 2035, est-ce que vraiment il faut interdire les véhicules thermiques ?

22:47Est-ce qu'on va être prêt ? C'est une folie ? »

22:51Etc.

22:53Typiquement, il y a un lobbying assez important qui est fait

22:56pour essayer de détricoter et d'affaiblir cette loi.

22:59Cette loi qui a un mérite quand même,

23:01c'est qu'elle a mis tout le monde dans la seringue, si je puis dire,

23:03avec un calendrier et une visibilité claire.

23:06Elle a mis toute l'industrie en ordre de bataille, en ordre de marche.

23:10Je pense qu'il ne faut pas l'affaiblir.

23:13Il y a peut-être des petits ajustements à faire.

23:15C'est d'ailleurs ce qui a été fait en début d'année.

23:18Mais typiquement, on essaye d'avoir, via les canaux gouvernementaux

23:22et notamment de la French Tech, accès en tout cas aux discussions.

23:25Moi, je suis président de Charles France,

23:27qui est une association qui regroupe l'ensemble des opérateurs de recharge rapide en France.

23:32Et on essaye d'avoir un peu voix au chapitre, au moins,

23:35pour qu'on puisse entendre notre version de l'histoire.

23:37Pourquoi est-ce qu'on pense qu'il ne faut pas changer les règles ?

23:41Parce que si on n'a pas un minimum de visibilité,

23:43c'est assez difficile d'investir des centaines de millions d'euros ou des milliards d'euros.

23:46On a besoin d'un cadre qui soit quand même assez clair.

23:49Merci beaucoup.

23:50Vous restez avec nous tous les deux.

23:51Aurélien Demau, vous êtes CEO, cofondateur d'Electra.

23:53Thomas Laberger, vous êtes DG France d'ING.

23:56Et puis, on va rejoindre toi dans un instant,

23:58Gilles Boster, qui est directeur en marketing, communication et affaires publiques

24:01de chez Scania, justement, les poids lourds.

24:03Et puis, juste avant ça aussi, on aura trois petites minutes avec Station E.

24:06Surtout, vous, restez avec nous.

24:07A tout de suite, on est là jusqu'à 20h.

24:09Sud Radio.

24:10Sud Radio.

24:11Parlons vrai.

24:12Sud Radio.

24:13Sud Radio, Station Multiservice.

24:16Vous est présenté par les bornes électriques Station E

24:19et son badge universel pour des usagers libres et heureux.

24:22Information et conditions sur station avec un s-e.com.

24:27Nous sommes avec Alain Roland, qui est président fondateur de Station E.

24:30Bonsoir Alain.

24:31Bonsoir.

24:32Alors Alain, j'ai vu que vous aviez près de 500 stations en France.

24:35Vous êtes parmi les plus grands réseaux de bornes français.

24:39Alors, des départs en vacances, roulez-vous, vous, en électrique ?

24:42Enfin, roulez d'ailleurs en électrique, est-ce que c'est facile ?

24:45Oui, ça fait déjà huit ans que je roule avec des véhicules électriques

24:49et on en trouve partout maintenant des chargeurs.

24:52Donc, ce n'est plus du tout un problème.

24:53D'accord.

24:54Et donc, les stations E, évidemment, elles proposent ça comme service, notamment.

24:59Alors, nous, on a des chargeurs, on a 500 stations.

25:02Et puis, sur ces stations, pour payer, on a soit la carte de crédit,

25:06puisqu'on a un lecteur de cartes, mais aussi un badge station E.

25:09Voilà, vous avez un badge universel pour recharger, c'est ça ?

25:12C'est ça.

25:12Donc, en fait, il a des différences par rapport à d'autres, puisqu'il y en a plusieurs.

25:16Le nôtre, il est offert.

25:17Donc, quand vous le commandez, vous l'avez gracieusement.

25:19Et puis, derrière, il va se charger partout.

25:22Et puis, la particularité, c'est que sur nos stations,

25:24quand vous chargez avec notre badge,

25:26pour ceux qui sont encore à l'essence,

25:28vous payez 70 centimes le litre d'essence en équivalent électrique, si je peux dire.

25:32Bon, il faut vite passer à l'électrique, quoi.

25:35Est-ce que c'est simple de recevoir ce badge station E, justement ?

25:39Alors, comment ça se passe ?

25:41Il y a un site web station E, station avec un S-E.com.

25:45Puis, en trois jours, on reçoit son badge à son adresse.

25:48Donc, ça, encore une fois, c'est offert.

25:50Et puis, après, on peut activer son badge avec du prépayé,

25:53comme on le connaît dans la téléphonie mobile,

25:55ou encore le mettre sur sa carte bleue.

25:58Alors, j'ai vu que vous aviez également une application qui est très utile

26:00pour les utilisateurs de véhicules électriques et hybrides rechargeables.

26:04Alors, on a un réseau.

26:06On a des badges qui vont, évidemment, partout sur tous les autres réseaux.

26:09Donc, le badge marche partout.

26:11Évidemment, on ne prend pas de marge.

26:13On est au prix de ce que vous constatez sur les autres réseaux.

26:16Et puis, notre application, elle va sur Apple et Android.

26:19Et puis, elle a une particularité, c'est que sur tous les sites compatibles,

26:23alors, il y en a, évidemment, plus de 150 000 points,

26:25vous avez le prix de la recharge.

26:27Donc, par exemple, vous partez en vacances en ce moment,

26:29vous allez chez moi, vous avez de la cadeau.

26:31Vous avez toutes les stations qui sont autour.

26:33Et vous allez, comme ça, pouvoir voir les prix.

26:36Alors, ne bougez pas trop, Alain, parce qu'on ne vous entend pas très bien.

26:38J'ai appris que vous étiez ce matin à l'Élysée.

26:40En quelques mots, qu'est-ce qui s'est passé ?

26:42Qu'est-ce que vous avez dit ?

26:43Qu'est-ce que vous faisiez à l'Élysée ?

26:44On a surtout expliqué qu'on était une société

26:49qui contribuait à l'effort national sans utiliser d'argent public

26:53et de déployer des chargeurs.

26:56C'est le sujet en ce moment.

26:58Et donc, ça permettait de prendre le badge de station E,

27:01c'est contribuer au déploiement de nos stations

27:03sans l'argent public et donc dans l'intérêt de tous.

27:07C'est notre humble contribution.

27:08Merci beaucoup pour votre venue aujourd'hui, Alain Roland.

27:13Je rappelle que vous êtes fondateur et président de Station E.

27:16Station E, c'est la start-up française spécialisée

27:18dans les stations multiservices connectées,

27:20recharge notamment pour les véhicules électriques.

27:23Il y a des casiers, connectivité 4G, 5G.

27:25On vous souhaite justement une belle route,

27:28une belle continuation.

27:29On espère que ça va continuer à se développer.

27:32Merci.

27:32Je n'ai plus bougé.

27:33Vous n'avez plus bougé, c'est bien.

27:35Restez là surtout.

27:36Allez.

27:37Sud Radio, station multiservices.

27:40Vous a été présenté par les bornes électriques Station E

27:43et son badge universel pour des usagers libres et heureux.

27:47Information et conditions, station avec un S-E.com.

27:51Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Judith Belair.

27:55Bienvenue, si vous nous rejoignez dans cette spéciale innovation,

27:58nous sommes avec Aurélien Demau qui est CEO, fondateur d'Electra,

28:02Thomas Labergère qui est DG France d'ING

28:04et nous accueillons Gilles Boster, directeur marketing,

28:07communication et affaires publiques de chez Scania.

28:09Bonsoir Gilles, vous êtes avec nous ?

28:11Oui, bonsoir Julie, vous m'entendez ?

28:13Oui, oui, je vous entends bien.

28:14Alors Gilles, vous avez vu, je suis avec deux personnes

28:18qui sont quand même très axées plutôt sur les véhicules légers

28:22et non sur les véhicules lourds.

28:23Mais ce sujet de la transition vous concerne bien évidemment

28:27de cette transition énergétique

28:30ou comment justement l'industrie du transport lourd se réinvente ?

28:33Vous faites partie de ce chemin vers un avenir plus propre chez Scania.

28:39Oui, oui, tout à fait.

28:40Et c'est quelque chose qui fait partie de nos gènes depuis des années

28:43puisqu'on est un groupe d'origine suédois

28:45et c'est donc de tout temps qu'on a été très concerné par l'environnement.

28:50Je dois quand même vous confier un petit peu

28:54que là, les choses accélèrent beaucoup.

28:58Oui.

28:59Ben oui, parce que si vous regardez le dernier rapport

29:02de la stratégie nationale bas carbone

29:04qui a défini quand même une réduction de 50% des émissions de CO2

29:10en 2030 par rapport à 90, normalement ça fait à peu près

29:15moins 5% de réduction de CO2 par an

29:17et aujourd'hui on en est à moins 2.

29:18On n'est carrément pas sur la bonne trajectoire.

29:21Ce faisant, on nous demande à nous en tant que constructeurs

29:24alors Scania fabrique des autocars, des autobus et des camions

29:28mais lourds, c'est-à-dire à partir de 19 tonnes et plus

29:30c'est-à-dire des voitures, des camionnettes ou des petits camions

29:33c'est vraiment du véhicule lourd.

29:36Et bien là, nous avons des objectifs extrêmement contraignants

29:41pour pouvoir décarboner.

29:44C'est quoi les principaux défis technologiques par exemple ?

29:47C'est une question que je vous poserai chez Electra ensuite.

29:49Allez-y.

29:50Oui, en fait, ce qui se passe c'est qu'il y a plusieurs moyens.

29:54D'abord, il faut savoir qu'il n'y aura pas une énergie

29:56qui se substituera intégralement au diesel ou au gasoil

30:01que nous connaissons aujourd'hui.

30:02Donc il y aura un bouquet d'énergie.

30:04Et il se trouve qu'aujourd'hui, on peut...

30:07J'entendais un de vos interlocuteurs qui parlait de courir plusieurs lièvres à la fois

30:10c'est exactement ce qui était en train de se passer

30:12puisqu'on produit des camions diesel mais aussi biodiesel,

30:16diesel synthétique, biogaz et évidemment des camions électriques.

30:20Et il se trouve que les instances européennes

30:22ont fléché le transport routier et notamment le transport routier lourd

30:27de façon très massive vers l'électrification des camions.

30:33C'est le tournant que c'est en train de prendre un peu sur tous les marchés, effectivement.

30:36Exactement. Et pour vous donner une idée, le premier camion diesel que nous avons produit

30:43c'était 1936 et il y a cinq ans, nous ne savions pas ce qu'était un camion électrique

30:48et notre objectif, c'est qu'en 2030, la moitié des camions que nous vendons aujourd'hui,

30:54c'est à peu près 6000 camions par an, soient des camions électriques.

30:57D'accord. Donc il faut y arriver. C'est un gros défi, effectivement.

31:02Alors justement, Aurélien Demeau, je vais vous poser la même question.

31:06C'est quoi les principaux défis technologiques pour décarboner en général les voitures ?

31:10En l'occurrence, là on parlait des poids lourds mais ça concerne les voitures aussi.

31:16Alors aujourd'hui, on a un alignement des planètes qui est important

31:20puisqu'aujourd'hui, les voitures qui arrivent sur le marché,

31:23c'est des voitures qui ont 400, 500, 600 kilomètres d'autonomie.

31:27Donc le sujet de l'autonomie, il est de moins en moins présent

31:30parce qu'on commence à avoir des autonomies qui sont sensiblement équivalentes

31:33à celles des véhicules thermiques.

31:35C'est une histoire de batterie aussi. Les batteries évoluent beaucoup.

31:40Voilà. La densité énergétique et les propriétés des batteries évoluent favorablement,

31:46ce qui fait que grâce à des batteries de la même taille et du même poids,

31:49vous pouvez aller plus loin, premier point, et vous pouvez aussi vous recharger plus vite

31:53puisqu'on a des améliorations aussi de ce point de vue-là et on en parlait.

31:56Plus les gens peuvent charger vite, plus ils se rapprochent de ce qu'ils connaissent,

32:00c'est-à-dire le plein d'essence et plus l'adoption se fait facilement.

32:05Ensuite, le prix. Le prix baisse aussi beaucoup

32:08puisque le prix des batteries dans le monde ne fait que baisser.

32:14Un kWh de batterie, c'était 1000 dollars en 2010, c'est 100 dollars aujourd'hui

32:17et ça sera 50 dollars en 2030.

32:20D'accord.

32:20Donc, ce qui se passe en Chine, c'est qu'en Chine,

32:22les Chinois, ils n'achètent pas des voitures électriques

32:24parce qu'ils sont tous très écolos.

32:27Ils achètent des voitures électriques simplement parce que...

32:30Économiquement, c'est plus intéressant.

32:31C'est beaucoup plus intéressant économiquement.

32:34Et là où peut-être, je m'inscris un tout petit peu en faux

32:36vis-à-vis de mon camarade,

32:39mais c'est aussi intéressant d'avoir le débat,

32:40mon sentiment, c'est que rouler en électrique,

32:45c'est moins cher que de rouler avec du gaz,

32:48avec du biocarburant ou avec du pétrole.

32:50Alors, on va lui poser la question, justement.

32:53Dans les biens de consommation, si vous voulez, grand public,

32:56vous avez toujours un couple, une performance qui prédomine.

33:00On a tous des téléphones portables avec une batterie,

33:03on a tous des ordinateurs portables avec une batterie.

33:05Et donc, je doute que pour des questions économiques

33:09et d'autres alternatives qui subsistent,

33:12on l'a vu avec l'hydrogène,

33:14qui était envisagé et qui était largement abandonné

33:17par la filière, en tout cas, du point de vue routier.

33:20Alors, Gilles Boster, vous allez pouvoir justement répondre

33:23à ce que vient de nous dire Aurélien Demeau.

33:24Est-ce que c'est plus intéressant économiquement pour vous

33:27de partir sur le full électrique et non l'hydrogène

33:30ou les biocarburants, etc., par exemple ?

33:33Et est-ce que c'est une solution, effectivement,

33:35à long terme, finalement, moins chère ?

33:39Gilles Boster, est-ce que vous êtes avec nous ?

33:41Oui, je suis là. Vous m'entendez ?

33:42Oui, on vous entend. Allez-y.

33:44Voilà. Ce que je vous expliquais tout à l'heure,

33:46c'est qu'il n'y a pas une énergie qui va se substituer aux autres.

33:50Et il y a une grosse différence, quand même,

33:52entre les activités de transport privé en voiture légère,

33:57comme on peut le faire, l'avoir chacun d'entre nous,

33:59et les activités B2C, vraiment, les activités de transporteur.

34:04Et en fait, ça va dépendre de beaucoup de choses.

34:08Mais évidemment, ce qu'on peut retenir,

34:12c'est qu'au niveau du CAPEX, c'est-à-dire l'achat du véhicule,

34:17le véhicule électrique est à peu près trois fois plus cher

34:20qu'un véhicule diesel.

34:22Par contre, au niveau de l'OPEX,

34:23c'est-à-dire des frais d'exploitation,

34:26des coûts d'exploitation des véhicules,

34:27les véhicules électriques sont plus économiques à terme.

34:32Donc j'ai envie de dire, c'est un peu kiff-kiff, quoi, finalement.

34:36Non, parce que ça dépend.

34:37Oui, mais ça dépend d'abord à combien vous achetez le kilowattheure.

34:40Et quand on voit le prix du kilowattheure sur autoroute,

34:43c'est pas du tout avantageux pour l'instant, j'imagine,

34:46et je parle pour les poids lourds.

34:47Et la deuxième chose, ça dépend aussi des aides

34:50que vous pouvez avoir sur l'achat des véhicules.

34:53Quant à l'achat des véhicules.

34:54Donc, si vous voulez, il n'y a pas de règle.

34:56On sait qu'à terme, effectivement,

34:58et à condition qu'on ait parcouru un certain nombre de kilomètres,

35:02qu'il y ait un camion, ça fait à peu près 150 000 kilomètres par an,

35:05un camion qu'on peut voir avec une semi-remorque sur l'autoroute.

35:08Et ça, ça dépend beaucoup aussi des aides qu'on peut avoir sur ces véhicules.

35:13Et ça dépend du prix du kilowattheure qu'on peut acheter,

35:17au même titre que du prix du kilo de gaz ou du litre de bio-dézère.

35:21Ce sur quoi je voudrais revenir, si vous voulez, c'est que...

35:25Rapidement, si vous voulez, allez-y.

35:26Oui.

35:27Simplement, ce qui est absolument nécessaire dans cette histoire,

35:32c'est que le législateur, qui aujourd'hui nous pousse intégralement

35:35à aller très massivement vers l'électrique,

35:38est une démarche qui soit à fois de neutralité technologique.

35:43Ce n'est pas le cas aujourd'hui.

35:44En disant, vous devez passer à l'électrique, première chose.

35:48Deuxième chose, qu'ils puissent définir une stabilité fiscale

35:51à la fois dans les aides de nos transporteurs pour l'achat des véhicules

35:55et dans les taxes qui leur sont appliquées.

35:57Et ça, de toute façon, on ne peut pas avoir des taxes ou des aides

36:00qui varient d'une année à l'autre.

36:02On n'a aucune dignité.

36:03On a l'impression que tout varie un petit peu d'une année à l'autre en ce moment,

36:05si je puis me permettre, même d'un mois à l'autre, d'ailleurs.

36:08Thomas Labergère, justement, sur cette histoire du prix du kilowattheure

36:11et des aides aux achats de véhicules, etc.

36:13Quand on parle du B2B, du transport lourd,

36:16ou des entreprises qui font peut-être même des...

36:18Je ne sais pas, une entreprise qui a des commerciaux

36:20et qui a une flotte de voitures qui se baladent dans toute la France.

36:23Le sujet, en fait, c'est aussi l'investissement

36:26pour qu'il y ait une stabilité fiscale,

36:28comme vient de nous le dire Gilles Boster.

36:30Donc, on sent que cette transition, en tout cas,

36:32dans le business est plus compliquée.

36:34Alors, tout dépend des secteurs.

36:39Mais le débat que l'on a sur le transport routier lourd

36:45est assez symptomatique de la difficulté à rendre la transition acceptable.

36:54Et il y a, c'est vrai, de nombreux secteurs économiques

37:00où la transition représente un coût

37:05pour l'ensemble de la chaîne de valeur plus élevé.

37:09Et donc, la question, c'est comment répartir ce coût

37:12à travers l'ensemble des acteurs de la chaîne

37:15et, éventuellement, comment faire modifier les usages

37:20pour réduire ce coût collectif.

37:25Et la difficulté que nous avons,

37:29c'est vrai que dans certains secteurs économiques,

37:33par exemple l'acier,

37:35l'acier chez ING,

37:38on suit l'évolution dans le temps

37:41de la trajectoire d'émissions de CO2

37:44de l'ensemble des secteurs économiques

37:46que nous finançons.

37:47Et le secteur de l'acier

37:49est un secteur qui est en retard

37:52par rapport à la courbe de décarbonation nécessaire.

37:56Pourquoi ?

37:57Parce que les solutions de décarbonation,

38:01les technologies,

38:02ne sont pas là

38:03de manière suffisamment efficace

38:05et accessibles

38:07en masse et en coûts compétitifs

38:10pour pouvoir assurer la transition.

38:12Et donc,

38:13à nous de repenser le modèle économique

38:16pour intégrer cette nouvelle contrainte

38:19et potentiellement accepter

38:22de changer nos modes d'usage,

38:27que ce soit sur le routier,

38:30que ce soit la composante acier

38:32que nous utilisons

38:35pour atteindre cet objectif

38:38que nous avons tous

38:39d'être net zéro

38:40à un horizon 2050.

38:42Allez, restez avec nous,

38:44chers auditrices,

38:44chers auditeurs,

38:45on revient pour la fin

38:46de cette vraie voie spéciale

38:47innovation et transition énergétique.

38:50A tout de suite.

38:51Sud Radio,

38:52c'est vous qui donnez le ton.

38:54Merci de donner la parole

38:54et vous êtes une radio engagée.

38:56L'information est pertinente.

38:58Sud Radio,

38:59parlons vrai.

39:00Les vraies voies Sud Radio,

39:0217h-20h,

39:03Judith Belair.

39:04Et vos vraies voies spéciales

39:05innovation continue.

39:07Nous sommes avec Aurélien Demeau,

39:08qui est CEO,

39:09cofondateur d'Electra,

39:10Thomas Labergère,

39:11qui est DG France d'ING,

39:13et Gilles Boster,

39:13qui est directeur marketing,

39:14communication et affaires publiques

39:16de chez Scania.

39:17Alors Gilles,

39:17moi j'ai une question toute bête.

39:18Est-ce que la formation

39:19des conducteurs,

39:20des mécaniciens,

39:21des logisticiens,

39:21puis c'est une question aussi

39:22que je peux poser

39:23pour le transport léger ensuite.

39:25Est-ce que la formation

39:26de tout ce staff-là

39:27est aujourd'hui

39:28à la hauteur

39:28de cette révolution électrique,

39:30en l'occurrence,

39:31parce que c'est le sujet

39:31de ce soir ?

39:33Écoutez,

39:34évidemment,

39:35elle est à la hauteur

39:36et en tout cas,

39:37elle existe.

39:37Et ça,

39:38la question que vous posez,

39:39c'est une question fondamentale.

39:40On est en train de parler,

39:42là,

39:42des réductions de CO2.

39:43On est en train de parler

39:45d'un des trois piliers

39:46qui existent,

39:46c'est-à-dire

39:47les carburants alternatifs.

39:48Mais il y a deux autres piliers

39:49qui sont intéressants

39:50et qui sont fondamentaux.

39:52Ce sont les transports

39:53intelligents et sûrs.

39:55Comment est-ce qu'on peut

39:56essayer d'éviter

39:57que des camions

39:58descendent,

39:59par exemple,

40:00je ne sais pas,

40:00face à un Paris-Marseille

40:01en charge

40:03et reviennent à vide,

40:03par exemple ?

40:04Comment est-ce qu'on peut

40:05optimiser la charge ?

40:06Et puis,

40:07on peut aussi

40:07former les conducteurs.

40:10Aujourd'hui,

40:10un conducteur,

40:11un mauvais conducteur

40:12est capable

40:13de vous gommer

40:14dix ans de développement

40:15d'un ingénieur

40:16en bureau d'études,

40:17un ingénieur moteur.

40:18Autrement dit,

40:19c'est fondamental.

40:19Il faut savoir

40:20que les camions

40:21que nous livrons aujourd'hui,

40:22tous les camions

40:22sont connectés

40:24à un central,

40:26un gros data lake

40:28qui se trouve en Suède

40:29qui,

40:30toutes les dix minutes,

40:31renvoie des informations

40:32automatiquement

40:33sur la façon

40:34dont le véhicule

40:35est exploité

40:35et renvoie dans la cabine

40:37des informations

40:38au conducteur

40:38pour lui indiquer

40:40les bonnes pratiques

40:41pour pouvoir réduire

40:43les émissions de CO2.

40:44Quand on réduit

40:44la consommation,

40:45on réduit

40:45les émissions de CO2.

40:47Alors,

40:47c'est une question

40:48qu'on peut se poser,

40:49Aurélien,

40:49pour les conducteurs

40:50dans leurs petites voitures

40:52personnelles aussi.

40:53C'est-à-dire que

40:53peut-être que

40:54la manière de conduire,

40:56le problème sur la route,

40:57la panne éventuelle,

40:58etc.,

40:58elle n'est pas du tout

40:59gérable de la même manière

41:00avec une électrique

41:02qu'avec une voiture thermique.

41:03Je pense que la question

41:07se pose quand même moins

41:07sur les véhicules légers

41:08puisque l'adoption

41:10des particuliers

41:11vers la voiture électrique,

41:12elle nécessite

41:13de s'adapter

41:14à la recharge.

41:17Mais aujourd'hui,

41:17il y a des bornes

41:18partout.

41:19C'est ce que disait Alain Roland

41:20tout à l'heure.

41:20C'est ce que je dis aussi.

41:22C'est les chiffres

41:22de la verre,

41:23tout simplement.

41:24Partir en électrique

41:25il y a deux ou trois ans,

41:27c'était un peu

41:28l'aventure.

41:29Je veux bien le reconnaître.

41:30partir en voiture électrique

41:31aujourd'hui en vacances,

41:33là,

41:33pour tous ceux

41:34qui partent en vacances

41:34cette épée.

41:35C'est sécure,

41:36c'est safe.

41:37Il y a zéro problème,

41:38en fait.

41:38Il y a 400 aires

41:41de services

41:41sur les autoroutes

41:43en France.

41:43Ils sont toutes équipées

41:44avec des bornes

41:44et des barres.

41:44Tous les combien de kilomètres

41:45à peu près ?

41:47Tous les 40 kilomètres

41:48à peu près,

41:48mais si vous voulez,

41:50entre les deux,

41:50il y a même des aires

41:51de repos.

41:51Qui sont équipées aussi.

41:53On commence à les équiper aussi.

41:56Il y en a une bonne partie

41:56qui sont équipées.

41:58Il n'y a pas ce sujet-là.

42:01Et ce qu'il faut,

42:02en revanche,

42:03c'est qu'on arrive vraiment

42:03à débloquer

42:06l'aspect psychologique

42:08qui est

42:08« Ah non,

42:10si je passe à l'électrique,

42:12ça va être compliqué.

42:13Je ne sais pas

42:14comment ça va se passer.

42:15Les bornes,

42:16la recharge,

42:17l'autonomie, etc. »

42:18Et donc,

42:18il y a pas mal

42:19de vieilles lunes

42:19et de croyances.

42:20Et malheureusement,

42:21de temps en temps,

42:21c'est aussi un peu alimenté

42:22par un mauvais narratif,

42:24je trouve.

42:25Et donc là,

42:26il faut rassurer les gens,

42:28les embarquer

42:28et leur montrer

42:29qu'en fait,

42:30c'est simple,

42:30c'est facile.

42:32Et je pense que,

42:33je reviens sur ce qui a été dit

42:35sur les véhicules lourds.

42:35Je vous coupe de minutes,

42:36j'aurais une question, Thomas.

42:37Est-ce qu'on pourrait imaginer

42:38une mutualisation

42:39des infrastructures

42:40de recherche entre...

42:40Parce que tout à l'heure,

42:41vous disiez que c'était pas trop

42:42dans votre trajectoire

42:44pour l'instant,

42:45les véhicules lourds,

42:46mais mutualiser

42:47les infrastructures

42:48entre celles

42:49pour les véhicules légers

42:50et celles

42:50pour les véhicules lourds,

42:52ça,

42:52ça serait une vraie révolution.

42:53Qu'est-ce que vous en pensez ?

42:55C'était pour Aurélien,

42:57je crois,

42:58la question.

42:59Mais vous allez pouvoir

43:00y répondre aussi,

43:00d'ailleurs,

43:01ensuite.

43:02Alors,

43:03c'est une très bonne question.

43:04On le fait

43:05dans un certain nombre de cas

43:06quand c'est possible.

43:08Néanmoins,

43:09si vous regardez aujourd'hui

43:11les stations-service

43:11pour les véhicules lourds,

43:15donc je parle vraiment

43:15des 44 tonnes

43:16des caméras,

43:18c'est pas du tout les mêmes,

43:19ça serait des véhicules légers.

43:20Alors,

43:20excusez-moi,

43:21on va réduire un peu

43:21le temps de réponse

43:22parce qu'il nous reste

43:23très très peu de temps.

43:24Gilles Boster,

43:24est-ce que vous pouvez répondre

43:25justement sur cette

43:26mutualisation potentielle

43:27des bornes de recherche

43:28poids lourds,

43:28poids léger ?

43:29Oui,

43:30bien sûr,

43:31et c'est vraiment,

43:33on a vraiment deux gabarits

43:34de véhicules

43:35qui sont complètement différents.

43:36Un tracteur avec une semi-remorque,

43:37aujourd'hui,

43:38on a fait des essais sur la route

43:40avec la presse spécialisée,

43:42on n'est pas capable,

43:42il n'y a pas de station,

43:44très peu de station

43:44adaptée aux poids lourds.

43:47Il y a telle enseigne

43:47que nous avons,

43:48avec d'autres constructeurs,

43:50via une société

43:51qui s'appelle MyLance,

43:53développée,

43:53on est en train de développer

43:541700 points de recharge spéciaux

43:56pour les poids lourds

43:57qui ne prendront que les poids lourds

43:58pour pouvoir faire ça.

44:00On a envie de dire

44:01que c'est dommage quand même.

44:03Oui,

44:03non,

44:03mais de toute façon,

44:04il faut que ce soit

44:05des puissances de recharge

44:08qui soient des puissances

44:09compatibles avec les poids lourds.

44:11Là,

44:12on va arriver

44:14sur des puissances

44:15de l'ordre du mégawatt

44:16de recharge

44:18pour que les poids lourds

44:19doivent s'arrêter 45 minutes

44:20toutes les 4h30

44:21et l'idée,

44:21c'est de pouvoir recharger

44:22pendant ces 45 minutes

44:24le temps qui se repose

44:26pour ne pas qu'il y ait

44:26des accidents derrière.

44:27Ce que je voudrais

44:28simplement rajouter

44:29très rapidement,

44:32c'est que je suis tout à fait

44:33d'accord avec ce qui vient

44:34d'être dit.

44:35Ce n'est pas de l'électricité

44:37ou de l'électricité bashing.

44:39C'est simplement

44:40quand nous sommes

44:40dans une période

44:42de transition,

44:43tout ça,

44:43ça va se mettre en place

44:44petit à petit.

44:45mais il ne faut pas oublier

44:46qu'il y a trois conditions

44:47capitales

44:49au niveau des poids lourds

44:51pour que ces véhicules électriques

44:53prennent forme.

44:55C'est les aides à l'achat,

44:57c'est la gamme

44:57des véhicules électriques.

44:59Elle existe,

45:00ça y est,

45:00elle est là

45:00et ce sont les infrastructures

45:02de recharge

45:02et elle,

45:03cette infrastructure de recharge

45:04est pour le moment

45:05grandement déficitaire.

45:07Elle est en train

45:08de se mettre en place

45:08mais elle est absolument

45:09fondamentale.

45:10Thomas Labergère,

45:11vous voulez réagir ?

45:12Oui, peut-être juste

45:13pour dire un mot

45:14sur cette idée

45:14de mutualisation

45:15des infrastructures.

45:16Dans des industries

45:18plus matures

45:20que ce soit

45:20la fibre

45:21ou les data centers

45:23par exemple,

45:24c'est exactement

45:24ce qui se passe.

45:25C'est-à-dire que vous avez

45:26tout un tas

45:27d'opérateurs

45:28qui rendent

45:29leur infrastructure

45:30qu'elles détenaient

45:31en propre auparavant

45:32disponible

45:33pour d'autres acteurs.

45:34Et c'est un signe

45:35de maturité

45:36du secteur

45:38et c'est vrai aussi

45:39dans le secteur

45:40des batteries.

45:40Vous savez qu'on est

45:42en retard

45:43en Europe

45:43dans le domaine

45:44de production

45:45de batteries.

45:46La France a lancé

45:47de nombreuses initiatives.

45:48ING en a financées

45:50à Angers

45:51certaines,

45:52des gigafactories

45:53très importantes

45:54qui initialement

45:55sont détenues

45:56par des constructeurs

45:59automobiles

46:00pour parties

46:01mais qui à terme

46:02seront amenées

46:03à servir

46:03sans doute

46:05de manière

46:05beaucoup plus large

46:06l'ensemble

46:07des constructeurs

46:08automobiles

46:09au-delà

46:10des actionnaires

46:12et commanditaires

46:13initiaux.

46:14D'accord.

46:15Aurélien,

46:15deux mots.

46:16En quoi est-ce que

46:16justement les besoins

46:17de ces poids lourds

46:18dont on entend parler

46:18depuis tout à l'heure

46:19est-ce qu'en fait

46:20finalement ils pourraient

46:20influencer,

46:21enrichir ou transformer

46:22carrément les modèles

46:23économiques

46:23des opérateurs

46:25de bornes

46:27comme vous

46:27chez Electra ?

46:29Alors moi

46:30comme je vous disais

46:31je pense que

46:32c'était pas tout de suite

46:32pour vous ?

46:34C'est une catégorie

46:35qui est différente.

46:36C'est différent également

46:37comme je disais

46:38dans l'essence

46:39parce que c'est pas du tout

46:39les mêmes modèles.

46:41En revanche,

46:41je pense que le poids lourd

46:42va suivre la même logique

46:44que le véhicule léger

46:44dans le sens où

46:45une voiture électrique

46:47il y a 5, 6, 8 ans

46:49ça coûtait le double du prix

46:51voire 3 fois le prix

46:52d'une voiture thermique.

46:54Aujourd'hui,

46:55il y a des économies d'échelle

46:57puisqu'en fait

46:57il y a de plus en plus

46:58de voitures électriques

46:58qui sont produites.

46:59Il y a une baisse

47:00du prix des batteries

47:00et donc le prix

47:01des voitures électriques

47:02est légèrement supérieur

47:04encore en Europe

47:05au prix des voitures thermiques.

47:06On se parle d'en gros

47:06une vingtaine de pourcents

47:08mais on sait que dans 2 ou 3 ans

47:09on sera à égalité de prix.

47:11Je pense que dans

47:11les véhicules lourds

47:13c'est ce qui va se passer

47:15mais comme

47:15je rejoins ce qui a été dit

47:17il faut créer du coup

47:19des conditions

47:19pour que justement

47:20on sorte un peu

47:21de l'atmosphère

47:22et qu'on arrive à mettre

47:23ça sur orbite

47:23et donc ça nécessite

47:24les différentes mesures

47:25qui ont été évoquées.

47:26Merci Aurélien.

47:27On va vous laisser

47:27le mot de la fin

47:28Gilles Boster là-dessus

47:29très rapidement s'il vous plaît.

47:31Oui, écoutez

47:31simplement pour dire

47:32qu'aujourd'hui

47:33quand il s'agit

47:35de décarboner

47:35c'est-à-dire de réduire

47:36nos émissions de CO2

47:38l'électrique

47:38est un vecteur

47:40tout à fait pertinent

47:41il est en train

47:42d'être mis en place

47:43mais il y a une telle urgence

47:45qu'on a aussi

47:46d'autres moyens

47:47de le faire

47:48comme les énergies

47:50liquides et gazeuses

47:51et j'aimerais simplement

47:53On n'a pas le temps

47:53je suis désolée

47:54mais il nous reste

47:5530 secondes

47:56Merci beaucoup

47:57je vous remercie

47:58Merci Aurélien Demont

47:59je rappelle que vous êtes

47:59CEO et cofondateur

48:01d'Electra

48:01merci d'avoir participé

48:02à ce débat ce soir

48:03du spécial Innovation

48:04de Sud Radio

48:05vous aussi Thomas Labergère

48:06vous êtes directeur général

48:07de France d'ING

48:08merci d'être venu

48:09parmi nous

48:11dans ce studio

48:12et puis merci

48:13Gilles Boster

48:13je rappelle que vous êtes

48:14directeur marketing

48:15communication

48:16et affaires publiques

48:17de chez Scania

48:18et bien tout de suite

48:19on va retrouver

48:20Laurie Leclerc

48:21du côté des commerces

48:22et bisous

48:23moi je vous retrouve

48:23demain à 17h

48:24pour la dernière

48:25avant les vacances

48:26enfin de mon côté en tout cas

48:27à tout de suite

48:27Du côté des commerces

48:29avec Sud Radio

48:30et le réseau des chambres

48:32de commerce et d'industrie

48:33Nous accueillons

48:34sur Sud Radio

48:35tout l'été

48:36les commerçants

48:37participants au trophée

48:38des commerces

48:38organisés par CCI France

48:39la chambre de commerce

48:40et d'industrie

48:41nous sommes avec

48:41Valérie Fontaine

48:42gérante de la boutique

48:43Fontaine Lingerie

48:44Armantière

48:44dans le département du Nord

48:45bonjour Valérie

48:46Bonjour à vous

48:48et bonjour

48:49à tous les auditeurs

48:50Mathineau

48:50Alors cette boutique

48:52vous allez nous raconter

48:53son histoire

48:54c'est une histoire

48:54familiale ?

48:56Oui alors en fait

48:57je me présente un petit peu

48:58je suis donc Valérie Fontaine

49:00je suis représentante

49:01de la boutique

49:02de Lingerie Fontaine

49:03qui est à Armantière

49:04donc située face

49:05au Beffrois

49:06et c'est une boutique

49:07qui a été créée

49:08en 1946

49:09donc par mes grands-parents

49:11et qui étaient eux-mêmes

49:12fabricants de soutien-gorge

49:14donc et de corset

49:15j'ai repris il y a 30 ans

49:17la boutique

49:17derrière ma maman

49:18épaulée par une équipe

49:20fidèle et stable

49:21Et vous avez repris la boutique

49:23c'est pas forcément

49:24ce que vous vouliez faire

49:25au départ ?

49:26En fait au départ

49:27j'étais en école de commerce

49:28et en troisième année

49:29j'ai dû faire un remplacement

49:30d'un congé maternité

49:33au magasin

49:33et en fait

49:34je ne suis plus reparti

49:35en quatrième année

49:36je suis resté depuis

49:37ça fait plus de 30 ans

49:38Oui c'est impossible

49:40de quitter ça

49:42C'est-à-dire que

49:44en fait

49:45c'est une entreprise

49:47qui avait pignon sur rue

49:49qui était

49:49j'ai toujours baigné dedans

49:51le mercredi

49:52avec mes sœurs

49:53on allait faire

49:55les coupes de corset

49:56les œillets

49:57enfin voilà

49:57c'est une entreprise familiale

49:59j'ai d'ailleurs ma sœur

50:01qui a repris

50:01le magasin de Dunkerque

50:03et ma cousine

50:03celui de Lens

50:04Ah oui

50:04donc ça reste en famille

50:05aujourd'hui ?

50:06Oui oui

50:07c'est toujours familial

50:07Et du coup

50:09ça fait des histoires

50:10à raconter

50:10aux repas de famille

50:12entre les clients

50:12qui font ci

50:13qui font ça ?

50:14C'est-à-dire qu'en fait

50:15déjà nous

50:16quand on était enfant

50:17donc maman avait

50:18trois sœurs

50:18et mes grands-parents

50:20ayant neuf magasins

50:21les neuf magasins

50:22étaient repris

50:22donc par mes tantes

50:23ce qui fait que

50:24les repas de Noël

50:25c'était vraiment

50:26on était toujours

50:27dans l'idée

50:27ça parlait lingerie

50:29ça parlait dentelle

50:30ça parlait confection

50:31donc c'est vrai que j'ai

50:33un peu comme tous les enfants

50:35d'entreprise familiale

50:36j'ai un peu baigné dedans

50:37Vous nous avez dit

50:38dans 80 ans

50:39d'histoire familiale

50:40sur le soutien-gorge

50:42vous cette boutique

50:42de lingerie

50:43depuis 30 ans

50:44vous avez senti

50:45une évolution

50:46dans les demandes

50:48des clients

50:48dans les modèles proposés

50:49aussi ?

50:50Oui on a un grand

50:51alors notamment

50:52je dirais

50:53alors nous on est spécialisé

50:54donc en poitrine généreuse

50:56et en soutien-gorge

50:57de confort sans armature

50:59et c'est vrai que

51:00suite au confinement

51:01les gens sont plus

51:02en télétravail

51:03les gens sont plus

51:04ont eu l'habitude

51:05d'être aussi beaucoup

51:06derrière les ordinateurs

51:07ce qui fait qu'en fait

51:08on a vraiment

51:09un rayon de soutien-gorge

51:10de confort sans armature

51:11pour autant

51:12très fantaisie

51:13qui a vraiment éclos

51:15et après on a aussi

51:16le rayon balnéaire

51:18donc qui a vraiment

51:18beaucoup évolué

51:19voilà parce qu'on a

51:21en fait le rayon balnéaire

51:22on l'a toute l'année

51:22parce que c'est un

51:24on a des gens

51:24qui partent vraiment

51:25de plus en plus

51:25les vacances

51:27sont vraiment

51:28mises à l'honneur

51:29les longs week-ends

51:30sont mises à l'honneur

51:31par les clients

51:32et donc c'est vraiment

51:33un rayon qui tourne

51:34toute l'année

51:35et donc on a du

51:36un rayon

51:37ce qui s'appelle

51:38un rayon croisière

51:39donc toute l'année

51:39même l'hiver

51:40on peut trouver du maillot de bain

51:41sur Armentière

51:42et pour développer

51:43votre commerce

51:44faire venir les gens

51:45devant ce beffroi

51:46d'Armentière

51:46vous communiquez

51:47de plus en plus

51:48sur les réseaux sociaux ?

51:50Oui

51:50déjà depuis

51:51une bonne dizaine d'années

51:53on a créé

51:54notre compte Facebook

51:55donc Fontaine

51:56Lingerie Armentière

51:57et je publie

51:59une à deux fois par jour

52:00donc comme on a

52:01un magasin

52:02qui fait 200 mètres carrés

52:03et qu'on a beaucoup

52:04on a refait le magasin

52:05en totalité

52:06l'année dernière

52:08il y a deux ans

52:09et donc

52:10on a agrandi le magasin

52:11et on l'a remis

52:13donc au goût du jour

52:15donc on a fermé 7 mois

52:16on s'est installé à côté

52:17mais on a une boutique

52:18donc du coup

52:19qui propose

52:20beaucoup d'articles

52:21et donc

52:21il faut communiquer

52:23faire venir les gens

52:24sur la ville

52:24et le bouche à oreille

52:26il marche beaucoup

52:27mais notre réseau Facebook

52:28encore hier soir

52:29ma dernière cliente

52:30c'était une cliente

52:31qui était tombée

52:31sur une publication Facebook

52:32et donc qui était venue

52:34de Villeneuve d'Asc

52:35pour voir le magasin

52:36donc c'est vrai

52:37que c'est très important

52:37et on invite

52:38à ceux qui nous écoutent

52:39sur Sud Radio

52:39à venir vous voir

52:40Valérie Fontaine

52:41gérante de la boutique

52:42Fontaine Lingérie

52:43Armentière

52:43donc Armentière

52:44dans le nord de la France

52:45sélectionnée par les trophées

52:47du commerce

52:47par CCI France

52:49très bonne journée à vous

52:49du côté des commerces

52:51avec Sud Radio

52:52et le réseau des chambres

52:54de commerce et d'industrie

52:55ensemble

52:56soutenons nos commerces

52:57Sud Radio

52:58Parlons Vrai

52:59Parlons Vrai

52:59Sud Radio

53:00Sud Radio

53:01Parlons Vrai

53:02Sud Radio

53:03Parlons Vrai

Les Vraies Voix qui font bouger la France spéciale innovation - Émission du 31 juillet

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