Les Vraies Voix qui prennent l'air - Émission du 30 juillet - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec François Lehn, éditeur du site "presse santé.com" et journaliste spécialisé depuis plus de 25 ans ; Pierre Pernot, ingénieur chez Airparif et directeur de communication ; Alexandre Iaschine, directeur général de la Fondation de la mer.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LVQFBLF-2025-07-30##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20, Frédéric Brindel.

00:04Bonsoir. Les Vraies Voix prennent l'air chaque mercredi de ce mois de juillet.

00:10Une émission air et mer donc ce soir.

00:13L'air avec sa pollution tant urbaine que rurale, à l'extérieur et dans nos habitations.

00:18Et puis la Grande Bleue qui lutte contre ces satanés plastiques et tout le reste,

00:23comme la concentration de mercure entre autres.

00:25Nos spécialistes vous donnent les clés ce soir pour un monde plus respirable.

00:29Si j'osais, plus buvable.

00:31Bonsoir François Hélène, vous êtes éditeur du site presse-santé.com,

00:36journaliste spécialisé depuis plus de 25 ans.

00:39Vous ne dites pas bonsoir dans le micro, vous ne vous rapprochez pas du micro ?

00:42Il faut se rapprocher vraiment ?

00:43Ah bah oui, bien sûr.

00:44Vous êtes notre fil rouge, on va ouvrir le premier thème.

00:50Les Vraies Voix Sud Radio, 17h19.

00:53C'est un petit peu plus après même.

00:55L'air que l'on respire suscite de nombreuses interrogations.

00:59Avons-nous raison de nous inquiéter ?

01:00Au premier rang des inquiétudes, donc les habitants des villes.

01:04C'est la raison pour laquelle nous recevons Pierre Pernault, ingénieur chez Airparif et directeur de communication.

01:10Bonsoir.

01:11Bonsoir.

01:12Bien, alors messieurs, cet air urbain, il est tellement décrié, tellement montré du doigt.

01:18On peut rappeler précisément François Laine que l'habitant des villes, la pollution, il en est victime.

01:26Bien sûr, l'OMS chiffre à peu près 8 millions de morts par an.

01:32Les gens qui décèdent en raison d'une pollution atmosphérique trop importante, c'est à peu près 700 000 en Europe et je crois 70 000 en France.

01:39Nous sommes évidemment en zone urbaine exposée, mais comme vous l'avez déjà mentionné, pas que.

01:44En zone rurale aussi et à l'intérieur des habitations aussi.

01:48On en reparlera ensemble, mais il y a à peu près 5 polluants majeurs dans l'atmosphère qui sont à surveiller.

01:53Alors, Pierre Pernault, rappelons les objectifs d'Airparif que vous représentez.

01:59Alors, Airparif, c'est une association agréée de surveillance de la qualité de l'air comme il en existe une dans chaque région, en fait.

02:06Et c'est des associations indépendantes qui se basent sur une expertise scientifique pour justement surveiller et informer sur la pollution de l'air.

02:14Donc, ça permet d'avoir des données fiables pour notamment évaluer les politiques publiques, mais aussi informer le public.

02:21Qu'est-ce qu'on peut dire sur l'île de France déjà ?

02:23Alors, on va parler de l'ensemble de nos villes, mais sur l'île de France.

02:26Alors, sur l'île de France, on peut dire plusieurs choses.

02:28On peut déjà rappeler que la qualité de l'air, elle s'améliore depuis 20 ans, même un peu plus,

02:35puisqu'en 20 ans, on a quand même divisé par deux les niveaux de pollution, notamment pour les fameuses particules fines.

02:42On commence par une très bonne nouvelle.

02:44Ça, c'est plutôt une bonne nouvelle.

02:46Le sujet le plus compliqué, c'est que la pollution de l'air, comme ça a été dit, ça a toujours un impact sur la santé,

02:51même au niveau qu'on peut respirer actuellement, puisqu'en île de France, on évalue à 7 900 décès prématurés par an.

02:58Ce sont à peu près une perte d'espérance de vie de 10 mois.

03:01Donc encore en 2024, sur l'année précédente.

03:04Actuellement, c'est encore le cas.

03:05Et puis, les scientifiques, les médecins, les épidémiologistes travaillent sur cette pollution de l'air.

03:10Et ils ont récemment, en 2021, fourni des nouveaux travaux dont l'Organisation mondiale de la santé s'est appuyée

03:17pour fixer des nouvelles recommandations.

03:19Et en fait, on s'est aperçu que la pollution de l'air avait des impacts sur la santé

03:23à des niveaux qui étaient encore plus faibles que ceux qu'on imaginait avant.

03:27Et ça, ça va se traduire dans la réglementation, puisqu'à partir de 2030, on aura des normes encore plus sévères.

03:33Donc ça montre quoi ?

03:33Ça montre qu'il va falloir continuer à améliorer cette qualité de l'air pour protéger notre santé.

03:38Grâce à quoi on a pu l'améliorer en île de France ?

03:40Alors, on l'a amélioré à partir d'une combinaison de plusieurs actions.

03:44Notamment des actions politiques au niveau local, national et européen.

03:49Je vais juste vous citer un exemple, le trafic routier.

03:52Si on a moins de pollution de l'air liée au trafic routier actuellement,

03:56c'est que l'Europe a permis que les véhicules qui soient mis en circulation neufs polluent moins.

04:03La France s'est aussi dotée d'actions pour pouvoir mettre en place ces normes clairement en France.

04:09Et puis, il y a eu des actions locales de réduction du trafic.

04:13Il y a eu d'autres actions comme les ZFE, notamment depuis 2017 à Paris,

04:17qui ont permis finalement de diminuer les niveaux de polluants liés à ce trafic routier.

04:22François Laine, avec votre site, je le rappelle, presse-santé.com,

04:25vous avez identifié les mots qui font mal.

04:29Oxyde d'azote, monoxyde de carbone.

04:31Qu'est-ce qui traîne dans l'air de nos villes ?

04:34Alors effectivement, il y a cinq grandes familles de polluants.

04:37Comme il vient d'être dit, les particules fines,

04:39qui font entre 2,5 et 10 microns de taille,

04:44qui ont la particularité malheureuse de pouvoir pénétrer par les poumons

04:48dans la circulation sanguine,

04:51et se fixer le long des artères et des veines,

04:53favorisant ainsi la survenue d'infarctus, de thrombose, d'AVC,

04:58ce qui est une cause majeure de diminution d'espérance de vie ou de qualité d'I.

05:01Donc par exemple, l'accident vasculaire cérébral

05:07est une conséquence directe de la pollution ambiante dans nos villes.

05:10La pollution est un cofacteur.

05:12Plus exactement, c'est un cofacteur de la survenue de ce genre d'accident dramatique

05:17qui laisse des séquelles, si on en échappe,

05:19qui laisse des séquelles tout à fait lourdes.

05:21Mais il n'y a pas que les particules.

05:23Il y a effectivement l'oxyde d'azote, il y a l'ozone,

05:26il y a le dioxyde de soufre et le monoxyde de carbone.

05:28Alors c'est généré par quoi ?

05:30Parce qu'on l'a évoqué avec Pierre Pernault,

05:33il y a le cas des voitures, mais pas que.

05:35Ce n'est pas que la voiture.

05:37Pour beaucoup du trafic, effectivement, et les fameux moteurs diesel,

05:42mais il y a aussi les industries qui sont en périphérie des villes encore.

05:46Il y a les usines électriques à charbon,

05:49il y en a très peu maintenant en France, plus beaucoup,

05:51mais pour autant ça produit de la pollution.

05:53Et puis, tout ce qu'on va nous-mêmes générer à travers de la consommation,

06:00on en reviendra sur la pollution indoor, qu'on relâche dans l'environnement.

06:03Oui.

06:03Bon, restons sur les villes, et on profite de vous avoir,

06:06Pierre Pernault, je le rappelle, ingénieur chez Air Paris,

06:09où vous êtes d'ailleurs directeur de la communication.

06:12Est-ce qu'il y a des endroits au sein de l'île de France

06:15qui sont identifiés comme plus polluants ?

06:17On se dit par exemple, tiens, au cœur de Paris,

06:19c'est beaucoup plus pollué qu'à l'affaire Tégauché en Sénémarne

06:23ou à Rambouillet dans les Yvelines.

06:24Est-ce que c'est le cas ?

06:25Alors, oui, c'est le cas.

06:27Il y a bien évidemment, quand vous regardez les cartes Air Paris

06:29disponibles sur notre site,

06:30vous voyez qu'il y a des endroits qui sont plus pollués que d'autres.

06:32Ces endroits, c'est notamment les grands axes routiers

06:36où on a des niveaux de particules fines

06:38qui sont globalement 20% supérieurs à ce qu'on peut avoir ailleurs,

06:42et des niveaux de dioxyde d'azote deux fois plus importants.

06:46Donc ça, c'est pour les principaux polluants, dioxyde d'azote et particules fines.

06:50Pour l'ozone, qui est un polluant assez complexe,

06:52et je pourrais revenir, si vous le souhaitez, sur sa formation et d'où il vient,

06:56là, le constat est un peu différent

06:58puisque c'est plutôt en périphérie du centre urbain

07:02qu'on va avoir les niveaux les plus importants.

07:04Et pour quelles raisons ?

07:05Alors, c'est pour des raisons assez complexes.

07:07En fait, il faut savoir que l'ozone,

07:08ce n'est pas un polluant qu'on va émettre directement.

07:10D'accord ?

07:11Pour faire de l'ozone, il nous faut trois choses.

07:13Il nous faut du soleil, de la chaleur et de la pollution.

07:19Et cette pollution, en fait, c'est nos fameux oxydes d'azote

07:21qui viennent notamment du trafic routier

07:23et aussi nos composés organiques volatiles

07:25qui peuvent venir de l'usage de solvants, de l'industrie

07:29et aussi du trafic routier.

07:31Donc là, en fait, c'est ce que génère,

07:33alors pas naturellement, on l'a bien compris,

07:36mais c'est ce que génère l'activité économique humaine.

07:39Alors oui, mais il y a aussi les composés organiques volatiles,

07:41par exemple, sont aussi émis par la nature, par une source biogénique

07:44et dans des quantités qui peuvent être assez importantes.

07:47Donc, il faut avoir bien en tête aussi

07:49que la pollution de l'air, c'est essentiellement des activités humaines,

07:52mais ce n'est pas que des activités humaines.

07:54Et donc, en fait, ces trois éléments,

07:56donc soleil, température et polluants,

07:59qu'on appelle ça des précurseurs d'ozone,

08:00et bien, en fait, sous l'effet du soleil et de la chaleur,

08:02ces précurseurs d'ozone vont former de l'ozone.

08:05Et le temps que ça se fasse,

08:06la masse d'air, elle va se déplacer

08:08et ça va être, finalement, un peu plus loin,

08:11sous le vent du cœur de l'agglomération parisienne,

08:14qu'on va avoir les niveaux en ozone les plus importants.

08:16Donc, ça dépend de quel polluant on parle, bien évidemment,

08:19mais globalement, on peut dire que c'est à proximité des axes routiers

08:22qu'on a les niveaux de pollution les plus importants.

08:25Après, il peut y avoir aussi des nuances micro-locales,

08:28on peut penser à proximité des aéroports,

08:30on peut penser à proximité d'industries,

08:31même si on a de moins en moins en région,

08:34même là, on peut avoir des polluants de l'air assez spécifiques dans l'air.

08:37D'une manière générale, François Laine,

08:39parce qu'avec votre site, donc, presse-santé.com,

08:41vous avez vraiment analysé la situation en France.

08:44Nos grandes villes françaises,

08:46elles sont toutes l'ozone à la même enseigne ?

08:49Non, il y a des stars.

08:52Dans le palmarès des villes les polluées,

08:55à ma connaissance, la ville a pollué,

08:56alors, en fonction de quels polluants on parle,

08:59si on parle de particules fines et de dioxyde d'azote,

09:02c'est Villeurbanne qui arrive en tête.

09:04Dans la banlieue de Lyon,

09:05on fasse une grande ville banlieusarde, en fait.

09:07C'est ça, dans la banlieue de Lyon.

09:09Ensuite, Ajaccio.

09:10La proximité de l'air marin ne protège pas.

09:13Et en troisième position, c'est Paris.

09:16C'est Paris.

09:17Avec des particularités aussi sur les villes portuaires,

09:20Dunkerque, Fosse-sur-Mer,

09:21pour des raisons qui viennent d'être évoquées,

09:23à cause des industries, l'activité portuaire.

09:25Marseille aussi est très touchée

09:27à cause de l'activité portuaire de tourisme.

09:30Bon, alors, ça nous amène, justement,

09:32dans un instant, à ce thème que nous allons aborder.

09:35Et ça va vous intéresser, vous, les auditeurs de Sud Radio,

09:38parce que, bien sûr, on parle de pollution pour nos villes,

09:40mais ne croyez pas que si vous êtes habitant des campagnes

09:44ou de la montagne, par exemple,

09:46vous êtes à l'abri de ce phénomène

09:48qu'est la pollution.

09:49Et vous l'êtes peut-être encore moins

09:51lorsque vous êtes à l'intérieur de chez vous.

09:53Mais là, ça dépend un petit peu de vous.

09:55Nos spécialistes qui sont autour de cette table

09:57vont tout vous expliquer.

09:58A tout de suite.

09:58Les vraies voix prennent l'air chaque mercredi

10:10et il fallait bien que ça arrive,

10:12le thème de l'air ce soir.

10:15Évidemment, avec un titre comme ça.

10:17Bon, avant d'évoquer à 19h30 tout à l'heure

10:19le cas de nos mers et océans,

10:22revenons donc après les villes

10:24sur nos campagnes, nos montagnes

10:26qui subissent également les effets de la pollution.

10:28Pour en parler, nos spécialistes avec nous,

10:31François Laine, vous êtes éditeur du site

10:33presse-santé.com et journaliste spécialisé

10:35depuis plus de 25 ans.

10:37Et puis Pierre Pernault, ingénieur chez Airparif

10:40et directeur de la communication.

10:42Alors messieurs, qu'est-ce que j'entends ?

10:45Oui, dans les campagnes, par exemple,

10:47c'est aussi pollué, autant, un peu moins,

10:51parfois plus.

10:52François Laine, quel constat vous faites ?

10:54Ce n'est pas que c'est plus ou moins pollué,

10:56c'est que c'est différemment pollué.

10:58Effectivement, il y a moins de trafic routier,

11:00donc les pollutions particules fines sont moins présentes.

11:02Pour autant, il y a d'autres types de pollutions

11:04qui sont liées à l'activité agricole,

11:07essentiellement à l'épandage d'engrais.

11:09Donc les zones très agricoles,

11:11comme la Beauce, la Champagne,

11:13le Nord, l'Est de la France,

11:15ont des concentrations d'une pollution

11:17liée aussi à l'ammoniaque

11:19qui va se combiner dans l'air

11:21et provoquer des gaz irritants

11:23et ce qu'on appelle la pollution atmosphérique.

11:27Ça, c'est pour ce qu'il y a de plus simple.

11:28Après, il y a beaucoup plus compliqué

11:30à estimer du point de vue sanitaire.

11:32C'est tout ce qui est l'épandage

11:35de produits, de pesticides

11:37sur les productions fruitières.

11:39Voilà.

11:39Alors ça, c'est au cœur de l'actualité,

11:41puisqu'on en a beaucoup parlé,

11:43notamment avec la loi Duplon.

11:45Nos agriculteurs sont concernés.

11:47D'ailleurs, nos agriculteurs sont aussi victimes

11:50de pollution de ces insecticides, François Lassure.

11:52Il y a des taux assez significatifs

11:55pour être relevés de certains types de cancers

11:58chez les agriculteurs.

11:59Après, d'identifier la source exacte,

12:01ça pour l'instant, on n'est pas là.

12:02Pour autant, ils manipulent des substances

12:04dont on sait qu'elles peuvent être cancérogènes,

12:06dont certaines sont cancérogènes,

12:08certaines pour les animaux.

12:09Le modèle humain n'est pas encore défini.

12:11Alors, pour les animaux.

12:12Mais on ne sait pas encore aujourd'hui,

12:14parce qu'on parle là de pollution

12:16liée aux insecticides de l'agriculture.

12:18On est d'accord ?

12:20Oui, il y a un certain type de pollution sur eux,

12:22un certain type de production agricole

12:24qui est effectivement clairement lié à ça.

12:25Quand il faut aller mettre de l'insecticide

12:27en haut de l'abricotier pour protéger

12:28la récolte d'abricots,

12:29ils utilisent des grands ventilateurs

12:31qui disparaissent.

12:31Oui, en plus, c'est dans les airs, là, pour le coup.

12:33Tout à fait.

12:33Alors, c'est des substances assez lourdes

12:34qui retombent pour la plupart en majorité,

12:36mais une minorité s'échappe dans l'air.

12:39Et il y a, par exemple, autour de Bordeaux,

12:40il y avait eu un cas très significatif

12:42autour d'une école qui était bordée par des vignes.

12:45Et les vignerons faisaient leur travail

12:47en aspergeant de produits phytosanitaires

12:49jusqu'à la bordure de l'école.

12:50Et il y avait eu des cas très suspects

12:52de maladies chez des enfants.

12:55Après, trouver le lien de cause à effet

12:56n'est pas encore fait.

12:57Ce qui laisse une marge énorme, d'ailleurs,

13:02dans le débat,

13:02parce que souvent, c'est scientifique

13:04contre scientifique, point de vue

13:05contre point de vue.

13:07Revenons sur la situation en Ile-de-France,

13:09puisqu'on a la chance de vous avoir,

13:11Pierre Pernault, vous êtes ingénieur

13:12chez Airparif.

13:13Il y a des campagnes en Ile-de-France,

13:15de belles campagnes,

13:16alors que ce soit dans le fin fond du Val-d'Oise,

13:18en Seine-et-Marne, dans l'Essonne,

13:20dans les Yvelines.

13:23Il y a pollution,

13:24et typique pollution-campagne.

13:26Alors, ce que je vous ai dit tout à l'heure,

13:27c'est-à-dire que dans ces campagnes,

13:28dans ces périphéries,

13:29on va déjà retrouver des niveaux en ozone

13:31qui sont généralement plus élevés

13:32que dans les centres urbains,

13:34pour les raisons que j'évoquais tout à l'heure.

13:36On va aussi retrouver des particules fines,

13:37alors avec des caractéristiques

13:39moins liées au trafic routier,

13:41mais des particules fines

13:41qui vont soit provenir de l'agriculture,

13:44comme ça a été évoqué par combinaison,

13:46notamment des oxydes d'azote et de l'ammoniaque,

13:48ça va nous faire des particules.

13:50Et puis aussi, des particules fines liées,

13:52notamment au chauffage au bois, en hiver,

13:54qui peut être plus présents

13:56zones. Alors, c'est vrai pour l'Ile-de-France,

13:58mais c'est vrai aussi d'une manière

13:59beaucoup plus importante

14:00pour d'autres zones du territoire national.

14:02On peut penser notamment à la vallée de l'Arve,

14:04qui est assez connue pour ça.

14:07Et, comme ça a été cité,

14:09on a aussi, quand on fait des mesures,

14:11et c'est le cas depuis 20 ans

14:12par les associations agrées de la qualité de l'air,

14:14on a aussi des pesticides dans l'air

14:17qui sont liés à des traitements,

14:19soit traitements phytosanitaires,

14:21soit traitements biocides,

14:24donc plus larges,

14:24à des spectres plus larges,

14:26et qui peuvent aussi concerner

14:28les zones périurbaines et urbaines.

14:29Je vous repose la même question

14:30que tout à l'heure avec effet miroir.

14:32Je vous ai dit, tiens,

14:33la situation de la pollution

14:36dans nos villes s'est améliorée

14:37grâce à quoi ?

14:39Est-ce que la situation

14:40dans nos campagnes

14:42s'est améliorée, oui ou non,

14:44et grâce à quoi,

14:44et à cause de quoi ?

14:46Oui, puisque, un,

14:47notamment sur, par exemple,

14:49pour les questions agricoles,

14:51il y a de plus en plus

14:51de sensibilisation

14:52et pour que les épandages

14:54d'engrais se fassent

14:56avec le moins en moins

14:56de volatilisation,

14:57et puis c'est du produit perdu

14:58aussi pour les agriculteurs,

14:59et c'est important

15:00de le mentionner.

15:02Pareil sur les pesticides,

15:04il y a, enfin,

15:04il suffit, je peux vous en citer un,

15:06il ne dira peut-être pas

15:06grand-chose aux auditeurs,

15:07mais un composé

15:08comme la trifluraline,

15:09on l'a retrouvé

15:10dans chacun des prélèvements

15:11qu'on pouvait faire en mer,

15:12il y a quelques,

15:13c'est un herbicide

15:14qui est utilisé

15:15sur les grandes cultures,

15:17c'est plus le cas maintenant,

15:18et il a été interdit

15:19parce que justement

15:20ils contaminaient

15:21d'une manière assez importante.

15:21Parce qu'il y a des interdictions.

15:22Alors, justement,

15:23est-ce que vous échangez,

15:25bon, vous êtes spécialiste

15:27sur l'île de France,

15:28mais on l'a bien compris,

15:30vous avez une connaissance

15:31de l'ensemble

15:31du territoire français

15:32parce que vous travaillez

15:33avec vos confrères,

15:34mais est-ce que vos confrères

15:35et vous-même

15:37travaillez avec

15:38l'Union Européenne

15:39parce qu'aujourd'hui

15:40on a ce problème

15:40où nos agriculteurs disent

15:42ben nous on veut jouer le jeu,

15:43on aimerait bien être plus propres.

15:45Même d'une façon plus large,

15:46l'ensemble de nos données,

15:47elles sont publiques

15:48et elles sont même,

15:49que ce soit pour les particules fines,

15:50que ce soit pour les pesticides,

15:51etc.

15:52Et elles sont remontées

15:53sur des bases de données

15:54qui sont très structurées

15:56aux décideurs

15:57et notamment au niveau européen.

15:59C'est réglementaire,

16:00il n'y a pas de sujet sur ça

16:01et elles vont servir

16:02aux appuis politiques publiques

16:03donc on va bien évidemment

16:04travailler sur le capre ici

16:06des pesticides.

16:06Il y a eu tout un travail

16:07avec la mise en place

16:08notamment d'une campagne nationale

16:09avec l'ANSES et l'INERIS

16:11sur la base des premières données

16:12réalisées par les associations

16:14de la qualité de l'air

16:15qui ont permis justement

16:16comme ça

16:17d'identifier les substances

16:18prioritaires à surveiller

16:20dans l'air

16:21et aussi de commencer

16:23à travailler

16:24sur un sujet

16:24qui est très complexe

16:25c'est-à-dire de bien déterminer

16:27les différentes voies

16:29d'exposition

16:29et la contribution

16:30de ces différentes voies

16:31d'exposition

16:31sur un sujet

16:32qui est très compliqué

16:33qui est les pesticides

16:33puisque vous avez

16:34l'alimentation,

16:35vous avez l'eau,

16:36vous avez l'air.

16:36Tout est impacté

16:37et il y a des retours ?

16:38Est-ce que vous avez

16:39des mauvais élèves en Europe ?

16:41Est-ce que la France

16:42est bonne élève en Europe ?

16:43Alors, au niveau

16:44de la pollution de l'air

16:45d'une manière globale

16:46oui, il y a des bons élèves

16:47en Europe

16:48on peut notamment citer

16:49les pays scandinaves

16:50où on a des niveaux

16:51de pollution

16:51qui sont beaucoup moins

16:52importants

16:54on a la France

16:56qui est dans une situation

16:57un peu plus complexe

16:58et on va dire

16:59au milieu du peloton

17:01voilà

17:02et puis on a des pays

17:04où c'est beaucoup plus compliqué

17:05on peut penser à la Pologne

17:06on peut penser à une partie

17:08du nord de l'Italie

17:09aussi avec des

17:10très industrialisés

17:12très très importantes

17:13très industrialisés

17:14et puis des conditions

17:15topographiques et métrologiques

17:16qui sont très défavorables

17:17à la dispersion

17:18de la pollution

17:21voilà, après pour revenir

17:22sur Paris

17:23Paris c'est un objet

17:23complexe

17:25l'agglomération parisienne

17:26c'est 10 millions d'habitants

17:27le seul équivalent

17:28en Europe

17:29c'est le Grand Londres

17:30donc c'est beaucoup

17:32d'activités

17:32c'est beaucoup de trafic

17:33routier

17:34de trafic aéroportuaire

17:36mais visiblement

17:38par rapport à ce que vous dites

17:38ça se gère

17:39alors nous sommes donc

17:41merci pour ces réponses

17:42messieurs

17:43parce que vous donnez

17:44des avancées

17:45il n'y a pas toujours

17:45des réponses

17:46vous nous le rappeliez

17:47François Laine

17:47parce que la science avance

17:49mais n'a pas encore

17:50toutes les réponses

17:51mais quand même

17:52reprenons l'exemple

17:53de cette vallée de Larve

17:54alors on est

17:55sur les hauteurs

17:56de la Toussuir

17:57par exemple

17:57pas très loin

17:58d'Alberville

17:59de Chambéry

18:00en Haute-Savoie

18:01et puis pas loin

18:02vous le rappeliez

18:03il y a nos amis italiens

18:04et là

18:05François Laine

18:06vous avez fait le travail

18:07avec

18:07dans le cadre

18:08de votre site

18:09presssanté.com

18:10c'est une catastrophe

18:12et on est en montagne

18:14catastrophe

18:15oui

18:15autant que ça peut l'être

18:16dans les grandes villes

18:17parce que pour le coup

18:18la particularité

18:18de cette vallée-là

18:19c'est qu'elle se met

18:20à avoir des pics

18:20de pollution égaux

18:22à celles des grandes villes

18:22ce qui est quand même

18:24surprenant

18:24pour autant

18:25il y a une configuration

18:25très particulière

18:26c'est une cuvette

18:27il y a l'autoroute

18:28qui passe à côté

18:29il y a des centaines

18:29de camions

18:29qui passent tous les jours

18:30allant de France

18:31vers l'Italie

18:32et par ailleurs

18:34il y a aussi

18:34un mode de chauffage

18:35qui a été évoqué

18:35tout à l'heure

18:36qui est tout simplement

18:36le bois

18:37et la combustion du bois

18:38il y a quelques années

18:39une de nos politiques

18:40avait émis l'hypothèse

18:41de supprimer

18:42d'interdire

18:43le fait de se chauffer

18:44c'est Golan Royal

18:45je crois

18:45dans mon souvenir

18:46c'était ça

18:46ça avait créé un tollé

18:48disant

18:48on se chauffe au foyer

18:50depuis des années

18:51c'est pas possible

18:52pour autant

18:52en termes de statistiques

18:54c'était pas une mauvaise idée

18:55et pour le coup

18:56dans ces vallées-là

18:57il y a des pollutions cumulées

18:59une quantité d'ozone

19:00assez effrayante

19:02telle qu'il peut y avoir

19:02lorsqu'il y a des états

19:03anticycloniques

19:04autour de Paris

19:06donc vous êtes en train

19:07de nous dire

19:07François Laine

19:08qu'on part en vacances

19:10on va faire du ski

19:11on dit à toute la famille

19:12chouette

19:13on va prendre l'air

19:13on va descendre

19:14des pistes rouges

19:15bleues

19:15ce qu'on veut

19:16et finalement

19:17on prend de la pollution

19:19plus qu'en ayant quitté

19:21sa ville

19:21Bordeaux

19:22ou je ne sais quoi

19:23alors il faut aller faire du ski

19:24quand on a du vent

19:25voilà

19:25le vent balaye

19:26bien sûr

19:27le vent balaye

19:28les polluants

19:29c'est la seule solution

19:30messieurs

19:30autre point important

19:32et ça

19:33François Laine

19:34vous y teniez

19:34la pollution

19:35à l'intérieur

19:37de nos maisons

19:38on l'appellera

19:38la pollution

19:39indoor

19:40vous avez déjà

19:41un petit peu

19:41vendu la mèche

19:42si vous pouvez m'exprimer ainsi

19:43parce que c'est une digression

19:45du feu de cheminée

19:46donc

19:47Pierre Pernault

19:48vous l'avez dit

19:49alors ce feu de cheminée

19:50à l'intérieur

19:51des maisons

19:51qui ont une cheminée

19:52c'est une catastrophe

19:53mais

19:53expliquez François Laine

19:56je vous vois

19:57d'eau de l'îner

19:57pour le coup

19:58lorsque les installations

20:00sont défectueuses

20:00effectivement

20:01et qu'il y a un relargage

20:02dans l'habitat

20:03parce que l'installation

20:04est défectueuse

20:05là c'est pas bon

20:06maintenant effectivement

20:06les foyers fermés

20:07limitent

20:08extraordinairement

20:09alors comment on fait

20:10pour la cheminée

20:11il faut la protéger

20:12avec un

20:12enfin un foyer fermé

20:14un foyer fermé

20:15ou bien s'assurer

20:16que l'évacuation

20:17est absolument optimale

20:18même si ça n'est jamais

20:19à 100%

20:19donc les auditeurs

20:20qui nous écoutent

20:21ils ne se disent pas

20:22je vais détruire la cheminée

20:23ils la gardent

20:23mais ils la protègent

20:25ils la protègent

20:25évidemment

20:26ça fait partie

20:27de l'une des sources

20:28de la pollution

20:28indoor

20:29que l'on se disait

20:31tout à l'heure

20:31ce qui fait penser

20:32que même si on est

20:33dans une maison

20:33au fin fond de la campagne

20:34où on se dit

20:35je suis préservé

20:36toute pollution

20:36non il y a la pollution

20:37indoor

20:38qui provient entre autres

20:39effectivement

20:39du feu de bois

20:40mais loin d'être

20:41la cause première

20:42un il faut aérer

20:44déjà

20:45ça c'est le conseil

20:46que vous donnez

20:47aérer combien de temps

20:48comment où

20:49c'est pas moi

20:49c'est une recommandation

20:50absolument générique

20:51de 20 minutes par jour

20:53même si on habite

20:54au bord du périph

20:55ou à côté d'un champ

20:56traité

20:57il faut aérer

20:58au moins 20 minutes par jour

20:59grandes fenêtres ouvertes

21:00été comme hiver

21:01ça peut sembler

21:02ça c'est incroyable

21:03vous aère Paris

21:04vous dites

21:04même si vous êtes

21:06à côté de la porte de Bagnolet

21:07si on peut

21:08on aère plutôt

21:09côté court

21:09que côté rue

21:10oui

21:10enfin il y a bien

21:12si on peut

21:12bien évidemment

21:14on aère aussi

21:15et on peut se renseigner

21:16alors si on est en Ile-de-France

21:17sur le site Air Paris

21:18et si on aère

21:18sur les sites

21:20des associations

21:20de la qualité de l'air

21:21sur à quelle heure

21:23on a des niveaux de pollution

21:24les moins importants

21:25pour que l'aération

21:26soit le plus optimal

21:27en termes de transfert

21:29pour éviter les transferts

21:30air extérieur

21:31et air intérieur

21:31mais oui

21:32il faut aérer son logement

21:33il faut avoir en tête

21:34qu'un logement

21:35c'est pratiquement

21:36un endroit clos

21:37avec un volume d'air

21:38limité

21:39avec peu de renouvellement

21:40donc tout ce qu'on va

21:41émettre en termes de pollution

21:43soit par son mode de chauffage

21:44soit par ses modes de cuisson

21:45soit en utilisant

21:47des solvants

21:48enfin des encens

21:49tous ces éléments-là

21:50qui peuvent émettre

21:51des particules

21:52des composés organiques

21:53volatiles

21:53et bien ça va s'accumuler

21:55dans le logement

21:55donc pour les éliminer

21:57soit on ne les utilise pas

21:58soit on les réduit

21:59à la source

21:59soit on les évacue

22:00et pour les évacuer

22:01l'aération

22:02est la solution

22:03simple et économique

22:04François Hollen

22:05les raisons pour lesquelles

22:06il faut absolument aérer

22:08parce que la pollution

22:09vient de l'intérieur

22:10alors on a parlé

22:11des feux de cheminée

22:11des feux etc

22:12quoi donc ?

22:13ça c'est juste une autre source

22:14votre dernier canapé

22:16votre tapis

22:17vos coussins

22:17ils sont résistants aux flammes

22:20tant mieux

22:20ça prévient la propagation

22:21des incendies

22:22c'est une très bonne chose

22:23seulement pour ça

22:23il y a des composés organiques

22:25qui sont des retardateurs

22:26des composés bromés

22:27et d'autres

22:28d'autres substances

22:30qui elles sont persistantes

22:31dans l'organisme

22:32qui se répandent

22:34dans l'atmosphère

22:35juste vous caresser

22:36votre canapé

22:37ça s'échappe

22:39vous absorbez ça

22:40il y a

22:41il y a quelques

22:41c'est-à-dire qu'il ne faut pas

22:43jeter ses canapés

22:44ou est-ce qu'en aérant

22:45il faut aérer au maximum

22:47et même en aérant

22:48le temps que ça s'use

22:51suffisamment

22:52c'est-à-dire qu'il faut mieux

22:54quelque chose en cuir

22:55par exemple

22:56le bon vieux cuir

22:57plus un textile

22:59a des propriétés extraordinaires

23:01plus il y a des composés dedans

23:02qui font qu'il a

23:03ces composés extraordinaires

23:04donc tout ce qui est synthétique

23:06ou pas alors

23:06c'est ça ?

23:07oui

23:07on vous dit

23:09ça résiste à l'eau

23:10ça résiste aux tâches

23:11ça résiste au feu

23:12très bien

23:13donc c'est que le textile

23:14a été traité

23:15et le problème

23:16y compris pour les habits

23:16donc

23:17alors y compris pour les habits

23:18pour d'autres raisons

23:19nous en avions parlé

23:20en préparant l'émission

23:21mais les habits aussi

23:22les nouveaux habits de sport

23:23qui ont des formidables propriétés

23:24contre le vent

23:25contre l'eau

23:26contre le froid

23:27contre tout

23:27et qui sont épais

23:28comme une feuille de papier

23:29c'est qu'ils ont des caractéristiques

23:30qui ont été rendus possibles

23:32par des traitements

23:33possiblement dangereux

23:34bon alors

23:35effectivement

23:36et pour conclure

23:37il y a quelques mois

23:40pour pas dire un an

23:41et il y a des députés européennes

23:43qui étaient enceintes

23:44qui ont accepté

23:45à l'accouchement

23:47de faire tester

23:47ce qu'il y avait

23:48dans le cordon ombilical

23:49et il y avait

23:49des retardateurs

23:50de flammes

23:52dans les cordons ombilicaux

23:53des femmes enceintes

23:54les bébés qui naissent maintenant

23:55sont porteurs de polluants

23:56qu'on dit maintenant

23:57face

23:58polluants éternels

23:59Messieurs

24:00merci pour

24:01ce

24:02regard

24:04objectif

24:05concret

24:06sur

24:06notre pollution

24:08dans l'air

24:09que ce soit

24:09dans les villes

24:10dans les campagnes

24:11à la montagne

24:12et dans nos intérieurs

24:14c'était très clair

24:15merci beaucoup

24:16Pierre Pernault

24:17je le rappelle

24:18vous êtes ingénieur

24:19chez Air Paris

24:19et vous en êtes

24:20le directeur

24:21de la communication

24:22merci pour votre travail

24:23merci pour tous ces éclairages

24:25alors vous

24:26cher François Laine

24:27vous restez avec nous

24:28je rappelle que vous êtes

24:29l'éditeur du site

24:30presse-santé.com

24:31journaliste spécialisée

24:32depuis bien longtemps

24:33maintenant

24:33et vous allez nous accompagner

24:35pour le deuxième sujet

24:37important ce soir

24:38la mer

24:40et oui

24:40après l'air

24:41la mer

24:41et la fondation

24:42de la mer

24:43alerte sur le plastique

24:45nous nous y intéressons

24:46tout de suite

24:47restez bien avec nous

24:48Sud Radio

24:49votre attention

24:50est notre plus belle récompense

24:52ça donne

24:53beaucoup de bien

24:54aux gens

24:54rien que de vous écouter

24:55à la radio régulièrement

24:56c'est très agréable

24:57c'est rare

24:58bon

24:59bah écoutez

24:59vous voulez me rendre ému

25:01je le suis un peu

25:02Sud Radio

25:03parlons vrai

25:04Vraie Voix Sud Radio

25:0617h20

25:07Frédéric Brindel

25:09les vraies voix

25:10prennent l'air

25:11chaque mercredi

25:12nos mers et océans

25:14étouffent

25:15les vacanciers

25:16découvrent en ce moment même

25:17du plastique sur les plages

25:18et dans la mer

25:19de quoi interroger

25:21et révolter

25:22il s'agit bien

25:23d'un raz-de-marée

25:23de la pollution plastique

25:25nous avons tous

25:26un rôle à jouer

25:28pour enrayer

25:29cette catastrophe mondiale

25:31nos invités

25:32pour nous éclairer

25:33ce soir

25:34François Laine

25:35vous êtes éditeur

25:37du site

25:37presse-santé.com

25:39journaliste spécialisé

25:41depuis plus de 25 ans

25:42et puis

25:42Alexandre Yaskin

25:45vous êtes directeur général

25:46de la fondation

25:47de la mer

25:47bonsoir Alexandre

25:49bonsoir

25:51bien merci d'être avec nous

25:53dans ce moment

25:54important

25:55puisque Genève

25:56accueillera du 5 au 14 août

25:58prochain

25:59une étape du comité

26:00de négociation

26:01intergouvernementale

26:02chargée d'enrayer

26:04la pollution plastique

26:05y compris

26:05dans le milieu marin

26:07c'est une dernière chance

26:09vous dites

26:10pour sortir d'une impasse

26:11et bâtir

26:11un accord ambitieux

26:13on est vraiment

26:14limite limite

26:15catastrophe

26:16ou pas

26:17Alexandre Yaskin

26:18on est vraiment

26:21vraiment

26:21au-delà de la catastrophe

26:22la catastrophe

26:23elle est là

26:23c'est le constat

26:25que nous faisons

26:25à la fondation

26:25de la mer

26:26puisqu'on a

26:27transformé notre planète

26:29en une terra plastica

26:30les océans

26:31aujourd'hui

26:31ils sont

26:32submergés

26:33de plastique

26:34de ces particules

26:36de plastique

26:37et parce que

26:38les océans

26:38c'est deux tiers

26:39de la planète

26:39et que

26:40à travers le cycle

26:41de l'eau

26:42nous sommes

26:43intimement liés

26:44à ces océans

26:44aujourd'hui

26:45il pleut du plastique

26:46et nous sommes

26:47tous concernés

26:48notre santé

26:49est en danger

26:50à cause de ces plastiques

26:51de cette pollution

26:53qui étouffe les océans

26:54et cette terra plastica

26:55elle menace

26:56de transformer

26:56chacun de nous

26:57en des homo plasticus

26:58c'est pour ça

26:59qu'il faut agir

27:00et il faut agir

27:01avec détermination

27:02Genève

27:04ces négociations

27:05que vous citez

27:05elles sont essentielles

27:06parce qu'elles doivent

27:07permettre

27:08de réguler

27:09la production

27:10mondiale

27:12de plastique

27:12et aujourd'hui

27:13on a complètement

27:14explosé

27:15tous les compteurs

27:16nous allons

27:17évoquer

27:19je ne sais pas

27:20si vous m'entendez

27:20Alexandre

27:21nous allons évoquer

27:22au fur et à mesure

27:23tout ce que vous proposez

27:25le programme

27:26etc

27:26j'aimerais qu'on mette

27:28en perspective

27:29tout cela

27:29avec notre spécialiste

27:31François Nen

27:32je le rappelle

27:33François Nen

27:34éditeur du site

27:34presse-santé.com

27:35avec votre site

27:37vous avez mis

27:38en avant

27:39la dangerosité

27:41du plastique

27:42alors on ne parle pas

27:43d'un sac plastique

27:44parce qu'évidemment

27:44le sac plastique

27:45mais ces particules

27:46de plastique

27:47c'est quoi

27:47le plastique

27:48il est partout

27:49lorsqu'on entend

27:49Alexandre Yachkin

27:51expliquez-nous

27:51pourquoi

27:52François Nen

27:52oui le plastique

27:54est partout

27:54ce n'est pas moi

27:55qui effectivement le dit

27:56nous faisons le même

27:57constat évidemment

27:57et des études

27:58maintenant

27:58renseignent sur les

27:59dangers sanitaires

28:00des microplastiques

28:01pour donner une échelle

28:02vous ou moi

28:03Frédéric

28:03nous avons l'équivalent

28:04d'une cuillère à café

28:05en plastique

28:06dans le cerveau

28:07parce que les microplastiques

28:08que nous absorbons

28:10que nous inhalons

28:11ou que nous mangeons

28:11à travers les poissons

28:12pour faire le lien

28:13avec la mer

28:13et bien se retrouvent

28:16bloqués dans les intestins

28:17circulent dans le sang

28:18se repassent

28:19la barrière hémato-encéphalique

28:20se retrouvent dans le cerveau

28:21créent de l'inflammation

28:22et le problème

28:23des plastiques en plus

28:24c'est qu'ils sont

28:24porteurs d'adjuvants

28:25ils sont porteurs

28:25de produits chimiques

28:26alors ça fait quoi

28:27concrètement

28:28dans notre cerveau

28:28nous avez dit

28:29une cuillère à café

28:30dans le cerveau

28:31elle fait quoi

28:31notre cerveau

28:32c'est très tôt

28:33pour déceler

28:34défiler

28:35toute la liste

28:35des conséquences

28:36que ça va avoir

28:36mais on sait déjà

28:37que ça a des réactions

28:38pro-inflammatoires

28:39ça se fixe sur les artères

28:41qui deviennent rigides

28:43qui font des plaques d'athérome

28:44et qui favorisent

28:45les crises cardiaques

28:46ça c'est pas extraordinaire

28:48et ça

28:48ça s'est amplifié

28:49ces dernières années

28:50c'est cela

28:51ou est-ce qu'on a

28:52une évolution dans le temps ?

28:54on a une évolution

28:54parce que des scientifiques

28:56commencent à étudier

28:57à faire des biopsies

28:58à faire des prélèvements

28:59et pour voir

29:00qu'à chaque fois

29:01maintenant

29:01on trouve des microplastiques

29:02donc c'est absolument réel

29:04tout ce qui est dit

29:05c'est un véritable danger

29:06Alexandre Yashkine

29:08de la Fondation de la Mer

29:09on peut parler

29:10de la pollution

29:12de la mer

29:13en plastique

29:14et ce plastique

29:15qui formerait

29:16un septième continent ?

29:19oui alors

29:20l'image est belle

29:21parce qu'on se

29:22on se console

29:24d'une certaine manière

29:25en pensant que

29:26parce qu'il y aurait

29:27un septième continent

29:28cette pollution

29:28elle est rassemblée

29:30et qu'on peut

29:30encore agir dessus

29:31c'est pas le cas

29:34le plastique

29:36il est absolument

29:36partout

29:37dans l'océan

29:38et il est sous forme

29:39visible

29:40mais aussi sous forme

29:41et essentiellement

29:42sous forme invisible

29:44parce que le plastique

29:45soit il va se déverser

29:46dans l'océan

29:46directement

29:47sous des formes

29:48microscopiques

29:49typiquement

29:50l'usure des pneus

29:50sur les autoroutes

29:51tous les 10 km

29:53que nous roulons

29:54il y a un gramme

29:56de microplastique

29:57synthétique

29:59qui va partir dans l'air

30:00et qui va finir dans l'océan

30:01et puis il y a aussi

30:02ces plastiques

30:04qui finissent dans l'océan

30:05sous la forme

30:05de déchets plus gros

30:06mais qui vont être dégradés

30:08par le sel

30:09par les UV

30:10et qui vont terminer

30:11sous forme microscopique

30:12aujourd'hui

30:13en mer Méditerranée

30:14quand on fait

30:15des prélèvements

30:15par moment

30:17on trouve plus

30:18de micro

30:20nano

30:20donc microscopique

30:22plastique

30:22que de zooplancton

30:23et le zooplancton

30:25c'est de ça

30:25dont se nourrissent

30:26les poissons

30:27donc le plastique

30:28est absolument partout

30:29il a complètement inondé

30:31toute la chaîne alimentaire

30:32aujourd'hui

30:33ce sont des écosystèmes entiers

30:36qui meurent

30:36à cause du plastique

30:37on peut citer les mangroves

30:38les mangroves

30:39sont ces forêts

30:40qui sont

30:41avec les racines

30:42dans l'eau

30:44les microplastiques

30:46ils vont venir

30:46sur ces racines

30:47étouffer

30:48les mangroves

30:49qui aujourd'hui meurent

30:50à cause de ces microplastiques

30:51il y a aujourd'hui

30:52plus de 700 espèces animales

30:54700 espèces animales

30:55en mer

30:56qui sont directement

30:57menacées

30:58à cause des plastiques

30:59chaque année

31:00il y a 100 000 mammifères marins

31:02qui meurent

31:03à cause du plastique

31:04et 1 million d'oiseaux marins

31:05qui meurent

31:06directement à cause du plastique

31:08bon alors

31:08en plus concrètement

31:09donc là je reviens vers vous

31:11François Laine

31:11vous avez analysé

31:13le risque

31:14pour les êtres humains

31:16alors nous

31:17nos pauvres poissons

31:18évidemment

31:18mais aujourd'hui

31:20manger du saumon

31:21manger du thon

31:22ça devient éventuellement dangereux ?

31:26alors pas que

31:27à cause des microplastiques

31:28à cause des microplastiques

31:29oui mais pas que

31:29alors évidemment

31:30ce sont les poissons

31:30qui sont au sommet

31:32de la chaîne alimentaire

31:33pour d'autres raisons

31:35de pollution de mer

31:35et notamment

31:36du méthylmercure

31:37l'agence européenne

31:39de santé

31:39déconseille aux femmes

31:40enceintes

31:41de manger du thon

31:42de l'espadon

31:43du requin

31:44tous ces poissons

31:45qui ont accumulé

31:46le mercure

31:47précédemment accumulé

31:48par les petits poissons

31:49et qui se fixent

31:49dans les graisses

31:50et qui se retrouvent là

31:51et le mercure

31:52vous savez

31:52on a tous lu

31:53Alice au Pays des Marveilles

31:54ou vu le dessin animé

31:55le chapelier fou

31:56pourquoi il est fou ?

31:57parce qu'au 19ème siècle

31:58les chapeliers

31:59utilisaient le mercure

32:00pour traiter le textile

32:01de leur chapeau

32:02et donc ils s'intoxiquaient

32:03au mercure

32:04et devenaient non pas fou

32:05mais avaient des lésions

32:06neurologiques

32:06qui entraînaient

32:07des tremblements

32:08et des modifications

32:09du comportement

32:09à grande échelle

32:10la pollution du mercure

32:12a ce genre d'effet là

32:12et encore plus

32:13sur un fœtus

32:14dont le système

32:15neurologique

32:16est en train

32:16de se développer

32:17et il n'a absolument

32:17pas besoin

32:18d'avoir

32:18des métaux lourds

32:20dans son environnement

32:21je prenais l'exemple

32:22du saumon

32:23vous l'avez couplé

32:24avec le thon

32:24et l'espadon

32:25mais ce dont nous parle

32:26Alexandre Yachkine

32:27sur les autres poissons

32:30aujourd'hui

32:30manger du poisson

32:31c'est tellement important

32:34pour les humains

32:35oui bien sûr

32:36alors pour le coup

32:37les saumons

32:37ne sont pas indemnes

32:38mais ils sont porteurs

32:39de ce qu'on appelle

32:40les oméga 3

32:41comme les sardines

32:42et les petits poissons

32:42et ça a des merveilleux

32:43effets anti-inflammatoires

32:45sur le corps

32:45et pour le coup

32:46l'agence française sanitaire

32:48s'est prononcée

32:49pour la consommation

32:50de saumons

32:50parce que les bénéfices

32:51sont supérieurs

32:52aux risques

32:52liés aux polluants

32:54voilà c'est ça

32:55mais on est bien d'accord

32:55Alexandre Yachkine

32:56et c'est votre objet

32:58avec la fondation

33:00de la mer

33:00de dire que

33:01si finalement

33:02il n'y a pas ce plastique

33:03c'est magnifique

33:05alors c'est marrant

33:06parce qu'il y avait

33:06quelques années

33:07malheureusement

33:08quand les années sida

33:09ont commencé

33:09on a dit

33:10le plastique

33:10c'est fantastique

33:11alors c'est vrai

33:12que c'est très particulier

33:14dans la communication

33:15mais là on parlait

33:15du préservatif

33:16en revanche

33:17ce plastique

33:18Alexandre Yachkine

33:19qui se retrouve dans la mer

33:20on est d'accord

33:21c'est avant tout

33:23par négligence

33:24de l'être humain

33:25qui balance

33:26oui

33:29parce qu'aujourd'hui

33:30on produit

33:32beaucoup trop

33:33de plastique

33:33on le produit mal

33:36et on le consomme mal

33:37on en produit

33:39de plus en plus

33:40et c'est impressionnant

33:41entre 1950

33:42et aujourd'hui

33:43la production

33:45de plastique

33:45a été multipliée

33:46par 40

33:46et aujourd'hui

33:47on produit

33:48l'équivalent

33:48en poids

33:49de 3 millions

33:49de baleines

33:50de plastique

33:51par an

33:51donc on est

33:52complètement submergé

33:52par les plastiques

33:53on le produit mal

33:54parce que

33:55ces plastiques

33:55ils sont truffés

33:57d'adjuvants

33:59de produits chimiques

34:00qui sont dangereux

34:01et on le consomme mal

34:03parce que

34:03la plupart de ces plastiques

34:05ce sont des plastiques

34:06à usage unique encore

34:07il y a 7 plastiques

34:08sur 10

34:08aujourd'hui

34:08sur la planète

34:09qui sont des plastiques

34:10qui sont à usage unique

34:12donc on pourrait

34:13s'en séparer

34:13de ces plastiques

34:14mais la manière

34:15de le faire

34:16nécessairement

34:17et c'est ce que nous soutenons

34:18à la fondation de la mer

34:19c'est de pouvoir se doter

34:20d'un cadre légal

34:21international

34:22pour réguler

34:23cette production

34:24mondiale

34:25de plastique

34:26ça fonctionne

34:27ce qu'on a vu en France

34:28on est loin d'être parfait

34:30en France

34:30mais on a testé des choses

34:31la loi AJEC

34:33qui en principe

34:34interdit

34:35les sacs à usage unique

34:36elle nous a permis

34:37de passer

34:39de 18 milliards

34:40de sacs plastiques

34:42utilisés

34:43chaque année

34:44à un peu moins

34:45de la moitié

34:46donc c'est encore

34:48trop

34:48mais on voit que

34:49dès qu'on se dote

34:50d'un cadre légal

34:51on peut avoir

34:52des résultats

34:52aujourd'hui

34:54on a besoin

34:55à l'échelle de la planète

34:56de pouvoir

34:57utiliser moins de plastique

34:59tout simplement

35:00alors évidemment

35:00on disait

35:01le plastique

35:01c'est magnifique

35:02il a des propriétés

35:03qui sont extraordinaires

35:04mais il y a bien

35:05des moments

35:05où on peut s'en passer

35:07où il peut y avoir

35:09des alternatives

35:09et quand il n'y a pas

35:10d'alternatives

35:11on peut mieux traiter

35:13la fin de vie

35:13du plastique

35:14et s'assurer

35:15que le plastique

35:16il n'est pas

35:18au moins dangereux

35:18pour nous

35:19oui

35:19en préparant

35:22cette émission

35:23évidemment

35:24j'ai changé

35:25j'ai lu

35:26votre compte-rendu

35:28à la fondation

35:28de la mer

35:29qui est vraiment

35:30très très sérieux

35:30bravo pour ce travail

35:31que vous faites

35:32d'ailleurs

35:33et qui nous aide

35:33à vous proposer

35:35cette émission

35:35on a beaucoup parlé

35:36avec vous aussi

35:37François Laine

35:37moi

35:38un sac en plastique

35:40solide

35:40pour moi

35:41c'est un élément

35:43très intéressant

35:44parce que

35:45j'y mets

35:45tous les déchets

35:47qui ne sont pas triables

35:48donc pas le verre

35:49etc.

35:50et c'est un sac

35:51qu'on referme

35:52solidement

35:53et qui va donc

35:54dans les détritus

35:55et bien posé

35:57dans une poubelle

35:59qui elle-même

35:59va donc amener

36:01à la déchetterie

36:02enfin je ne sais quoi

36:03etc.

36:04si tout le monde

36:05utilise en fait

36:06un sac plastique

36:07pour mettre bien

36:08ses déchets

36:09et le renfermer

36:09c'est génial

36:11sauf que

36:11le problème

36:12c'est que

36:13l'être humain

36:13balle

36:14polluant de plastique

36:31pour créer

36:31ces continents

36:32bon c'est une jolie image

36:33mais c'est pas

36:34exactement ça

36:35mais bref

36:35ça ne provient pas

36:37pour l'essentiel

36:37ou pour partie

36:38des pays occidentaux

36:40des pays riches

36:40disons que pour le Pacifique

36:42c'est l'Asie du Sud-Est

36:42parce que pour le coup

36:43des prélèvements ont été faits

36:45des plastiques ont été identifiés

36:46d'où est-ce que ça vient

36:47ça vient d'Inde

36:48ça vient d'Asie du Sud-Est

36:49et pour ce qui est de l'Atlantique

36:50ça vient essentiellement

36:50de l'Ouest africain

36:51où effectivement

36:52les systèmes de ramassage

36:53tels que nous on les connaît

36:55ne sont pas présents

36:55et pour le coup

36:56quand on est passé

36:57d'une civilisation

36:57où on jette ses déchets par terre

36:58parce que ce sont des déchets organiques

36:59à une civilisation

37:00où on se met à avoir du plastique

37:01mais on garde cette habitude

37:02de jeter ses déchets

37:03et on n'a pas les infrastructures

37:04tout simplement

37:05pour les récupérer

37:06et les traiter

37:06et bien pour le coup

37:07c'est pas du tout

37:08le même enjeu

37:09on peut effectivement

37:10être beaucoup plus rigoureux

37:11en Occident

37:11mais pour le coup

37:12la culpabilité

37:12n'est pas à 100% pour nous

37:13bon alors c'est très important

37:15ce que vous dites

37:16tous les deux

37:16et vous Alexandre Yachkine

37:18et vous François Laine

37:19parce que souvent

37:20les français

37:21vous savez comment on est

37:22et nous on discute beaucoup

37:23avec les auditeurs

37:24sur Sud Radio

37:25c'est le parlons vrai

37:26et on se dit

37:27oui mais comment ça

37:28on nous accuse

37:29de polluer la planète

37:30etc etc

37:31alors vous reconnaissez quand même

37:33que les français

37:34font des choses

37:36et que dans plein d'autres pays

37:38il n'y a pas

37:39ce que on doit mettre en place

37:42et souvent on se dit

37:43bah oui nous

37:43on fait

37:44et puis les autres

37:45ne font pas

37:45donc c'est important

37:46votre discours

37:47ce soir

37:48maintenant

37:49il n'empêche que

37:50quand on va sur la plage

37:51en Méditerranée

37:52alors je dis Marseille

37:53mais ça peut être Montpellier

37:54ça peut être

37:55de l'autre côté

37:56à Biarritz

37:56il y a des gens

37:58qui balancent

37:59qu'est-ce qu'on fait

38:00aujourd'hui

38:01qu'est-ce que vous proposez

38:02Alexandre Yachkine

38:03avec la fondation

38:05de la mer

38:05il y a déjà quand même

38:06un dossier répressif

38:08à mettre en place

38:09parce que

38:10parce que ça devient insupportable

38:11ces gens qui balancent

38:12tout dans la mer

38:13oui c'est insupportable

38:16et donc il faut que les législations

38:18qui déjà existent

38:19parce qu'il y a des législations

38:20qui encadrent déjà

38:22le jet de déchets sauvages

38:24dans la nature

38:24puissent être appliqués

38:26ensuite il faut aller plus loin

38:27et puis nous

38:28à la fondation de la mer

38:29vous savez

38:29on aime bien voir

38:30l'océan à moitié plein

38:31donc on veut mobiliser

38:33tout le monde

38:33d'une manière positive

38:34pas que répressive

38:35on a créé un programme

38:36à la fondation de la mer

38:37qui est un peu

38:38le World Cleanup Day

38:39tous les jours

38:40qui s'appelle

38:40un geste pour la mer

38:42et qui permet à tout le monde

38:43où on se trouve en France

38:45partout sur le territoire

38:46tous les jours de l'année

38:47de participer

38:48à des opérations

38:49de collecte

38:50de déchets

38:51dans la nature

38:51on est sur le site

38:53de la fondation de la mer

38:53fondationlamer.org

38:55il y en a partout

38:56c'est plus de

38:562700 collectes de déchets

38:58par an

38:59qui sont organisées

39:00des dizaines

39:01et des centaines de tonnes

39:02qui sont collectées

39:03dans la nature

39:04ça ça a deux effets

39:05d'abord

39:06on va effectivement

39:07nettoyer la nature

39:08et ensuite

39:09on va profondément

39:11changer

39:12quand on participe

39:13à une collecte de déchets

39:15où qu'on se trouve

39:15et évidemment

39:16en bord de mer

39:17pendant l'été

39:18l'occasion est toute trouvée

39:19on ne va plus

39:21jamais

39:21par la suite

39:22se comporter

39:23de la même manière

39:24quand il s'agit

39:25de gérer

39:25nos propres déchets

39:27c'est quelque chose

39:27qui non seulement

39:28va nous changer nous

39:29mais qui va faire de nous

39:30des prescripteurs

39:31de la protection

39:32et de la défense

39:33de l'océan

39:33responsabiliser

39:35alors il y a un petit clin d'oeil

39:36d'ailleurs

39:36puisque la conférence

39:37dont vous nous parliez

39:39avec la fondation de la mer

39:40elle va se passer

39:41à Genève

39:42et tout le monde

39:43donne l'exemple

39:43de nos amis suisses

39:44de nos voisins suisses

39:45je ne sais pas

39:46quelque chose me dit

39:47que quand on va en Suisse

39:48on ne jette pas un papier

39:50parce qu'il y a

39:50je ne sais pas

39:51si c'est un fantasme

39:52mais on le dit

39:53si vous jetez un papier

39:54vous êtes lourdement sanctionné

39:56ça c'est un exemple aussi

39:58Alexandre Yachkine

39:59bien sûr

40:01il faut savoir

40:01manier aussi du bâton

40:03très clairement

40:03et aujourd'hui

40:04il y a des législations

40:05qui existent

40:06qui ne sont pas respectées

40:07la loi Yachk

40:08elle prévoit

40:09il y a des dispositifs

40:09de sanctions

40:10qui aujourd'hui

40:11en France

40:11ne sont pas appliqués

40:12nous à la fondation de la mer

40:14on appelle déjà

40:15à ce que

40:15toutes les législations

40:17existantes

40:17et d'abord en France

40:19d'abord regardons-nous

40:20nous

40:20soient appliquées

40:22et après

40:23on peut aller plus loin

40:23et c'est uniquement

40:25dans ces conditions

40:25qu'on aura une voie

40:26aussi

40:27qui pourra porter

40:28à l'international

40:29nous nous sommes très mobilisés

40:30dans le cadre

40:31des négociations

40:32que vous citez

40:32pour pouvoir

40:33qui sont sous l'égide

40:34de l'ONU

40:35et qui rassemblent

40:36175 pays

40:38pour pouvoir réguler

40:39la production mondiale

40:40de plastique

40:41nous sommes mobilisés

40:42la fondation de la mer

40:43aux côtés

40:44de toutes ces ONG

40:45qui sont des observateurs

40:47actifs

40:47dans le cadre

40:48de ces négociations

40:49nous portons une voix forte

40:50mais la voix de la France

40:51la voix de l'Europe

40:52elle sera entendue

40:53et forte

40:54si nous-mêmes

40:54nous pouvons être exemplaires

40:55aujourd'hui on ne l'est pas

40:56tout à fait

40:56François Laine

40:58les auditeurs

40:59qui partent en vacances

41:00ou qui y sont

41:01et qui vont se baigner

41:02vous avez analysé

41:05vous avez fait des enquêtes

41:06dans presse-santé.com

41:07votre site

41:08sur la dangerosité

41:10pour la santé

41:11quelques exemples

41:12alors parmi les malheurs

41:15qui frappent la mer

41:15il y a les microplastiques

41:16qu'on vient de souligner

41:18maintenant l'importance

41:19il y a le méthylmercure

41:21qu'on a souligné

41:22mais il y a aussi

41:23tout ce qui est

41:24les pollutions chimiques

41:25et bactériennes

41:26vous savez qu'il y a accessible

41:28et je vous conseille

41:28de le consulter

41:29avant d'aller à la mer

41:30il y a une carte française

41:32de la qualité de baignade

41:33des mers

41:34au regard des bactéries

41:35qui y sont présentes

41:36parce qu'une bactérie

41:37attrapée au bord de mer

41:39ou sur le sable

41:39ça se fait assez facilement

41:41troubles gastriques

41:42nausées

41:43on se sent mal

41:44c'est une intoxication

41:45qui n'est pas très lourde

41:45mais qui est franchement pénalisante

41:46quand on est en vacances

41:47il y a les restes médicamenteux

41:49il y a les restes de pesticides

41:50et d'ancrés

41:51qui par lessivage fluvial

41:53se retrouvent

41:54en bord de mer

41:55il y a parfois

41:56comme en Bretagne

41:57on le sait

41:58des algues

41:59un type d'algues

42:00qui sont toxiques

42:02pour les hommes

42:03et les animaux

42:03en raison de l'afflux

42:05trop massif

42:05d'engrais sur les bords de mer

42:07qui font pousser

42:07les algues

42:08en fait oui

42:09ce n'est pas l'algue

42:10qui naturellement

42:11est dangereuse pour l'homme

42:13c'est l'action de l'homme

42:14qui la rend dangereuse

42:15non non

42:15c'est que la concentration

42:16de produits phytosanitaires

42:19les fait croître

42:20parce qu'elles aiment bien

42:20comme nos plantes à nous

42:21les plantes terrestres

42:22elles croissent

42:23elles meurent

42:24et en mourant

42:24elles libèrent un gaz

42:25un gaz toxique

42:26donc évidemment

42:28avant d'aller au bord de mer

42:29il y a des précautions

42:30à prendre

42:30mais tout simplement

42:31en consultant des cartes

42:31qui sont publiques

42:32très bien référencées

42:33très bien sourcées

42:34il y a des endroits

42:35on va dire

42:36maillots jaunes

42:37du Tour de France

42:37il y a des endroits verts

42:39oui oui

42:39je crois que le palmarès

42:40cette année

42:40c'est Lacanau

42:41ah Lacanau

42:42d'accord

42:43c'est Lacanau

42:43c'est l'eau au Pays Basque

42:44au Pays Basque

42:45enfin un petit peu plus haut

42:47vers les Landes

42:47voilà

42:48un peu plus haut

42:48qui a un drapeau vert

42:51c'est la qualité d'eau

42:52la meilleure en France

42:53actuellement

42:53et il y a des zones rouges

42:54en raison des industries

42:55qui sont là

42:55en raison des villes

42:56qui sont là

42:57en raison de l'évacuation

42:58des égouts

42:59encore qui se fait

43:00même si l'eau a été traitée

43:01c'est pas 100% traité

43:02parce qu'il y a quand même

43:03des choses qui passent

43:04à travers les filtres

43:05qui sont pourtant bien fait

43:06d'épuration

43:07notamment les substances

43:08pharmaceutiques

43:09qui elles passent

43:10dans l'eau

43:11bon alors évidemment

43:12la fondation de la mer

43:13Alexandre Yachkin

43:14là on a dit

43:16bah tiens

43:16on va faire cette émission

43:17parce que vous nous alertiez

43:19sur les dangers du plastique

43:20et notamment

43:21cette conférence à Genève

43:22je le rappelle

43:22du 5 au 14 août

43:24mais votre travail

43:25évidemment

43:26on prend en compte

43:26alors

43:27ces gros bateaux

43:28par exemple

43:29la pollution

43:30François Laine

43:31a donné quelques exemples

43:32mais là aussi

43:34c'est assez terrifiant

43:35de voir ce que les bateaux

43:37larguent dans la mer

43:39oui

43:41bien sûr c'est terrifiant

43:43mais 80%

43:45de la pollution en mer

43:47elle vient de nos activités

43:48à terre

43:49donc bien sûr

43:50le transport maritime

43:53et en particulier

43:54la croisière

43:55a un impact

43:56absolument

43:58dévastateur

43:59mais

44:01ces 80%

44:02de pollution

44:03qui viennent

44:03de la terre

44:04c'est la majeure partie

44:06de la pollution

44:07dont 85%

44:08ce sont les plastiques

44:10pour ça que

44:10quand on parle des plastiques

44:12c'est une manière

44:12assez simple

44:13parce que

44:14on peut alerter tout le monde

44:16les plastiques

44:16ils sont dans notre quotidien

44:17donc ça nous rejoint

44:18directement

44:19de comprendre

44:19que si je jette

44:20une bouteille

44:21en plastique

44:22dans la nature

44:24elle va finir

44:25à la mer

44:25et que du coup

44:26je suis responsable

44:27moins de cette pollution

44:28des océans

44:30mais ça nous concerne

44:31aussi tous directement

44:33parce que c'est quelque chose

44:34qui nous

44:47de la lumière

44:48sur le temps

44:51et puis

44:52un petit peu

44:53de la pêche

44:54il s'agit

44:55d'un tout

44:56il s'agit

Les Vraies Voix qui prennent l'air - Émission du 30 juillet

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