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Horas antes do tarifaço de 50% ser oficializado, Mauro Vieira se encontrou em sigilo com Marco Rubio. Eduardo Gayer trouxe, ao vivo de Brasília, os bastidores da reunião emergencial convocada por Lula e a reação do governo brasileiro às exceções anunciadas pelos EUA.

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Transcrição
00:005 horas e 18 minutos, o presidente Lula convoca a reunião de emergência para discutir o tarifácio.
00:14E o ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira, teve uma reunião reservada com o secretário de Estado dos Estados Unidos, Marco Rubio,
00:21horas antes de esse novo tarifácio contra o Brasil ser oficializado.
00:26Um gesto que pode ter sinalizado a reaproximação entre os dois países.
00:31A apuração do nosso repórter Eduardo Geyer, que fala ao vivo de Brasília.
00:35Boa tarde, Geyer.
00:38Oi, Turci. Boa tarde. O presidente Lula convocou uma reunião de emergência para discutir, portanto,
00:44a oficialização do tarifácio do presidente Donald Trump sobre o Brasil,
00:49apesar da lista de quase 700 exceções a essa ampliação de tarifa, de 10 para 50%.
00:56O presidente Lula está, neste momento, no seu gabinete com os ministros da Fazenda, Fernando Haddad,
01:02do Desenvolvimento, Geraldo Alckmin, que também é o vice-presidente da República,
01:07o ministro da Secretaria de Comunicação Social, Sidonio Palmeira,
01:10e o ministro da Advocacia-Geral da União, Jorge Messias.
01:14A ideia do presidente é discutir não apenas a íntegra desse decreto que formalizou o tarifácio,
01:21todas as exceções, o impacto sobre o Brasil, mas também, claro, a resposta que será dada pelo governo brasileiro aos Estados Unidos.
01:29Desde o início da guerra comercial, o presidente Lula dizia que haveria, sim,
01:33a reciprocidade aos Estados Unidos caso as tarifas fossem confirmadas.
01:37Hoje temos as tarifas confirmadas para entrar em vigor daqui a uma semana.
01:42Portanto, é possível que haja, sim, uma resposta do Brasil nas próximas horas.
01:47O presidente está reunido, neste momento, com seus principais auxiliares.
01:50Eu estou aqui no Palácio do Planalto de prontidão, caso algum deles venha a se manifestar,
01:55mas sigo também apurando os bastidores desse dia importante, tenso e decisivo aqui em Brasília.
02:00O Gair, a gente trazia agora há pouco a leitura do mercado de alívio em relação a essa lista de exceções
02:08que foi apresentada pelo governo americano.
02:11Deu tempo de apurar se o meio político em Brasília também viu com alívio?
02:19Não, deu sim, Turci.
02:20A percepção geral aqui em Brasília é de que a exceção foi bastante grande, bastante alargada.
02:26Ninguém esperava uma exceção desse tamanho.
02:28Houve, sim, uma frustração pelo fato de café não estar nessa lista de exceções.
02:33Nós sabemos, o próprio secretário do Comércio americano, Howard Lutny,
02:37que sinalizou com a possibilidade de café não entrar na sobretaxação para o mundo todo.
02:42Ele não chegou a citar o Brasil nessa entrevista que concedeu ontem à CNBC.
02:46De qualquer forma, havia uma expectativa de um alívio para o café.
02:49O que não aconteceu.
02:50Café, frutas, carnes, tudo isso segue no tarifácio, na tarifa que foi elevada para 50%.
02:55Agora, esse alívio, essa exceção que foi concedida, por exemplo, à Embraer, que vende os aviões,
03:01isso é um fator que causou muito alívio dentro do governo,
03:04até porque o tarifácio sobre a Embraer poderia fechar muitos empregos na unidade lá de São José dos Campos.
03:11Também a exceção que foi concedida para as laranjas foi muito comemorada aqui dentro do governo.
03:15Mas, por enquanto, está todo mundo ainda analisando, de fato, o que fazer daqui para frente,
03:20qual vai ser o tom a ser adotado pelo governo.
03:23Até aquela tradicional coletiva de imprensa, já de todos os dias, do vice-presidente Geraldo Alckmin,
03:28que é o negociador do tarifácio junto aos Estados Unidos, ainda nem tem hora para acontecer.
03:32Porque vai ser nessa reunião com o presidente Lula e com o ministro da Comunicação
03:36que o governo vai definir qual é o tom que vai adotar daqui para frente.
03:39Porque, apesar dessas exceções, o Brasil ainda segue sancionado, vamos dizer assim,
03:45com essa tarifa de 50% e o próprio ministro Alexandre de Moraes,
03:48alvo da lei Magnitsky, que normalmente é utilizada para narcotraficantes e violadores de direitos humanos, Turci.
03:55Gair, e você apurou que o ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira,
03:59teve uma reunião reservada com o Marco Rubio, secretário de Estado dos Estados Unidos,
04:04horas antes da oficialização desse tarifácio de 50% sobre produtos brasileiros.
04:09Que informações você tem sobre essa conversa entre os dois?
04:16Turci, de acordo com informações de diplomatas nos bastidores,
04:20a informação que eu tenho, então, é que o chanceler Mauro Vieira se reuniu hoje
04:24por volta da 1h30 no horário de Washington, 2h30 no horário de Brasília,
04:29com o secretário de Estado americano, Marco Rubio.
04:32Essa é a primeira reunião de alto nível, vamos dizer assim,
04:36entre os dois chanceleres, desde o início dessa guerra comercial.
04:43A reunião foi tratada de modo muito reservado, articulada de maneira muito reservada,
04:48até para que ela não fosse boicotada pelo deputado federal Eduardo Bolsonaro,
04:52que está lá nos Estados Unidos, tentando fechar as portas para o Brasil no país.
04:57Quem diz isso não sou eu, é o próprio Eduardo Bolsonaro,
04:59que se manifestou dessa forma, dizendo que vai tentar impedir as pontes,
05:03impedir o diálogo dos brasileiros que estão tentando negociar o tarifácio nos Estados Unidos.
05:08Pelo que apurei, a conversa foi boa.
05:10Mauro Vieira disse ao Marco Rubio que está disposto a negociar,
05:15que o Brasil quer negociar as questões comerciais,
05:17mas ressaltou, reiterou a posição brasileira de que o país não abre mão da sua soberania
05:23e que não tem como negociar nenhum tipo de alívio jurídico ao ex-presidente Jair Bolsonaro,
05:28porque o Brasil vive num regime de separação de poderes e que, portanto, o executivo não tem prevalência,
05:33não tem poder de fogo junto ao judiciário.
05:37De qualquer forma, Turcia, a reunião foi muito comemorada,
05:40porque foi vista como um primeiro passo de aproximação,
05:44de reaproximação entre o Brasil e os Estados Unidos,
05:46que hoje tem uma relação tensa, marcada, de fato, por uma crise diplomática.
05:51Mauro Vieira já conhecia Marco Rubio de outros verões.
05:56Mauro Vieira foi embaixador do Brasil, nos Estados Unidos, no governo Dilma,
06:02e, à época, Marco Rubio era senador pela Flórida.
06:05Então, eles tinham algum contato, esse contato, claro, não foi mantido nesse momento,
06:09os dois estão distantes, mas há, sim, uma vontade dos dois se aproximarem dessa reunião.
06:15Então, marca um primeiro passo que pode abrir a porta para a negociação do Brasil
06:20com os Estados Unidos, para o tarifácio no que restou,
06:24portanto, que não ficou na lista de exceções divulgada pela Casa Branca.
06:28Isso foi tão discretamente tratado, né, Gair?
06:31Porque, até então, a informação que se tinha, pelo menos por vias oficiais,
06:35era de que o Mauro Vieira tinha ido a Nova Iorque para um compromisso na ONU,
06:40envolvendo discussão sobre o Estado palestino,
06:42que iria a Washington se houvesse a formalização de uma possibilidade de um encontro
06:48com alguma autoridade para negociar.
06:49E, até então, o que se tinha como oficial era de que essa possibilidade não havia sido aberta, né,
06:54não haveria uma conversa.
06:56E, de repente, você traz para a gente a notícia de que ele foi, sim,
06:59e houve essa conversa, ou seja, de fato,
07:02houve eficiência aí com a descrição para um momento importante como esse, né?
07:09Exato.
07:10Foi uma operação realmente feita pelo Itamaraty, pela diplomacia brasileira,
07:14para evitar qualquer tipo de boicote.
07:17Foi isso que me disseram as fontes com as quais eu conversei,
07:20fontes aqui do Ministério das Relações Exteriores e fontes que estão nos Estados Unidos,
07:25próximas ali de Mauro Vieira.
07:27Então, como você disse, ele estava, de fato, em Nova Iorque para essa reunião da ONU,
07:31tentava cavar um espaço na agenda de alguém de influência lá em Washington,
07:36conseguiu uma sinalização positiva por parte do Departamento de Estado
07:41e foi imediatamente a Washington, tudo dentro do maior sigilo.
07:45Nem as fontes de Brasília ficaram sabendo antecipadamente tamanho era o medo disso vazar.
07:51E qual que era o medo de vazar?
07:53O próprio Eduardo Bolsonaro, o Paulo Figueiredo,
07:56essas figuras que têm articulado sanções contra o Brasil junto ao governo dos Estados Unidos,
08:01que eles fossem a Marconúbio ou fossem a fontes do Departamento de Estado
08:05para tentar boicotar essa reunião.
08:08Isso não aconteceu, a reunião ocorreu hoje, antes, portanto, do tarifaço ser confirmado
08:14com uma lista de exceções, mas depois que a lei Magnitsky foi sancionada,
08:20ou melhor, aplicada sobre o ministro Alexandre de Moraes.
08:23Então, foi nesse intervalo, Turc, entre a lei Magnitsky sobre Alexandre de Moraes
08:28e o tarifaço confirmado.
08:30Um dia, assim, muito importante para o Brasil, na sua relação bilateral também com os Estados Unidos,
08:35e Mauro Vieira conseguiu esse acesso dentro do Departamento de Estado,
08:39que é o carro-chefe da diplomacia americana.
08:43Gair, eu vou trazer aqui para a nossa conversa o Vinícius Torres Freire também.
08:47Vinícius, informação importante é essa que o Gair está trazendo para a gente.
08:50Até então, a gente tinha notícia de uma conversa por vídeo
08:54entre o vice-presidente Geraldo Alckmin e o secretário de Comércio Howard Lutnick.
08:58Aliás, pelo que se sabe, três conversas ao longo desse ano.
09:02E como o Gair citou, essa é a primeira conversa de alto nível presencial
09:06entre duas autoridades dos dois lados.
09:09Isso é mais um sinal que, eventualmente, até pode explicar um pouco
09:12do tratamento que os Estados Unidos estão dando ao Brasil com essas exceções
09:16e pode apontar para um caminho que está um pouco mais aberto
09:20do que o que a gente sabia até então.
09:21Olha, Fábio, isso é uma novidade, como o Gair trouxe aqui
09:27e está trazendo, talvez, de maneira exclusiva, para todo mundo.
09:31O Brasil tinha tido várias conversas, não só com o secretário de Comércio,
09:34mas também com o secretário do Tesouro.
09:36Não tinha nenhuma notícia.
09:37E várias conversas por baixo, com o representante comercial.
09:40Tinha várias conversas.
09:41O presidente Alckmin estava fazendo um esforço grande,
09:43o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, estava fazendo um esforço grande.
09:46Havia conversas e todos diziam
09:48não passa por aqui, não depende da gente.
09:50A novidade é que teve essa conversa do Mauro Vieira
09:54e a gente não sabe em que termos ele foi falar.
09:57Se ele estava sendo recebido como o mensageiro direto
10:01do presidente Luiz Inácio Lula da Silva
10:03para chegar com o pacote de negociação,
10:05a gente não sabe os termos disso.
10:07Mas essa conversa com o Marco Rubio é uma novidade.
10:10E, agora, pensar exatamente que essa conversa definiu a lista de isenções,
10:16parece meio doido que a lista de isenções é muito difícil de se elaborar.
10:19Pode ser que já houvesse alguma outra negociação anterior
10:23e a gente também não esteja sabendo.
10:25Pode ser que o Itamaraty estivesse conseguindo alguma coisa.
10:28Ou pode ser também que os Estados Unidos
10:30tivessem já lá preparada a sua lista de isenções,
10:35porque, como a gente vem dizendo aqui,
10:37essa lista é parecida com outras listas de isenções
10:40que os Estados Unidos estão concedendo para outros países.
10:44Especialmente quando afeta interesses muito específicos
10:46e muito específicos de empresas americanas.
10:50Aquelas empresas que não podem resolver o tarifato de outro modo.
10:55Não podem buscar insumo em outro lugar.
10:57Agora, isso é uma novidade grande.
10:59A gente não sabe ainda o que foi o teor dessa conversa.
11:02Eu mesmo estou sabendo disso exatamente agora.
11:04Eu não tinha nenhuma noção, antes do Gaia falar,
11:06eu não tinha nenhuma noção de que essa conversa ocorreu
11:08e a gente tem que apurar.
11:10Agora, isso vai ser bom para o governo Lula cantar uma vitória.
11:13Primeiro que o negócio não foi tão ruim.
11:16A sanção ficou só no Alexandre de Moraes, só.
11:19Foi muito ruim, mas assim, não pegou outras autoridades brasileiras.
11:22E o ataque comercial foi muito menor do que se esperava.
11:26Aliás, muito bom para a indústria brasileira.
11:28Então, o Lula pode cantar a vitória e talvez ainda pode botar uma cereja nesse bolo
11:32com um monte de chantilly, dizendo
11:34não só foi pequeno, como a gente fez com que ele fosse pequeno.
11:38Mauro Vieira foi lá e conseguiu alguma coisa.
11:41O quanto ele conseguiu, a gente não sabe, vai ser preciso apurar.
11:43Mas essa é uma novidade.
11:45Obrigado, Vinícius.
11:46Obrigado, Gair, com a informação exclusiva, portanto,
11:48de uma reunião prévia entre o secretário de Estado americano, Marco Rubio,
11:53e o nosso ministro de Relações Exteriores, Mauro Vieira.
11:56Obrigado, Gair, obrigado, Vinícius.
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