Tous les samedis et dimanches, Loïc Gazar et Maëva Lahmi vous accompagnent sur BFMTV avec deux heures d'information. Reportages, pédagogie et nos invités pour comprendre l'actualité, même le weekend.
00:00Dans le reste de l'actualité, un automobiliste ensuite, après avoir percuté à une famille du côté de Toulouse à Colomiers,
00:07suite à un refus d'obtempéré, il a pris la fuite à pied et est toujours recherché.
00:10Oui, dans la voiture, il y avait trois enfants et leur mère, ils ont été transportés à l'hôpital sans que leur pronostic vital n'ait été engagé.
00:17Les précisions de Pierre-Louis Bousset, Vincent Vantiguem et Antoine Corvert.
00:22La vitesse et le choc.
00:24Sur cette vidéo, le véhicule noir percute de plein fouet une voiture familiale.
00:30Un homme en sort avant de prendre la fuite.
00:33Cédric, chauffeur de taxi, a été témoin de la scène.
00:37Je sors de la voiture et là j'ai entendu un énorme boom.
00:40J'ai su que c'était un choc voiture mais sans les bruits de freinage en fait.
00:45Et en m'approchant de l'accident, j'ai de suite vu un monsieur qui partait au loin.
00:49Parmi les passagers du véhicule percuté, une mère de 37 ans ainsi qu'un de ses enfants âgés de 10 ans ont été grièvement blessés.
00:57Les deux autres enfants âgés de 12 et 13 ans ont eux aussi dû être conduits à l'hôpital à Toulouse.
01:02Le conducteur à l'origine de l'accident, toujours recherché à l'heure actuelle, avait refusé de se soumettre à un contrôle de gendarmerie.
01:08Il a pris le périph' à plus de 180 km heure et il est arrivé sur une bretelle où il y a un stop en bas de cette bretelle et il y avait une famille qui était au stop.
01:21Ça aurait pu être très grave et aujourd'hui des familles pourraient être dans le deuil.
01:25Une enquête a été ouverte pour plusieurs chefs d'accusation, dont blessures involontaires aggravées par la mise en danger délibérée d'autrui et délit de fuite.
01:33Et pour aller plus loin sur ce sujet, on a été rejoint en plateau par Michel Benezra, avocat en droit routier.
01:41Merci de nous avoir rejoints et à distance Thierry Colomar, président de la Fédération nationale des policiers municipaux.
01:48Merci d'être avec nous.
01:50Thierry Colomar, justement, c'est un nouveau refus d'obtempérer.
01:55Vos collègues, y compris dans la police municipale, doivent de plus en plus y faire face ?
01:59Oui, tout à fait. Bonjour à tous.
02:04D'abord, mes pensées vers cette famille qui a été percutée par ce chauffard, par ce délinquant routier, ça aurait pu être dramatique.
02:12Ils sont blessés, mais bon, leur vie n'a pas été mis en danger.
02:15En tout cas, leur vie n'était pas en danger.
02:17Et c'est en lui.
02:18Oui, les refus d'obtempérer, c'est devenu monnaie courante, en fait.
02:21Aujourd'hui, lorsqu'on prend son service, on ne se demande pas si nous aurons un refus d'obtempérer dans la journée.
02:25Mais on se demande juste à quelle heure. C'est devenu quelque chose de récurrent.
02:30En 2024, il a été recensé 25 000 refus d'obtempérer pendant l'année.
02:35A savoir que ces 25 000 refus d'obtempérer ne sont recensés que par ceux qui ont été commis envers la police nationale ou la gendarmerie,
02:44mais pas envers la police municipale.
02:45Et quand on sait que 4 600 communes ont une police municipale et que ces agents sont primo-intervenants dans tout ce qui peut arriver,
02:52vous imaginez bien que le nombre de refus d'obtempérer grimpe, évidemment.
02:56Donc effectivement, nous avons eu cette semaine encore beaucoup de refus d'obtempérer.
02:59Un collègue a été blessé à Oulens, à Nice, il y a quelques semaines, suite à un rodéo urbain.
03:06Les gens étaient en train de se filmer pour passer sur TikTok.
03:08Alors ça aussi, c'est devenu quelque chose, c'est un phénomène qui prend de l'ampleur.
03:14Les gens se filment en rodéo urbain sur TikTok et lorsqu'on veut les contrôler,
03:17on refuse les contrôles et partent chacun de leur côté, risquant la vie des personnes présentes sur place.
03:23Voilà, c'est un phénomène qu'on n'arrive pas à indiquer.
03:26Il est temps, quelque part, de vraiment prendre les choses en main.
03:29Thierry Colomar, la réalité que vous nous décrivez, les chiffres que vous donnez sont évidemment alarmants, très inquiétants.
03:35Comment est-ce que vous interprétez cette multiplication de ces faits ?
03:39Est-ce que vous estimez qu'aujourd'hui, ces jeunes, ces délinquants n'ont plus peur de la police ?
03:45Alors, effectivement, les délinquants aujourd'hui n'ont plus peur de la police.
03:49On le voit pour les refus d'obtempérer, mais on le voit pour pas mal de choses.
03:53La semaine dernière, ce qui s'est passé à Limoge et à Béziers, par exemple, pour les trafics de drogue,
03:57pour eux, la police, qu'elle soit municipale, nationale ou même la gendarmerie, c'est des bandes rivales.
04:01Tout simplement, de toute façon, ils savent que lorsqu'ils sont interpellés, ils n'iront pas en prison.
04:07En refus d'obtempérer, il n'y a pratiquement plus personne qui va en prison, sauf s'il y a des gens qui sont blessés gravement.
04:12Et en plus de ça, là, s'il y a un accident, on va rechercher la responsabilité des agents qui étaient en train de poursuivre,
04:20en tout cas d'essayer de voir la progression du chauffard afin de pouvoir renseigner sur celle-ci.
04:26Voilà, on va rechercher leurs responsabilités. Aujourd'hui, on se pose la question de savoir si ça vaut bien le coup de continuer
04:32à poursuivre les refus obtempérés, sachant que derrière, il peut y avoir des morts.
04:39Michel Benezra, une enquête est ouverte pour blessure involontaire aggravée par la mise en danger délibérée d'autrui et d'élits de fuite.
04:45Que risque concrètement ce chauffard qui est toujours en fuite ?
04:49Alors, il risque énormément puisque, vous l'avez dit, plusieurs infractions ont été relevées,
04:55principalement, bien sûr, les blessures involontaires qui vont absorber les autres,
05:00puisqu'on parle de blessures involontaires aggravées avec mise en danger pour les autres qui n'ont pas été blessés,
05:05parce qu'on ne peut pas avoir une mise en danger des blessures en même temps.
05:08Mais, et surtout, un refus d'obtempérer à l'origine pour éviter un contrôle.
05:13Et enfin, un délit de fuite, ce n'est pas la même infraction, il faut très bien l'expliquer à vos téléspectateurs.
05:18Le refus d'obtempérer, c'est de refuser de se soumettre à un contrôle.
05:21Et le délit de fuite, c'est d'échapper, de vouloir échapper à ses responsabilités.
05:26À la fin, on le voit bien dans la vidéo, il s'échappe à pied.
05:28Et quand bien même il est à pied, il a commencé sa fuite avec un véhicule.
05:32Comment ça va se passer pour les victimes, pour cette famille qui était dans ce véhicule, pour ce qui est de leur indemnisation ?
05:38C'est une excellente question, puisque, effectivement, on peut se demander, à partir du moment où l'individu n'est pas interpellé,
05:43comment va se dérouler l'indemnisation, puisqu'on le sait, c'est, en principe, l'assurance du véhicule qui doit indemniser l'ensemble des victimes.
05:53Mais on peut présumer que cet individu n'avait pas le permis, peut-être, voire pas d'assurance.
05:59Et à ce moment-là, il y a un fonds de garantie qui va intervenir pour ne pas préjudicier les victimes, bien évidemment, plus qu'il n'en faut.
06:07Le fonds, c'est l'État, c'est vous, c'est moi, donc c'est vos cotisations qui vont permettre l'indemnisation immédiate de ces victimes,
06:15qui va, à ce moment-là, avoir des soucis en moins, ne serait-ce que pour l'indemnisation.
06:21Et à partir de là, si l'individu est retrouvé, le fonds aura un recours direct contre l'individu, s'il est solvable, bien sûr.
06:29Thierry Colomar, une dernière question assez rapidement.
06:33Qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui face à ces incivilités qui se multiplient ?
06:37Plus de prévention, plus de répression, plus d'effectifs ?
06:41La prévention, je pense qu'on a dépassé ce stade.
06:45La prévention, les jeunes n'en ont rien à faire.
06:48Pour eux, quand on fait de la prévention, c'est que quelque part, on les autorise à le faire.
06:53Pour eux, ils pensent qu'il n'y a pas de sanctions.
06:54En fait, en France, on n'a pas la culture de l'interpellation violente comme il y a aux États-Unis,
07:01et notamment aussi en Angleterre, à Londres, où on vient percuter les véhicules des chauffards
07:07qui refusent de tempérer les deux roues, notamment.
07:09En France, on n'a pas cette culture.
07:11Et pourtant, peut-être que ce serait bon, peut-être, de s'y pencher.
07:15Si les agents sont formés pour ça, on le voit, à Londres, il y a quand même très peu de blessés
07:21de la part des délinquants qui sont percutés.
07:24Ils appellent ça le toucher tactique.
07:26Peut-être qu'on pourrait faire ça.
07:27Je ne sais pas.
07:28En fait, on n'a pas vraiment de solution.
07:29Par contre, il faudrait vraiment que les gens soient punis sévèrement,
07:34à hauteur de ce que prévoit la loi, parce que ces refus obtempérés,
07:38lorsqu'on passe devant un officier de police judiciaire et que le parquet relâche la personne,
07:43ou bien parce que quand elle passe au tribunal, elle prend du sursis,
07:46le sursis, pour eux, dans le terme de ces délinquants, ça veut dire relaxe, tout simplement.
07:52Donc, on n'a pas vraiment de solution, à part vraiment durcir la loi,
07:59en tout cas, que la loi devienne beaucoup plus exigeante, beaucoup plus dure,
08:03que les gens partent en prison, qu'ils puissent raconter qu'après avoir fait un refus obtempéré,
08:08mais ils ont fait 2, 3, 4 ans de prison.
08:09Et là, peut-être qu'on verrait autrement les délinquants, on verrait ça peut-être autrement.
08:15Mais en fait, on n'a pas vraiment de solution.
08:16Est-ce que ça serait la bonne solution ? Je n'en sais rien.
08:18On n'a pas de solution, en fait.
08:20Pas vraiment.
08:20Merci.
08:21Merci beaucoup.
08:21En tout cas, le message est passé, une loi plus dure et plus ferme.
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