00:00Agora, gente, o presidente da França, Emmanuel Macron, anunciou que o país vai reconhecer oficialmente o Estado Palestino durante uma Assembleia Geral da ONU.
00:10A decisão foi muito criticada por Israel, mas Macron afirmou que espera contribuir para um acordo de paz no Oriente Médio.
00:19O nosso correspondente, o Luca Bassani, vai chegar agora trazendo todos os detalhes dessa decisão.
00:24Boa tarde, Luca.
00:25Boa tarde, Luca.
00:55O Estado Palestino, neste momento, não seria viável com as circunstâncias atuais.
00:59E o próprio ministro da Defesa, Israel Katsky, disse que essa manobra premia o terrorismo internacional.
01:05Não bastando esses dois, o próprio embaixador dos Estados Unidos dentro de Israel, Mike Huckby, também fez uma declaração.
01:15Ele disse que a declaração unilateral de Macron sobre um Estado Palestino não disse onde ele seria.
01:22E agora posso revelar com exclusividade que a França vai oferecer a Riviera Francesa e a nova nação se chamará França-Lestina.
01:29Criticando esta manobra do presidente francês e dizendo que os franceses deveriam receber todos os palestinos do seu país,
01:39falando que é absurda a escolha da França.
01:42Também o secretário de Estado, Marco Rubio, disse que os Estados Unidos rejeitam veementemente o plano de Emmanuel Macron
01:48de reconhecer o Estado Palestino na Assembleia Geral da ONU.
01:53A essa decisão irresponsável apenas serve a propaganda do Hamas e representa um retrocesso para a paz.
02:00É um tapa na cara das vítimas de 7 de outubro, concluiu o secretário Rubio.
02:07Então vemos que há um movimento também contrário a essa decisão da França,
02:12mas vale a gente lembrar que já 147 das 193 nações que estão nas Nações Unidas reconhecem o Estado Palestino
02:21e essa causa tem ganhado mais força desde que a guerra começou em 2023.
02:26Márcia, Bruno.
02:27Obrigada, Luca, pelas informações.
02:31Inclusive, a gente vai chamar as nossas comentaristas agora para essa conversa,
02:35até porque o Brasil está muito alinhado, né, Deise e Mônica, com o mesmo discurso de Macron.
02:41Lula também tem defendido aí o Estado Palestino e o fim dessa guerra com Israel, não é isso?
02:50Márcia, já puxo aqui para mim, eu como mulher judia fico doida para falar desse assunto,
02:56porque assim, reconhecer a existência do Estado Palestino, gente, em 1948, quando Israel foi criada,
03:04foi criado também um Estado Palestino.
03:06Existem 57 países muçulmanos no mundo, 22 países árabes.
03:11Que o povo palestino possa ter o seu Estado é ótimo, muito bom, todo mundo vai ser a favor, que o Macron faça, que o Lula faça, perfeito.
03:21O que precisa ser discutido é o que significa esse reconhecimento de um Estado Palestino.
03:26Não só onde ele vai ser. O Hamas vai ser a autoridade suprema nesse Estado Palestino?
03:32É um grupo terrorista que vai decidir o futuro dessas pessoas?
03:36Um grupo terrorista que, em Gaza, enquanto eles estavam no poder, de 2005, quando os israelenses saíram,
03:43Hamas, desde 2008, está no poder em Gaza e, em vez de receber ajuda para dar alimento para o povo,
03:48estava construindo túneis para poder depois pegar reféns israelenses?
03:52Esse Estado, com o Hamas como autoridade, vai poder existir enquanto ainda existem reféns ali presos dentro dos túneis?
03:59O que é este Estado Palestino e, principalmente, quem estará à frente é que precisa ser discutido.
04:06Porque ter ou não um Estado Palestino não vai fazer diferença.
04:09Para Israel, o que eles querem é a paz. O povo judeu quer paz.
04:13Seja com quem for o Estado que está em volta, a Jordânia, o Egito, a Arábia Saudita,
04:17com todos esses vai ser feita a paz e, eventualmente, com os palestinos também.
04:21Agora, com o Hamas é que não vai acontecer e é impossível falar nisso.
04:26Inclusive, as negociações de paz que estavam acontecendo em Doha já foram encerradas
04:31porque o Hamas e os representantes que estavam ali já disseram que não vão entregar os reféns
04:36e que não querem andar em direção da paz.
04:38Aí fica muito difícil falar em um Estado Palestino, hoje, do jeito que a coisa está.
04:42E quando a gente vê esses discursos, Deise, eles melhoram, contribuem para uma diplomacia
04:50e para uma negociação de cessar fogo, esses discursos de presidentes como Lula e Macron?
04:55Ou eles pioram ainda mais a situação na sua análise?
04:59Márcia, eu acredito que coloca mais tensão, sim.
05:02Porque eu vou muito na linha do que a Mônica falou.
05:04Reconhecer um Estado que não tem uma fronteira delimitada, que não tem as regras claras,
05:10que não tem um efetivo jurídico, ele é muito mais simbólico do que efetivamente ativo.
05:17Então, eu acho que esse é o grande ponto.
05:19Só esse reconhecimento, ele não vai trazer a paz.
05:21Eu acredito que o Macron, ele está tentando posicionar a França de novo como um ator geopolítico,
05:28um ator de destaque e até um ator global independente, defensor desse multilateralismo
05:34e de uma ordem baseada em regras.
05:37Mas esse reconhecimento do Estado Palestino, como a Mônica falou, ele é um movimento de alto risco,
05:44tem um alto retorno simbólico, um alto retorno político, mas tem um risco muito grande aí.
05:48Porque o que o Macron está tentando fazer é sinalizar que essa ausência de paz,
05:53ela não pode servir de desculpa para essa perpetuação da ocupação.
05:57Mas só esse reconhecimento desse Estado não delimitado, ele não vai funcionar.
06:01Então, eu acredito que coloca um pouco mais de tensão no meio dessa história.
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