- yesterday
Category
đź—ž
NewsTranscript
00:00Vandaag het schokkende verhaal van Barbara.
00:05De ergste pestkoppen gun ik ook wel een beetje pijn.
00:07Ik heb wel zo gezegd, ik pak die bijna beet bij elkaar en ik gooi ze uit met die koppen uit elkaar.
00:11Als je de foto ziet, kun je je dan voorstellen dat dit meisje is gepest?
00:14Als ik het zo bekijk, wel.
00:16Ja.
00:18Ja.
00:19Sorry.
00:20Het groepje van de trutjes aan de ene kant en de store meiden aan de andere kant.
00:25Heb je ooit beseft wat je iemand hebt aangedaan?
00:28Je kan toch sorry zeggen?
00:28Nee.
00:30Nou, het zal inderdaad wel verlichting geven.
00:33Dat allemaal nu, in Gepest.
00:51Goedenavond.
00:54In iedere schoolklas zitten wel kinderen die om de een of andere reden worden gepest.
00:57omdat ze afwijken van de massa.
01:00Dat geldt ook voor Barbara. In de jaren 80 zat ze hier op deze middelbare school
01:04en het leven was een hel voor haar.
01:06Ze werd zowel geestelijk als lichamelijk mishandeld.
01:09Vandaag proberen we haar weer in contact te brengen met de pestkoppen van toen.
01:13We gaan terug naar het jaar 1987.
01:20Het is het jaar dat Rick Ashley de hitlijsten bestormt
01:22en waarin de echtgenote van Gerrit Jan Hein een wanhopige maar te vergeefse oproep doet aan zijn ontvoerder.
01:28Laat ons niet nog langer in onzekerheid.
01:31Want op deze manier verder leven is voor iedereen onmenselijk.
01:39Terwijl Madonna met Who's That Girl haar tweede nummer 1 hitscoort in Nederland
01:43beleeft een 12-jarig meisje in Den Haag angstige momenten.
01:47Ze probeerde toch altijd wel een beetje bij te horen met kleding.
01:50Ze haalde toch niet altijd bij de andere meiden.
01:54Ik kan me voorstellen dat ik dat heb gepest, ja.
01:57Ja? Ja.
01:59Dat soort typjes pesten ik altijd wel.
02:02Muziek
02:15Hallo.
02:16Hallo.
02:17Dag Barbara.
02:19Hey.
02:20Dank je voor je ontmoeten.
02:21Ja.
02:22Hoe is het?
02:23Ja, prima.
02:24Ja? Je hebt je aangemeld voor ons programma.
02:25over deze tijd. Dit was het meisje. Het kleine meisje van twaalf. Hier ben je twaalf. Omschrijf
02:35wat meisje is. Een onzeker meisje. Heel vreemd in zijn grote school. Allemaal nieuw. Nog geen
02:47vriendinnetjes die je had. Je begint nu vooral over de negatieve dingen. Maar was het ook een
02:52leuk meisje. Het was een zeker leuk meisje. Ja hoor. Waarom? Altijd bezig. Altijd behulpzaam.
03:00Ja, toch wel vrolijk en sociaal. Ja. Graag aardig gevonden worden door anderen. Maar niet altijd
03:06zo vrolijk. Niet altijd zo vrolijk. Nee. En daar gaan we het nu over hebben. Precies. Er zit een heel
03:10verhaal achter die prachtige blauwe ogen. Ja. Heb je koffie? Ja. Barbara is 37 jaar en woont sinds
03:192007 samen met haar vriend Harlan. Ze werkt als manager in de kraamzorg en heeft een dochter
03:24van twaalf uit een vorige relatie. We gaan even terug naar de jaren tachtig. Ja, op de
03:32lagere school ging het allemaal redelijk goed met je. Ja, ik heb eigenlijk op de basisschool
03:36nooit problemen gehad. Nee. Beschrijf die tijd eens. Ja, een leuke tijd. Ik zat in de vogelwijk
03:42op school. Dus was best wel decadent. En een beetje een dorpsachtige school. En wel
03:48naar mijn zin gehad. En eigenlijk nooit gekkigheid geweest. En wat voor gezin? Ja, normaal getrouwde
03:57ouders. Een zus. Een oudere zus. Ik heb Barbara toch zelf altijd wel gezien als een meisje wat
04:02oogschuildoel gebruikte. Toen de tijd was het in de mode om je ene kant van je oog blauw
04:07te maken. En de andere kant van je oog roze. En Barbara deed er allemaal aan mee. Oorbelletjes
04:11in. Toch wel redelijk vlotte kleding aan. Mijn vader werkte. Mijn moeder was thuis. Dus
04:17ik was geen sleutelkind. Mijn moeder was gewoon thuis als ik thuis kwam uit school. En dan
04:21was er een kopje thee en een koekje. En dan ging je naar turnen. En eigenlijk gewoon
04:26normaal burgerlijk leven. Dat gewone rustige leven van de familie Tom verandert wanneer Barbara
04:32naar de middelbare school gaat. Ze gaat naar de huisartsschool. Het Westhagen
04:36College in Den Haag. De beste en de gezelligste school. Niet de beste. Maar wel de gezelligste
04:43school van Nederland. Het viel me natuurlijk meteen op dat het een heel stil meisje was.
04:48Bedeest. Dat was ook de enige school in Den Haag die de huishoudschool nog had. Dus het
04:53was voor mij was er geen keus. Ik wilde daar graag heen. En ik wilde koken en ik wilde verzorgen.
04:59En dat vond ik leuk. Ik wilde iets met mijn handen doen. Direct aan het begin van het schooljaar
05:03gaat de hele klas op kamp. Voor de meeste kinderen een fantastische tijd. Maar voor
05:07Barbara met buitenboordbeugel het begin van een hoop ellende.
05:11Wanneer merkte jij dat je buiten de groep viel?
05:15Wij gingen vrij direct. De tweede of de derde week gingen wij ook op kamp. En eigenlijk
05:20merkte ik het daar al. Daar werd ik eigenlijk gelijk al gepest. Uitgelachen. Want ik bidde
05:25voor het eten. Ik dankte na het eten. Dat was mijn opvoeding. En ik ga er niet mijn eigen
05:30voor schamen. En dat was heel raar. Dan gingen ze om lachen.
05:39We worden constant gesmoes en gelach. En dat is gewoon niet heel erg leuk als dat gebeurt.
05:45En dat valt op. Als jij iets doet dat er gelachen wordt, dat is natuurlijk niet leuk. Als er
05:51dopertjes uitgedeeld worden. Wat natuurlijk ook niet handig is met een werkweek. En ze
05:55schieten allemaal naar jou toe. Is niet leuk.
05:56Achterna lopen, je nadoen. En ja, dat soort dingen is gewoon niet leuk. Dat merk je. Dat voel je. Je voelt die ogen in je rug prikken. En je voelt dat ze om jou lachen.
06:23Ja, wat deed dat met je? Daar word je heel onzeker van.
06:27Dus dan ga je nog meer naar beneden lopen. En nog meer verlegen doen. Zo van, hoe moet ik dit nu aanpakken? En hoe kan ik er wel bij horen? Want ja, je wil toch wel bij een groepje horen.
06:39Ja.
06:40En ja, dat lukte niet.
06:42Ik merkte op een gegeven moment, vond ik een pakje check in haar zak. En dus Barbara ging roken. En ja, dat zijn naar mijn idee toch vormen van het erbij willen horen bij een groep.
06:53Als kind zijnde was ze gauw, ja, temide. En gauw afgeblufft.
06:59Maar wat Barbara ook probeert, het lukt haar niet om aansluiting te vinden bij de groep. Na de werkweek wordt het op school alleen nog maar erger voor haar.
07:09Ik heb natuurlijk een hele leuke achternaam. Tom is dom en stom en krom. En ja, dat ging dan zo de hele klas door.
07:15En ja, dat zijn natuurlijk hele leuke aanleidingen. Een beugel die ik had, waar een petje aan vast zat.
07:22Een buitenbordbeugel. Ook een hele leuke aanleiding om iemand heel erg mee te pesten.
07:26En ja, ja, je brood wat je gesmeerd mee kreeg van huis. Ja, dat natuurlijk in de asbak gooien.
07:32Of verstoppen. Of je jas kwijtmaken.
07:35Ja, je geld afpakken om een broodje te kunnen halen.
07:38Nou ja, noem het maar op.
07:41Haar ouders zijn op de hoogte van alle pesterijen, maar voelen zich machteloos.
07:46Het is je kind en je wil je kind wel vrolijk zien en blij zien.
07:50En niet elke avond huidend van tafel hebben van papa ze hebben nou dit weer kapot gemaakt en nou houden ze me tegen.
07:55Je laat met je kinderen sowieso niet pesten. Dat wil je niet.
08:00Maar als je daarop afgaat, dan is de keerzijde daarvan dat ze waarschijnlijk nog meer gepest worden.
08:06Nou, dan was het in de klas zo van, wacht ja maar, dan pakken we je.
08:10Na schooltijd wachten we je met z'n allen op.
08:12Nou, dan moest je je fiets gaan pakken in de kelder en dan ging je met pijn in je buik naar boven om naar huis toe te gaan.
08:18En als ze er dan niet stonden, dan was het van, gelukkig, ik kan rustig naar huis fietsen.
08:25Als ze er dan wel stonden, wat dan?
08:31Dan hielden ze je tegen. Of ging ze aan je bagagedragers dan trekken.
08:34En de een stond voor je fiets, de ander stond achter je fiets.
08:37En aan beide kanten naast je fiets.
08:39Zo intimiderend dat je niet weg kon.
08:41Nou ja, en als enige ben je dan heel zwak.
08:44Want je vriendinnetje is al naar huis.
08:46En jij staat daar dan.
08:48Wat doe je dan?
08:49Nou, blijf van me af en ga weg en laat me met rust.
08:53Maar ja, dat werkt natuurlijk niet.
08:55Dat zei je wel, dat soort dingen?
08:57Ja, dat werkt gewoon niet.
08:59Hoe reageerden ze erop?
09:01Ja, tuurlijk. We laten je echt niet met rust.
09:03En wat nou? Wat wil je doen dan?
09:05Wat wil je doen dan?
09:06Ja, niks.
09:08Wat kan je als enige?
09:09Met een groep van vier, minimaal.
09:12Het waren de vier zogenaamd populairste meiden van school, die steeds verder gingen met hun pesterijen.
09:18Wat waren in jouw ogen de ergste dingen die ze gedaan hebben?
09:20Ja, en ik meen dat dat in het tweede jaar gebeurd is, kwam ik op een gegeven ogenblik.
09:24S'morgens kom je dan in de fietsenberging aan, we hadden een fietsenkelder.
09:28Nou, die fietsenkelder was dus onder de school.
09:31Dat was een donker hol.
09:32Een grote, ja, grote donkere kelder, hè?
09:37Het was toch een beetje duister, want er gingen niet zoveel lampen.
09:40Negen van tien keer stonden ze daar wel te ropen.
09:43En dan kwam ik binnen en dan neelden ze ook mijn fiets tegen.
09:45Tot op een keer dat ze me met fietsen al naar beneden hebben gegooid.
09:49Ik ben het fiets vergeten!
09:57Toen lag ik beneden, mijn fiets in de prak.
10:00En ik zelf overal bulten en schrammen en alles.
10:03Ja, even huilen natuurlijk.
10:05En dat was wat ze wilden.
10:07Dan hadden ze het doel bereikt, als jij ging huilen.
10:08Wat een dramatische ervaring.
10:11Ja.
10:20En ze beleefden nog veel meer huiveringwekkende momenten in die fietskelder.
10:23Er waren de metaal heken, daar ging ik dan achter.
10:26En daar was ik achter, was ik daar veilig.
10:28Daar konden we niet bij me.
10:29Dus dan wachtte ik totdat het hele boeltje boven was en in de les zat.
10:32En dan ging ik weer de klas in.
10:35HĂ©, dus als een soort van gekooid dier zat je achter dat hek te wachten?
10:37Ja.
10:38Ja, dat was mijn enige redding.
10:40Ik heb wel eens gezegd, ik pak die bijna beet bij elkaar en ik gooi ze met die koppen tegen elkaar aan.
10:44Dan luisteren ze misschien een keer.
10:45Mijn vader was zo boos met mijn zus samen, dat ze erop af wilde gaan met z'n tweeën, dat mijn moeder ze tegen heeft gehouden.
10:51En ik heb tegen de kinderen ook wel gezegd, je moet ze een flinke dreun geven, is misschien gelijk afgelopen.
10:54En dat durfde ik niet.
10:56Nee.
10:56Daar was de groep ook te groot voor.
10:58Als ouder zijnde sta je machteloos.
11:01En ja, als ik er naartoe was gegaan, waren er misschien toch ongelukken gebeurd.
11:04Barbara, dit is voor jou echt wel een plek die herinneringen oproept, hè?
11:14Ja, absoluut.
11:15Ja hoor, als het even te veel werd, dan pakte ik de fiets en ging ik naar het strand.
11:18En dan kon ik hier eerlijk even mijn hoofd leegmaken.
11:21Ook in die eerste jaren op de Westhagen school, hè?
11:25Ja.
11:26En dan liep je hier in je eentje gewoon een beetje uit te maken?
11:28Ja, of met een vriendin, of alleen, of met mijn ouders, of ja.
11:33Maar meer een deel, ja, alleen of met Esther of met Judith.
11:37Ja, Barbara was wel ongelukkig in die tijd.
11:40Ja.
11:41Was depressief ook wel.
11:44Barbara kon wel steun krijgen bij mij, ja.
11:47Heel veel aan het praten, er was heel veel bij mij thuis ook.
11:50Ja, lachen, huilen samen.
11:57In die tijd is Barbara talloze malen naar de directeur gestapt.
12:01Maar die wist zich ook niet altijd raad met de situatie.
12:03En als zij dan een zetje kreeg, dan was het boel en huilen.
12:07En dan zei ik ook wel eens, nou kom op zeg, loop echt lekker door, kijk de andere kant uit.
12:12Want je maakt jezelf daardoor ook als doelwit.
12:15Dan kwam ik zo vaak dat het heel vervelend werd, ook uiteindelijk voor hem.
12:20Ze moest altijd ergens terecht kunnen, dat gebeurde ook.
12:24Maar ik heb weleens, dat klopt echt wel, ook wel eens tegen gast gegaan.
12:32Door alle pesterijen veranderde het karakter van Barbara.
12:36Als mensen iets zeggen tegen haar wat er niet bevalt, dan haalt ze gelijk ook uit.
12:40Barbara was vroeger als kleinkind niet zo heel erg kattig.
12:43Was meer een zachtaardig meisje.
12:46Je bent er harder door geworden volgens mij, hè?
12:47Ja.
12:48Ben je er altijd blij mee?
12:50Nee.
12:51Nee, je bouwt een muur op voor jezelf.
12:53Ja, dat is een heel aardig mens, maar het is wel een soort schilletje omheen.
12:58Ja, totale zelfbescherming.
13:00Soms gewoon masker op en gaan.
13:03Ja.
13:03En dat verdriet, dat komt later wel.
13:07Haar omgeving merkt nog dagelijks de gevolgen van Barbara's pestverleden.
13:10Dus hij heeft daar voor de rest van haar leven last van?
13:12Heel onzeker.
13:14Ze is heel lang heel erg onzeker geweest.
13:18En ze heeft nog steeds het gevoel dat ze zichzelf moet gaan bewijzen.
13:21Je kan in ons leven daarmee verpesten, mee verzieken zelfs.
13:24Ja.
13:25Wat merk jij nu nog aan je moeder van het feit dat ze gepest is?
13:29Dat ze heel onzeker is.
13:30Ja? Hoe merk je dat?
13:32Ja, soms dan, ja, met sommige dingen.
13:35Als ik zeg van, het staat niet of zo, dan is ze ook gelijk van, nou, dan doe ik het wel uit.
13:40En ze is niet zo van, nou, maakt mij niet uit.
13:44Het is wel heel onzeker daarin.
13:45Ja?
13:47Vind je het leuk dat ze hier aan mij doet?
13:49Ja.
13:50Hoop je dat het er kan helpen?
13:52Ja, eigenlijk wel.
13:54Dat ze misschien wat meer zelfvertrouwen krijgt.
13:57Straks gaan we op zoek naar de pestkoppen.
14:00Natuurlijk waren het etterfisch pubers, daarvan zijn de hersenen nog volgoed.
14:04Ik was een heel baldadig meisje.
14:06De etterbak eerste klas, kan je wel stellen.
14:09Echt waar?
14:10Ja, dat ben ik nog steeds.
14:11De ergste pestkoppen waarschijnlijk wel.
14:13Dan heb ik zoiets van, nou, die gun ik ook wel een beetje pijn.
14:21Vandaag vertellen we het verhaal van Barbara uit Den Haag.
14:24In 1987 zat ze hier op de Westhagen school.
14:27En werd ze dagelijks getreiterd door hetzelfde groepje meiden.
14:30En dat ging soms heel ver.
14:32Het ging zijn je bagagedragers dan trekken.
14:34De ene stond voor je fiets, de ander stond achter je fiets.
14:36En aan beide kanten naast je fiets.
14:38Zo intimiderend dat je niet weg kon.
14:40Nou ja, en als enige ben je dan heel zwak.
14:43Nog even terug naar deze foto.
14:45Ja.
14:46Ik moet wel eerlijk zeggen, als je de foto ziet, begrijp ik ook best wel een beetje dat je anders was dan de meeste kinderen.
14:52Ja, tuurlijk.
14:53Ja, dat zie ik nu zelf ook wel, een paar jaar later.
14:55Ja.
14:56En dat had je toen niet door?
14:58Nee, op dat moment dacht ik van, oh, leuk, doe een beetje aan de modem mee.
15:01En dat was het dan net niet.
15:02En een beugel en kort haar bovenop en lang haar in je nek.
15:07Ja, dat was natuurlijk ook niet echt charmant.
15:09En je ouders of je zus, zeiden die dan niet van, joh, je moet er anders uit gaan zien?
15:13Of die deden ze daar iets aan?
15:14Nee, helemaal niet.
15:15Die waren echt helemaal niet modieus.
15:17Ik was de meest modieus van het hele gezin.
15:20Mijn zus, dat was helemaal net een knol in die tijd.
15:23Even voor je vraag, hoe zag die dat eruit?
15:25Jarenlang gaat ze met pijn in haar buik naar school.
15:27Uit angst voor dat wat haar die dag weer boven het hoofd hangt.
15:30Donderdag, 14 mei.
15:3287.
15:33Niet naar school geweest.
15:35Dat hoefde niet van papa en mama.
15:37Want gisteren hebben ze me toch in elkaar geslagen.
15:40Mama heeft meneer Wesseling opgebeld.
15:43En toen zei hij, laat haar maar thuis.
15:46Als je dan thuis kwam, bij wie huilde je dan echt uit?
15:48Bij mijn moeder, want mijn vader was er bijna nooit.
15:51Die kwam om kwart over zes of misschien om zeven uur thuis.
15:54Die was vertegenwoordiger.
15:55Dus die was de hele dag onroet.
15:57Dus die was laat thuis.
15:58Maar zat je dan echt thuis te huilen om wat er gebeurd was?
16:02Je wil het beste voor je kind.
16:03Dus je laat je kind niet elke ochtend met buikpijn naar school toe fietsen.
16:06Je voelt je eigen echt machteloos.
16:09Want je kan niet elke keer op de stoep daar liggen om ze van school te halen en ze naar school te brengen.
16:14En daar hebben ze dan ook niet meer de leeftijd voor.
16:16Gelukkig gaat het nu goed met Barbara.
16:19Maar ze wil dolgraag na 25 jaar definitief een streep zetten onder het verleden.
16:24Wie waren nou in jouw ogen de ergste pestkoppen en waarom?
16:28Laten we ze even een voor een afgaan.
16:29Ja.
16:30De ergste pestkoppen die het groepje aanstuurde, dat was Marsha dan.
16:35In het roze.
16:36In het roze.
16:37Natasja en Xandra.
16:40En dat waren echt degenen die de groep aanstuurden.
16:43Dat waren echt de ergste treiterballen die er waren.
16:45Als we dan de personen even afgaan.
16:47Marsha, wat voor figuur was dat?
16:50Ja, daar heb ik gewoon echt geen goed woord voor over.
16:53Die is echt gewoon in mijn ogen zo slecht al die jaren geweest.
16:58Dat was gewoon echt de ergste met Natasja samen.
17:01Wat heeft zij specifiek gedaan bij jou?
17:03Gewoon heel erg vernederd.
17:05Heel erg vernederd.
17:07En ook meegeholpen met dat in die kelder gooien.
17:15Dat was Natasja en Marsha.
17:18Dat waren de aanstichters er eigenlijk van.
17:20Wat voor meisje was Natasja?
17:21Ja, een raddraaier in de klas.
17:23Altijd het grootste woord.
17:24Altijd te uitgestuurd worden.
17:26En ja, echt wel zo'n eentje die kolen op het vuur gooit.
17:30Met Xandra samen.
17:31Want hun waren onafscheidelijk samen.
17:33Wat voor meisje was Sandra?
17:35Heel asociaal.
17:37Heel ordinair.
17:39Ja, je ziet het ook eigenlijk al een beetje aan de foto.
17:42Altijd het grootste woord.
17:43En altijd ruzie zoeken overal.
17:46Natuurlijk waren het ettertjes.
17:47Ik bedoel, die ene was natuurlijk een helemaal prinses.
17:50Dat was een koningin.
17:51Ik bedoel, dat wist ze ook.
17:53En als je dan niet gepest werd.
17:57Ik bedoel, dat was een termine meisje.
17:59Dat keek tegen dat meisje op.
18:01En dat was Haantje de Voorste.
18:03Want die maakte de dienst uit.
18:04Maar het waren aandachtvragers.
18:07Ze wilden de baas zijn.
18:09Maar je moet ook weer bedenken, pubers daarvan zijn de hersenen nog niet volgroeid.
18:12Dus er gebeuren er wel eens dingen waarvan ze achteraf ook wel eens misschien denken, had ik dat niet anders kunnen doen.
18:19Daniele, wat voor meisje was dat?
18:21Daniele was een vrolijke meid, ook een grote mond.
18:24En die regelde ook alles wel.
18:26Die organiseerde ook dingen.
18:28En die had ook wel een clubje met andere meiden samen.
18:31Maar goed, je zou ze dus wel terug willen zien?
18:33Ja hoor.
18:34En waarom?
18:35Om te laten zien wie ik nu ben.
18:37Een soort zoete wraak?
18:39Ja.
18:40Weet je wel?
18:40Toen stellen, ja.
18:41Hoop je dat het goed met ze gaat?
18:43Of hoop je stiekem dat het met hun wat minder is gegaan?
18:45Nee, ik hoop wel dat het goed met ze gaat.
18:47Echt waar?
18:47Ja.
18:49Ik kan me wees voorstellen dat je na al die jaren denkt van nou, ik hoop dat er toch eens iets misgegaan in dat leven.
18:54Ja, bij een paar misschien wel.
18:57Ja, dat zie je wel.
18:59Niet menselijk zinvredig.
19:00Nee, toch?
19:02De ergste pestkoppen waarschijnlijk wel.
19:03Dan heb ik zoiets van, nou, die gun ik ook wel een beetje pijn.
19:08Dat is maar een topje van Aijsberg wat ze mij heeft aangedaan.
19:12Tot zover de geschiedenis van Barbara.
19:15Nu wil ze weer in contact komen met de vrouwen die haar toen bijna het leven onmogelijk maakten.
19:20Wat is er van ze terechtgekomen?
19:21Wat weten zij nog van die tijd?
19:23En durven ze Barbara weer onder ogen te komen?
19:27Peskop nummer 1, Marcia, laat ons direct weten dat ze niet wil meewerken omdat ze bang is haar baan in gevaar te brengen.
19:33Peskop nummer 2, Sandra wil ons wel ontvangen.
19:38Volgens mij zit ze daar.
19:39Jij bent Sandra, hè?
19:43Ja, klopt.
19:44Goeiedag.
19:44Leuk je te ontmoeten.
19:45En wat goed dat je meeweekt.
19:46Ja, super.
19:47Dat is heel sportief van je.
19:48Zullen we even gaan zitten?
19:49Ja, maar.
19:50Je weet nog niet precies waar we het over hebben.
19:51Nee.
19:52Sandra zat bij Barbara in de klas.
19:56Ze noemt zichzelf een echt straatschoffie dat samen met haar boezemvriendin Natasja leraren en leerlingen het leven zuur maakten.
20:03Ze is nu huisvrouw en getrouwd met Ben.
20:05Ze heeft drie kinderen.
20:07Was jij in jouw ogen zelf een pestkop?
20:09Ja.
20:10Ja.
20:11Geen twijfel over mogelijk.
20:12Nou, dat is dan wel weer heel eerlijk van je dat je dat meteen toegeeft.
20:15Ja.
20:16En hoe deed je dat dan?
20:18Leraren uitdagen, kijken tot hoever je kan gaan.
20:23Eigenlijk, ja, elkaar ook opstoken, kijken wie er nu weer als eerste de klas uitgestuurd wordt.
20:29Zo herinner ik me dat.
20:31Maar ook fysiek?
20:33Ja, de handjes zaten wel iets los.
20:36Heb je mensen dan ook echt geslagen bijvoorbeeld? Bedoel je dat met losse handjes?
20:39Ja.
20:41Ja.
20:41Wij zijn benaderd door Barbara Ton.
20:45Zeg mij helemaal niks.
20:48Nee?
20:48Nee.
20:50Als je er even over nadenkt.
20:52Barbara Ton.
20:53Barbara Ton.
20:56Nee.
20:57Ik kan er geen beeld bij halen.
20:59Ze noemt jou als een van de mensen die haar gepest heeft.
21:02Echt waar?
21:03Ja.
21:04Oké.
21:04Schrik je ervan?
21:05Ja, het zweet breek me uit.
21:07Zullen we eens kijken naar de klassefoto van toen?
21:12Graag.
21:13Wijs eerst jezelf eens aan.
21:15Die ben jij.
21:16Ja.
21:16Mooie dame.
21:20Dankjewel.
21:21Wie waren jouw vriendinnen?
21:23Natasja.
21:24Ja.
21:25Ik mis, ja, Daniella op deze foto.
21:29Dit was een Marsja.
21:31Daar gingen wij dan ook mee om.
21:33Heb je enig idee wie Barbara Ton zou kunnen zijn?
21:36Het enigste wat er in me opkomt is een blond meisje.
21:40Een blond meisje?
21:41Ja.
21:42Nou, dan heb je inderdaad echt geen idee, want ze was donker.
21:46Het was dit meisje donkerblond.
21:48Echt waar?
21:49Ja.
21:50Oh, nou.
21:52Dit is een grote foto van haar.
21:55Het zegt me helemaal niks.
21:57Snap je dat dit meisje is gepest?
21:59Ja, qua uiterlijk.
22:00Ja.
22:01Beugel?
22:03Ja.
22:04Met het groepje van de trutjes aan de ene kant.
22:06En de store meiden aan de andere kant.
22:09En jij hoorde bij de store meiden?
22:12Vanzelfsprekend.
22:14Wat vind je ervan dat ze jou heeft aangewezen?
22:16Ja, ik kan me haar niet herinneren.
22:18Dus vandaar dat het voor mij heel moeilijk is.
22:21En ik weet ook niet precies wat zij natuurlijk in haar beleving heeft meegemaakt in de jaren.
22:26Nou, dat wil ze je graag zelf vertellen.
22:30Oké, graag.
22:31Ja?
22:31Ja.
22:32Sta je open voor een ontmoeting?
22:35Ja.
22:35Ja?
22:36Ja, maar.
22:37Ja.
22:37Vind je het niet eng?
22:38Ja.
22:39Doodeng.
22:41Ja.
22:43Sandra hoorde dus bij het groepje Stoere Meiden waar Barbara zo'n last van had.
22:47Een van de andere stoere meiden is Danielle.
22:51Daar zit de deur.
22:52Hallo.
22:52Hallo.
22:53Hi Peter.
22:54Daniel.
22:54Leuk je te ontmoeten.
22:55Ja, leuk te ontmoeten.
22:56En leuk dat je wilt meewerken.
22:57Ja.
22:57Mag ik even binnenkomen?
22:58Tuurlijk.
22:58Ja.
23:00We hebben jou gebeld met de mededeling.
23:03We willen je graag spreken, want er zat iemand bij jou op school die zich gepest voelde.
23:07Oké.
23:07En ze heeft ook jouw naam in haar verhaal genoemd.
23:10Weet je aan wie het gaat?
23:13Nou, ik heb wel een klein vermoeden, ja.
23:15Wel?
23:15Ja.
23:16Wie denk je?
23:17Ik denk Barbara.
23:19Ja.
23:19In Ă©Ă©n keer goed.
23:20Ja.
23:21Ja.
23:22Maar waarom denk je dat?
23:23Nou, dat denk ik omdat ik een paar jaar geleden op schoolbank.nl mijn eigen aanmeldde.
23:30En haar ook tegenkwam toen.
23:33En daar stond bijgeschreven dat ze toen wel een hele leuke school vond, maar dat ze heel erg gepest was op die school.
23:40Dat kan ik me wel herinneren.
23:42En toen je dat las dacht je, oh ja?
23:44Ja, inderdaad.
23:45Oh ja.
23:46Oh ja.
23:47Nood wat van meegekregen eigenlijk.
23:49Helemaal niet?
23:50Nee, echt niet.
23:50Ik heb hier nog een foto van haar uit die tijd.
23:55Ja.
23:56Kun je je voorstellen dat zij gepest werd?
24:00Ja, eerlijk gezegd wel.
24:02Ja.
24:03Ja.
24:04Beugeltje, apart haar.
24:05Ja.
24:06Ja.
24:07Ja.
24:08Maar jij hebt daar niet aan meegedaan?
24:10Het schijnt van wel, ja.
24:12Tja, want ook Danielle is door Barbara aangewezen als pestkop.
24:16Ze is de enige van het groepje dat haar eindexamen heeft gehaald.
24:19Ze is inmiddels moeder van zoon Joey en werkzaam in de zorg.
24:23Ik was zeg maar het clubje met de aanwezigen altijd, de brani schoppertjes zeg ik dan maar.
24:29En zij hoorden bij het clubje wat altijd rustig was en geen grote monden op school en altijd heel netjes.
24:38Maar ja, je wordt toch genoemd als een van de pestkoppen.
24:42Wat doet dat met je?
24:44Ja, vervelend natuurlijk.
24:46Kijk, nu 25 jaar later dat je denkt van, goh, ik heb dat hoofdstuk zeg maar afgesloten en zij zit er nog schijnbaar heel erg mee.
24:54Kun je dat voorstellen?
24:55Dan moet het wel heel heftig zijn geweest voor haar, als je daar nu nog mee zit zeg maar.
24:59Nu wil zij graag, ja, het liefst de meiden van toen weer ontmoeten.
25:04Ja.
25:04Gewoon om vragen te stellen, om dingen te vertellen.
25:08Ja.
25:08Wil je dat?
25:09Ja, tuurlijk.
25:10Ja?
25:11Ja, tuurlijk.
25:12De laatste pestkop in de serie was in de ogen van Barbara Natasja, de ergste van allemaal.
25:21Hallo.
25:21Hallo.
25:22Natasja.
25:23Ja.
25:23Dag, Peter van der Vorst.
25:25Goeiedag.
25:25Leuk dat je wilt meewerken.
25:26Mag ik binnenkomen?
25:27Ja, natuurlijk.
25:27Kom verder.
25:29Er is iemand van scholengemeenschap Westhagen die geen leuke tijd heeft gehad.
25:34Het was een meisje bij jou in de klas.
25:36Oké.
25:37Weet jij over wie het gaat?
25:38Ik heb geen flauw idee.
25:41Natasja mag dan misschien niet meer weten wie Barbara is.
25:44Ze beschikt gelukkig wel over een forse dosis zelfkennis.
25:48Wat voor meisje was je toen?
25:49Ik was een heel baldadig meisje.
25:53Etterbak eerste klas kan je wel stellen.
25:55Echt waar?
25:55Ja, dat ben ik nog steeds.
25:57Ja, dat is echt verschrikkelijk.
25:59Ik was ook meer jongensachtig dan meisjesachtig.
26:02Ja, ik deed alles wat verboden was.
26:04Ik kon zo gek niet verzinnen.
26:05Noem eens wat?
26:06Ik rookte al.
26:07Heel vroeg.
26:08Ik mocht nooit roken op school.
26:09Vooral niet in de brugklas.
26:13Zei er iemand wat tegen me, dan ging ik erop af.
26:15En die kreeg gerust een knal van me.
26:19Een leraar pestte alles.
26:21Ik deed echt alles.
26:22Ze werd zelfs van school gestuurd omdat ze een leraar bekogelde met sinaasappels.
26:27En ook de scholen die volgden heeft ze nooit afgemaakt.
26:30Ze werkt nu als receptionist in een psychiatrische instelling.
26:33En doet nog precies waar ze zelf zin in heeft.
26:35Natasja is vrijgezel.
26:36Ja, Natasja Vermeer, ja, dat was, ja, het was een, toch allemaal, een schitterend kind.
26:44Echt waar.
26:45En ze uiteindelijk moest ze wel van school af.
26:47Ja, ze was niet te handhaven in de klas meer.
26:49Wie was jij?
26:51Wie was ik?
26:52Ik was het dikkertje met de blonde haren.
26:55Het dikkertje met de blonde haren?
26:56Deze.
26:58Ja, ik herken je nog wel een beetje.
27:01Ja?
27:01Minder krunnen nu.
27:02Ja, helemaal niet meer.
27:03Wie denk je dan dat er gepest zou kunnen zijn?
27:06Ik heb het idee, deze.
27:13Waarom denk je die?
27:14Ik weet dit niet.
27:15Een beetje het uiterlijk, denk ik ook.
27:18Beetje verlegen naar beneden kijkend.
27:20Het is het meisje daarnaast.
27:23Wacht, nog een keer kijken, hè?
27:24Uiteraard.
27:27Oké, je had het ook gekend.
27:29Ik heb nog een wat grotere foto van haar.
27:32Ook uit die tijd.
27:33Dat komt mij weer bekend voor.
27:37Maar de naam niet.
27:40Maar de foto wel?
27:41Ja.
27:42Het gezicht.
27:43Als je de foto ziet, kun je je dan voorstellen dat dit meisje is gepest?
27:46Als ik het zo bekijk, wel.
27:48Ja.
27:49Ja.
27:51Sorry.
27:52Leggen ze uit?
27:52Ja.
27:53Het uiterlijk.
27:54Alleen al.
27:56Ik denk van...
27:58Ik kan me voorstellen dat ik dat heb gepest.
28:00Ja.
28:00Ja?
28:01Ja.
28:02Dat soort typjes pesten ik altijd wel.
28:05En wat denk je dan?
28:06Soms ging ik over de grens.
28:07Ja?
28:08Ja.
28:09Wat was die grens?
28:10Dat ze huilend en jankend en echt bijna trillend wegliepen.
28:16Ja, dat vond ik dan weer prettig.
28:18Ik heb het voor elkaar.
28:20Ja.
28:21Zo'n etter was ik dus.
28:23En als je daar nu op terugkijkt, schaam je je dan?
28:25Ergens denk ik van, ja, je kan je eigen wel schamen, maar je hebt het wel gedaan.
28:30En omdat je het leuk vond, heb je het gedaan waarschijnlijk.
28:33Van, als je zegt van, zou je het nog een keer doen?
28:35Dan zou ik zeggen nee.
28:36Kun je je voorstellen dat iemand na 25 jaar nog met dat pestverleden zit?
28:42Ik kan me er niet bij voorstellen dat je er na 25 jaar nog mee zit.
28:45Maar aan de andere kant denk ik wel...
28:48Ja, de een verwerkt het makkelijker dan een ander, denk ik.
28:52Daar is weer de moeilijkheidsgraad.
28:54Waarom wil je graag meewerken?
28:55Omdat ik mijn verantwoording wel wil nemen met de dingen die ik vroeger heb gedaan.
29:00Je loopt niet echt voor het verleden?
29:01Absoluut niet.
29:03Nee.
29:04Ik vind het goed.
29:05Ze mogen me zien.
29:05En ze mogen ermee confronteren wat ze willen.
29:09Geen probleem ermee.
29:10Straks de onthutsende ontmoeting tussen Barbara en haar pestkoppen.
29:14Heb je ooit beseft wat je iemand hebt aangedaan?
29:16Je kunt al sorry zeggen.
29:18Nee.
29:19Nou, het zal inderdaad wel verlichting geven.
29:22Dat allemaal zo meteen in Gepest.
29:25Maar vond ik hem leuk.
29:29Maar vond ik hem leuk.
29:31Vandaag vertellen we het verhaal van Barbara uit Den Haag.
29:34Op haar middelbare school werd ze geestelijk en lichamelijk mishandeld door een clubje meiden.
29:38Vandaag gaat ze de confrontatie aan met haar drie allergrootste pestkoppen.
29:41Kun je je voorstellen dat zij gepest werd?
29:45Ja, eerlijk gezegd wel.
29:46Ja.
29:47Met het groepje van de trutjes aan de ene kant.
29:50En de store meiden aan de andere kant.
29:52Ik kan me voorstellen dat ik dat heb gepest, ja.
29:55Sandra, Danielle en Natasja zijn dus bereid om de verantwoordelijkheid voor hun gewelddadige gedrag te nemen.
30:00En dat terwijl ze zich Barbara nauwelijks kunnen herinneren.
30:03Zometeen zullen ze voor het eerst na 24 jaar hier op een oude middelbare school weer oog in oog met elkaar staan.
30:16Barbara komt naar het Westhagen College met haar vriend Harlan.
30:19Hallo, Barbara.
30:24Je gaat even kussen hoor.
30:26Belangrijke avond hè?
30:27Zeker weten.
30:27Dag Harlan.
30:28Dag Peter.
30:29Dag.
30:30Ja, de school waar jij ook hebt opgezeten hè?
30:32Ja, klopt.
30:33Hoe voelt het om hier naartoe te komen?
30:36Ja, leuk en niet leuk.
30:38Nee.
30:39Ben je nerveus?
30:40Ja.
30:41Ja?
30:41Heel nerveus.
30:41Harlan, hoe was ze voordat ze hier naartoe kwam?
30:44Heel nerveus.
30:45Ja, was geen land meer te bezeilen.
30:47Echt waar?
30:47Nou, was overdreven.
30:48Ja, ja.
30:49Ja, ze was wel behoorlijk nerveus hoor.
30:51Ja.
30:51Waar ben je zo gespannen voor?
30:54Voor wie er zijn.
30:56Hoe ik zal reageren met name.
30:59En dan is het tijd om definitief na 25 jaar af te rekenen met het verleden.
31:05Dit zou...
31:06Dit moet raar zijn hè?
31:07Ja.
31:09Jeugdsentiment hè?
31:09Ja, dit is een deel van de school waar jij toen les hebt gehad.
31:13Het hoofdgebouw bestaat niet meer, maar dit was een dependant.
31:15Ja, klopt.
31:16Is dit ook een gebouw waar je gepest bent?
31:17Ja, op de plaats hierachter.
31:21En dan werd je op het plein ook wel gepest.
31:23Ja.
31:24Ja, nu we er toch zijn vind ik dat we even kunnen kijken in ieder geval.
31:27Ja.
31:28Zo.
31:29Zo.
31:31Ja, dat is niet veranderd.
31:33Dat is niet veranderd?
31:34Nee.
31:34Dat was toen ook al zo.
31:36Alleen dat gebouwtje hierachter, dat stond er niet.
31:38Maar daar kwam je dan binnen met je fiets.
31:40En dan zet je hem hier neer.
31:42Dat is veel lopen.
31:44Want wat gebeurde hier dan?
31:45Hier stonden ze dan in het hoekje, stonden ze je op te wachten of zo.
31:48Dit hoekje?
31:49Ja.
31:50En wat deden ze dan?
31:50Niet veel, want mijn vriendin was er dan bij.
31:53Of Judith of Esther was er dan bij.
31:55Dus dan durfden ze ook niet zo heel veel te doen.
31:56Heb je voor jezelf in je hoofd al geformuleerd wat je ze wil gaan vertellen?
32:00Nee.
32:01Nee, ik laat het een beetje over me heen komen.
32:04Maar ze zijn niet voor niks gekomen als ze al zijn gekomen?
32:07Ja, waarom?
32:08Gewoon de vraag waarom?
32:10Heb je ooit beseft wat je iemand hebt aangedaan?
32:15En wat de reden daar altijd achter is geweest?
32:18Nou.
32:18Dat zou ik wel graag willen weten.
32:21Oké.
32:23We gaan naar binnen.
32:24Ja.
32:25Gaan we eerst iets anders doen?
32:26Oké.
32:27Kom.
32:29Tja, want binnen zit schooldirecteur Roeleven.
32:32Daar kijkt het verhaal van Barbara.
32:34En die weet nog niet dat ze zo meteen oog in oog met hem zal staan.
32:37Hallo, meneer Roeleven.
32:39Hallo.
32:42Dat was lang geleden.
32:43Nou, dat kan je wel zeggen.
32:44Mag ik wel zeggen, omdat je op het ouder bent geworden.
32:46Ja.
32:47HĂ©, gaat het?
32:48Ja, goed.
32:49Ja?
32:49Ja.
32:50Ondanks alle pesterijen ben je toch...
32:52Wie ik nu ben.
32:54Oké, nou, ik ben benieuwd.
32:55Ja.
32:55Leg eens uit wat meneer Roeleven voor jou betekend heeft.
32:58Het luisterend oor.
33:00In de periode dat het heel moeilijk was.
33:03En dat jullie heel machteloos stonden op dat moment.
33:05En ja, toch wel hopen dat er hulp komt.
33:10Dat iemand jou begrijpt.
33:11En dat het als serieus wordt ervaren.
33:14En dat er misschien wat aan gedaan kan worden.
33:16Ja.
33:16En is er wat aan gedaan?
33:17Nee, nooit.
33:18Oh.
33:18Oh.
33:18En zo, daar is wel wat aan gedaan.
33:20Maar het ging uiteindelijk, ging het natuurlijk toch wel weer steeds terug in de pesterijen.
33:24Wat weet u nog van haar?
33:26In hoeverre staat ze nog in uw geheugengegift?
33:28Ja.
33:28Nou, ze staat in mijn geheugengegift als een kwetsbaar meisje.
33:32En ik heb ook wel eens gezegd, kom op.
33:35Weet je wel?
33:35Ga ervoor.
33:36En geef me aan zijn zet terug als het moet ofzo.
33:39Ja.
33:39Met de beste bedoelingen uiteraard.
33:40Precies.
33:42Maar.
33:43Ik had de kracht er niet voor om er tegenin te gaan.
33:46En mijn ouders zeiden dat natuurlijk ook vaak genoeg.
33:48Pak de grootste pestkop aan, dan ben je er vanaf.
33:50Want ik kan me voorstellen dat het haar belevenis zo was.
33:53Maar de werkelijkheid was wel anders.
33:55Maar dat is natuurlijk het hele gevoel.
33:57Als je gepest wordt, dan ga je natuurlijk bepaalde dingen overdrijven.
33:59Heel logisch, want je ervaart het zo.
34:03En ik kijk er natuurlijk al een afstand naar en dan denk ik, nou, zo erg was het ook weer niet.
34:07Maar de eerste twee jaar, dat zijn echt wel dramatische jaren geweest.
34:10Ja.
34:11Een frustrerende reactie.
34:13Het was gewoon echt heel erg.
34:16En dat geeft tevens voor mij de indruk dat hij mij op dat moment niet geloofde.
34:22Of dat het bij hem ook niet zo'n enorme indruk heeft achtergelaten.
34:25En dat vind ik wel jammer.
34:26Ik heb ook nooit de school wat verweten.
34:28Ik heb nooit de leraren wat verweten.
34:30De kinderen, die heb ik wat verweten die mij gepest hebben.
34:33Die hadden beter na moeten denken.
34:36En dit zijn die kinderen.
34:39Sandra, Daniele en Natasja.
34:45Zo.
34:47Goedenavond.
34:48Daniele.
34:48Ja.
34:49Sandra.
34:50En Natasja.
34:51Hoi.
34:51Jullie mogen hier vooraan gaan zitten, naast elkaar.
34:54Jullie zijn net met z'n drieën al samen geweest, hè?
34:57Ja.
34:57Ja.
34:57Een soort van reunie.
34:59Super.
34:59Zerig.
35:00Ja, dat was leuk.
35:01Geweldig.
35:02Een reunie van pestkoppen.
35:05Hebben jullie het erover gehad nog met elkaar?
35:06Wat is nou het verhaal?
35:08Ja.
35:08En we kunnen ons alle drie eigenlijk niet veel.
35:11Nee, een weinig renner.
35:12Maar Barbara?
35:14Nog steeds niet.
35:15Nog steeds niet.
35:16Nee.
35:16Jullie zijn vast benieuwd naar haar verhaal.
35:18Ja.
35:19Zullen we dat eerst maar eens even gaan bekijken?
35:21Heel graag.
35:21Dat is goed.
35:22Ja?
35:22Ja.
35:22Ik heb natuurlijk een hele leuke achternaam.
35:24Tom is dom en stom en krom en ja, dat ging dan zo de hele klas door.
35:29Wat jij?
35:30En ja, dat zijn natuurlijk hele leuke aanleidingen.
35:32Een beugel die had, waar een petje aan vast zat, een buitenbootbeugel.
35:36Ook een hele leuke aanleiding om iemand heel hard mee te pesten.
35:39Dat was een groepje die absoluut niet kwaad was.
35:43Maar je moet overigens denken, pubers daarvan zijn de hersenen nog niet volgroeid.
35:48Dank u.
35:48Dus we kunnen dat het inderdaad van achteraf.
35:50Wat heeft zij specifiek gedaan?
35:51Met haar.
35:52Ik ben heel erg genijderd.
35:54Heel erg genijderd.
35:56En ook meegeholpen met dat en ik ook.
35:58Ik heb het niet gegeven!
36:04Wat voor meisje was Sandra?
36:06Nog.
36:07Heel asociaal.
36:08Je ziet het ook eigenlijk al een beetje aan de foto.
36:14Altijd het grootste woord en altijd ruzie zoeken overal.
36:18Kan je wel wat voor meisje bestellen?
36:19Ja, er was een vrolijke meid, ook een grote mond.
36:22En die regelde ook alles wel.
36:25Die organiseerde ook dingen.
36:27Je had ook wel een clubje met andere meiden samen.
36:30En het clubje geoppen.
36:32Dat zou ik niet zeggen.
36:33Wat doet dit filmpje met jullie?
36:40Ja, het is wel vreemd.
36:41Ja.
36:42Ja.
36:45Niet beseffen eigenlijk.
36:47Jij herkent er niks?
36:48Nee, echt niet.
36:49Nee.
36:49En dat verhaal in de fietskelder?
36:51Nee.
36:52Absoluut niet.
36:53Ik kan dat bijna niet geloven dat we dat gedaan hebben.
36:56Zo heftig.
36:57Nee, ik kan het me echt niet voorstellen, Daan.
36:59Nee, ik ook niet.
37:01Dat moet je je herinneren als je dat geflikt.
37:03Als je zoiets hebt gedaan.
37:05Zoals ik het heb gedaan, zeg ik het ook wel.
37:07Jawel, dat...
37:08Ja, zou je het vergeten kunnen zijn?
37:11Nee, dat kan niet.
37:12Ik denk dat...
37:13Dat is vrij heftig als je dat doet, hoor.
37:16Dat vergeet je niet zomaar.
37:19Maar hoe is het om te horen dat jullie eigenlijk een verwoestende invloed op haar leven hebben gehad?
37:25Vervelend?
37:25Ja, vervelend.
37:27Ja, voor haar vervelend.
37:27Dat dat bij haar in haar gedachten...
37:29Ja, maar hoe is dat voor jullie om te horen?
37:31Ik kan het me ook niet herinneren.
37:33Dus ik heb zoiets van, ja...
37:36Wat heb ik dan eigenlijk gedaan?
37:37Denk je dan dat ze het verzint?
37:39Ik zeg niet dat ze het verzint.
37:41Maar heeft zij wel al de goede personen voor zich?
37:44Dat is mijn vraag.
37:45Ik ga haar erbij halen.
37:47Oh, oké.
37:49Tja, want misschien komt er meer boven drijven bij de dames...
37:52wanneer ze Barbara voor zich zien.
37:58Hallo.
37:59Hallo.
38:01Dit zijn ze.
38:02Ja, gelijk herkenbaar.
38:04Wie is wie?
38:08Natasja.
38:09Ja.
38:10Sandra.
38:11En Daniel.
38:12Ja.
38:13Hoe is het om hier te zitten en jouw kwelgeesten in jouw ogen te ontmoeten?
38:21Ja, een bijzonder.
38:22Een bijzonder moment.
38:24Ik denk wel een hele goede afsluiting.
38:27Dan kan je het wel laten rusten uiteindelijk.
38:29Vertel even hoe jullie reageren op dit filmpje.
38:30Ja, echt verbaasd.
38:34Ik kan het me ook niet herinneren.
38:37Nee, echt niet.
38:37Dan moet ik heel eerlijk zijn.
38:40En ja.
38:41Ja.
38:42Ik weet niks te zeggen eigenlijk erop.
38:44Kon je je Barbara herinneren?
38:45Nee, nog steeds niet.
38:47Wat is jouw gevoel naar deze vrouwen toe?
38:51Ja.
38:52Boos.
38:54Omdat je levenslang onzeker bent.
38:56Gemaakt.
38:57Mede door jullie.
38:58En ik hoop als jullie zelf kinderen hebben dat dat nooit pesters gaan worden.
39:04Het verhaal van ik weet het niet meer.
39:06Dat kan er bij mij niet zo heel goed in.
39:08Want het zijn wel hele erge dingen die er gebeurd zijn.
39:11Ja, maar ik ga ook niet zitten liegen hier.
39:13Nee, dat snap ik ook wel.
39:14Oké.
39:14Maar aan de andere kant denk ik van een kelder ingooien en dan gaan staan lachen.
39:21Moet je je kunnen herinneren.
39:23Dat kan bijna niet anders.
39:24Ik heb het niet vergeten.
39:32Als ik het gedaan heb, moet ik me dat kunnen herinneren.
39:35Maar ik herinner me echt niet.
39:35Nou, je hebt het niet alleen gedaan.
39:36Je hebt het natuurlijk met de hele groep gedaan.
39:38Hoe is het als zij zeggen, we weten niet meer wie je bent.
39:40We weten niet meer wat we hebben gedaan.
39:41Heel frustrerend.
39:42Maar hoe is het om te horen dat je een verwoestende invloed op iemands leven hebt gehad?
39:52Ja, heel vervelend voor haar.
39:53Maar je weet het niet meer?
39:54Nee, en dat is dan het frustrerende voor ons natuurlijk.
39:59Weet je wat het is?
39:59Wij hebben dat waarschijnlijk als leuk ervaren.
40:02Want anders had je niet gelachen.
40:04Dat blijft bij ons niet hangen.
40:06Ja, en bij degene waar je het aangedaan hebt, dus wel.
40:11Maar wat voor gevoel roept dat op?
40:13Van ja, het is heel erg voor degene, dat snap ik.
40:14Maar wat voel je erbij?
40:16Ja, het is een hotgevoel.
40:18Ja, je wil niemand iets aandoen.
40:19Ik ken haar niet.
40:21Ik heb niks tegen haar.
40:22Jij wordt in het filmpje door Barbara omschreven als ordinair.
40:26Ja, asociaal.
40:28Ja, in mijn ogen.
40:29In jouw ogen.
40:29In mijn referentiekader.
40:30Nou, ik geef je gelijk hoor, was ze ook.
40:32Nee, we gaan het niet weglachen.
40:39Ik was een straatschoffie.
40:41Ja, was ik ook gewoon.
40:42Trainingspakken aan, gimpen aan.
40:46En ook niet nu realiserend, 25 jaar verder, dat er iemand rondloopt.
40:51En die denkt, wat een asociaal mens was dat, Alexandra.
40:55Ja.
40:56Als ik je nu zo zie, is dat niet meer zo.
40:59Dank je wel.
40:59Wat ik nu zo zie, hè.
41:03En ik vind het wel heel super gaaf dat jullie er zijn.
41:05Ja.
41:05Dat vind ik echt wel heel erg lapper.
41:07Ja, daar last van heeft.
41:09Ja, ik vind het, het is...
41:11We zijn te makkelijk.
41:12Het is te makkelijk inderdaad.
41:14Want, kom op, dit heb je je hele leven meegedragen.
41:16Nee.
41:17Je hebt eigenlijk deze dames in jouw hoofd gehaat altijd.
41:20Ja.
41:21Je bent een doosotse.
41:21Ik zult het niet mijn vriendinnen worden.
41:23Nee.
41:24Dat blijf ik zeggen.
41:25Je hoopt toch dat iemand in het leven ook wel iets mee heeft gemaakt wat ook tegenslagen heeft gehad.
41:31En dat je ook een soort ment van hetzelfde gevoel ooit hebt gekend.
41:37Zou dat je voldoening geven als het slecht met hun is gegaan?
41:40Tuurlijk, je gunt iemand niet het allerbeste van de wereld.
41:43Daar ben ik ook heel eerlijk in.
41:44Kunnen jullie haar blij maken door te zeggen dat het slecht met jullie is gegaan?
41:49Helaas.
41:50Nee.
41:52Helaas.
41:53Nee.
41:54EĂ©n dingetje kan ik wel zeggen.
41:55Mijn dochter wordt gepest.
41:57Oh, oké.
41:58Maar als moeder zit ik daar bovenop.
42:00Dat is echt zo.
42:01Niemand, ik vind ik, vroeger heb ik de kaas niet van mijn brood laten eten.
42:04Nu ook niet.
42:05Nou, dat vind ik, op zich vind ik dat heel fijn.
42:08Ja.
42:08Want dan krijg je er een stukje van mee.
42:10Inderdaad, met hetgeen wat mijn levenslang blijft achtervolgen.
42:14Ja.
42:17Ja.
42:18En jij?
42:19Ik kan me heel goed beseffen dat jij daar heel veel last van hebt.
42:22Gehad en misschien nog hebt.
42:25Maar het is ook niet dat ik kan zeggen sorry, omdat ik gewoon niet naar voren kan halen wat er gebeurd is.
42:34Dan ga ik sorry zeggen voor iets wat ik niet meen, denk ik.
42:40Nee, maar misschien kan je wel mijn gevoel begrijpen.
42:44Ik begrijp wel je gevoel, als ik naar het filmpje kijk, dan denk ik, nou, dat is vrij heftig.
42:50Dat is ook erg heftig.
42:51Dan kan je toch sorry zeggen?
42:53Nee.
42:53Nee, ik heb het al gedaan.
42:54Maar ik doe de tijd moeten zeggen.
42:56Dan ga ik niet nu sorry zeggen.
42:58Nou, dat vind ik nou, dat vind ik raar.
42:59Nee, vind ik niet raar.
43:00Je kan toch nu, na zoveel jaar, en iemand, je hoort het nu pas.
43:04Dat vind ik slijmen.
43:05Dat doe ik niet.
43:06Ik zeg geen sorry.
43:08Zou dat jou een beter gevoel geven, als je wel sorry zou horen?
43:11Nou, het zal inderdaad wel verlichting geven.
43:14Maar geeft het ook niet een gevoel van huigelarij?
43:17Nou, het frustreert mij meer dat jullie het niet meer weten.
43:21Dat vind ik het erger ervan.
43:23Om aan te tonen dat Barbara haar verhaal niet heeft verzonnen, halen we de directeur erbij.
43:28Weet u ook dat zij de daders waren?
43:31Absoluut.
43:32Nee, absoluut.
43:33Dit is de getuige, hè?
43:34We willen zeggen, wij weten het niet meer, maar...
43:36Nee, ik weet het absoluut zeker.
43:39Vooral ook omdat je er helemaal niet omheen draaide.
43:42Maar dat je het niet weet te herinneren, dat begrijp ik niet.
43:44Nee, ja.
43:44Ik weet het sowieso geen millimeter.
43:47Waarom hebben jullie mij eruit gepikt om juist het slachtoffer te laten zijn?
43:52Waarom?
43:55Maar dat weten jullie niet meer.
43:57Dus jullie kunnen mij dat antwoord niet geven.
43:58Dus zal ik daar ook nooit het antwoord op krijgen?
44:01Ja, met een sloem kan je gewoon zeggen, joh.
44:02Nou, het spijt me dat je zo'n rot herinnering aan ons hebt overgehouden.
44:07Ja, maar waarom moet ik spijt me voor zeggen als ik het niet weet?
44:10Dan ga ik zitten liggen.
44:11Nee, dat doe ik niet.
44:12Dan ben ik wel liggen.
44:13Ik doe het niet.
44:14Ik ben eerlijk.
44:15Ja, ik ben eerlijk.
44:17Ik vind het heel vervelend wat jij ermee zegt.
44:20Het is vervelend.
44:21Dat vind ik echt, dat vind ik echt.
44:23Dat vind ik ook.
44:23En dat is ook nooit niemand zijn bedoeling geweest.
44:27Maar ja, dat ene woordje dat blijft dan toch heel moeilijk.
44:30Omdat ik kan me jou niet herinneren.
44:33Maar nogmaals, ik vind het heel vervelend, meen ik echt.
44:36Jammer dat ze het zich niet herinneren.
44:38Ik had het aan de ene kant wel verwacht.
44:41Dat ze zo zouden reageren.
44:44Nou, ik weet je heel veel.
44:45Ja, ja, sterkte.
44:46Het is nooit groot geweest.
44:47Nee.
44:48Nou, sterkte.
44:49Ja, dankjewel.
44:50Dan hou je taart niet verder.
44:51Nou, succes maar.
44:52Dankjewel.
44:54Wat frustrerend moet dit zijn voor Barbara.
44:56Niemand kan zich nog iets herinneren.
44:59In ieder geval de pestkoppen niet.
45:00Maar zo gaat het vaak.
45:01De daders weten van niks meer.
45:03Terwijl de slachtoffers voor het leven zijn getekend.
45:06Ben je nou zelf vroeger ook gepest en wil je je verhaal vertellen?
45:09Of was je een pestkop?
45:10Of word je nu nog steeds gepest en zoek je hulp?
45:13Ga dan nu naar onze website.
45:14rtl.nl slash gepest.
45:17Tot volgende week.
45:18Voor mij is dit nu wel een soort van revenge.
45:21Van kijk, hier ben ik.
45:23En dit is nu uiteindelijk het eindresultaat van degene die jij gepest hebt.
45:30Volgende week in gepest het aangrijpende verhaal van André.
45:33Schop maar om dood te schoppen.
45:35Dat is wat er letterlijk gezegd werd.
45:36Misschien nog een keer geslagen hebt over het.
45:39Zijn lichaamsgeur was nogal heftig.
45:42Kort door de bocht.
45:43Hij stonk.
45:44Eerlijk is eerlijk hopen.
45:45Dat is vers...
Recommended
39:25
|
Up next
45:54
41:31
42:21
42:38
44:41
39:24
2:12
17:49
3:26
2:46