- yesterday
Gepest [20110602] anderee
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Vanavond in Gepest, het verhaal van André Verhoofd.
00:03Schop maar om dood te schoppen.
00:04Dat is wat er letterlijk gezegd werd.
00:06Zijn lichaamscheur was nogal heftig.
00:09Kort door de bocht, hij stonk. Heel erg.
00:11Ik ga hem een keer geslagen hebben, bijvoorbeeld.
00:13Heel hard.
00:15Ik ben lulwacht toen.
00:17Wow.
00:19Ik wist dat ik de helft niet wist, maar...
00:24Ja.
00:25Goedenavond. Er zijn talloze redenen waarom kinderen op school worden gepest.
00:47Bijvoorbeeld vanwege een afwijkend uiterlijk.
00:50Of omdat ze uit een ander sociaal milieu komen.
00:52Of omdat ze een handicap hebben.
00:54André Verhoofd uit Tilburg kreeg tijdens vrijwel...
00:57zijn gehele schoolcarrière flink voor de kiezer.
01:00Omdat hij stonk.
01:02We gaan terug naar het jaar 1994.
01:04Het jaar van Wet Wet Wet en de speelfilm...
01:06Four Weddings and a Funeral.
01:10O.G. Simpson hield miljoenen landgenoten vannacht aan de buis...
01:13gekluisterd met zijn ontsnappingspoging en uiteindelijke arrestatie.
01:18Maar ook het jaar van het eerste grote succes...
01:20van Sound Mix Show winnaar Marco Borsato.
01:24O.G.
01:25O.G.
01:26O.G.
01:27O.G.
01:28O.G.
01:29O.G.
01:30O.G.
01:31O.G.
01:32O.G.
01:33O.G.
01:34O.G.
01:35O.G.
01:36O.G.
01:37O.G.
01:38O.G.
01:39O.G.
01:40O.G.
01:41O.G.
01:42O.G.
01:43O.G.
01:44O.G.
01:45O.G.
01:46O.G.
01:47O.G.
01:48O.G.
01:49O.G.
01:50O.G.
01:51O.G.
01:52O.G.
01:53O.G.
01:54O.G.
01:55O.G.
01:56O.G.
01:58O.G.
01:59O.G.
02:00O.G.
02:01O.G.
02:02Toen had je iets meer haar nog!
02:03O.G.
02:04O.G.
02:05O.G.
02:06O.G.
02:07O.G.
02:08O.G.
02:09O.G.
02:10O.G.
02:11O.G.
02:12O.G.
02:13O.G.
02:14O.G.
02:16Wat is er anders aan dit haar dan?
02:19Dat zit niet in een model, wat de mensen wilden.
02:23Je was niet hip genoeg?
02:26Nee, het was heel stijf haar.
02:29Dat moest in de gel, maar de gel deed daar niet zoveel mee.
02:33Het is overigens niet de reden dat ik nu kaal ben.
02:36Ik wou het net vragen, heb je daarom afgeschoren?
02:38Nee, daar had ik gewoon zin in.
02:40Dat brengt ons meteen bij het onderwerp voor we hier zijn.
02:43Jij bent gepest.
02:45Jouw verhaal gaan we nu vertellen.
02:47Ja, kom verder.
02:49Gaan we doen.
02:52André is 27 jaar oud.
02:54Samen met zijn vrouw Veronique woont hij in Tilburg, waar hij is geboren en getogen.
02:58Hij werkt met jongeren met een licht verstandelijke beperking en gedragsproblemen.
03:02Laten we teruggaan naar jouw vroege jeugd.
03:05We hebben hier een klassefoto van de lagere school.
03:09Wie ben jij?
03:11Dit.
03:12Normaal jongetje zo te zien, toch?
03:14Lijkt mij wel.
03:15Uit wat voor gezin kom je?
03:17Hoe zag het eruit?
03:18Ik kom vader en moeder.
03:20Een werkman.
03:22Vader en moeder hadden niet heel veel geld.
03:25We leefden soms van de bijstand.
03:27Wat deed je vader?
03:28Ja.
03:29Mijn vader was zo'n beetje alles.
03:31Hij is dakdekker geweest.
03:32Hij is klusjesman geweest.
03:33Heer moeder?
03:34Veel in de band.
03:35Mijn moeder heeft nog een schoonmaakbaan gehad.
03:38Hij is voor de rest huismoeder geweest.
03:40Huismoeder?
03:41Ja.
03:42Ja.
03:43Ja.
03:44Zeker.
03:45Met alle ongemakken die daarbij hoorden.
03:48Voor ons was er niet veel geld.
03:50Wel gelukkig.
03:52Zeker.
03:53Je zat op de Jan Lichthankschool?
03:54Ja.
03:55Ja.
03:56Wat gebeurde daar?
03:57Daar werd ik de pispaal van de klas.
04:00Als er iets te zeggen was over iemand was ik het.
04:03Over mijn haren.
04:05Ik was dik.
04:07Ik had zweetvoeten.
04:09Bij de gym doe je schoenen uit.
04:11En dan ruikt iedereen.
04:13Je ziet wat je achtervolgt dan.
04:21Ik werd daar naast elkaar geschept.
04:23Op school, buitenschool.
04:25Mijn klasgenoten zochten me op.
04:27Wachten voor de poort tot ik naar huis ging.
04:31Die zaai de angst bij me.
04:34Als je je aankijkt dan zie je ook dat je ogen niet allebei recht vooruit staan.
04:37Ja.
04:38Was dat ook een reden?
04:39Daar ben ik nooit mee gepest.
04:41Ik heb mezelf verwerkt.
04:42Ik heb er pas bewust van toen ik voor mijn rijbewijs opging.
04:45Dat het zo was.
04:47Ik heb foto's teruggekeken.
04:48Ik heb daar nooit echt gezien op foto's.
04:50Dat dan juist niet?
04:51Nee.
04:52Nee.
04:53Juist wat anders was.
04:54Hoe begon het?
04:55Voor zover als ik me terug kan herinneren.
04:57Groep 6.
04:58Wat gebeurde er toen?
04:59Tassen wegpakken, weggooien.
05:01Duwen trekken.
05:04In elkaar slaan.
05:06Je stond op het schoolplein?
05:08Ja.
05:09En dan uit het niets, bijna voor mijn gevoel, werd ik geschopt.
05:14Op plekken waar je je nog niet wil schuppen.
05:16Tussen je benen en dergelijke.
05:17Wat heb je?
05:18Wat heb je?
05:19Wat heb je?
05:20Wat heb je?
05:21Wat heb je?
05:22Wat heb je?
05:23Wat heb je?
05:24Wat heb je?
05:25Wat heb je?
05:26Ja.
05:27Hij heeft wel eens verteld dat hij geschopt was in zijn edele delen.
05:34Op dat feit heb ik hem een paar schoenen met stalen neuzen aangegeven.
05:38En toen heb ik gezegd, nou dan neem het maar eens te grazen.
05:42Maar die schoenen met stalen neuzen veroorzaken alleen maar meer problemen.
05:50Laufucker.
05:55Schop maar om dood te schoppen.
05:57Dat is wat er letterlijk gezegd werd.
05:59Maar daar kon ik niks mee.
06:01Nee, gelukkig niet.
06:03Nou ja, gelukkig niet.
06:04Ja.
06:05Maar op het moment dat ik dan...
06:07Dat het weer gebeurde, ik kon mijn voeten niet van de grond krijgen.
06:10Zo zwaar waren die schoenen.
06:12Nee, zo zwaar was dat bij mij.
06:15Wanneer het steeds minder goed gaat met André op de Jan Lichthart School,
06:18besluiten zijn ouders om naar een andere basisschool te sturen.
06:22De Meister was in mijn beleving een erg leuke school.
06:25Dat hadden we erg naar mijn zin gehad.
06:27Iedereen kende elkaar, alle docenten, alle leerlingen.
06:30Ja, erg prettig heb ik het daar altijd ervaren.
06:33Het was een hele hechte klas.
06:36Ja, we hebben natuurlijk allemaal zeven jaar bij elkaar in de klas gezeten.
06:39Dus ja, dan ken je elkaar wel door en door.
06:41Ja, een hele leuke school om te werken.
06:43Leuke collega's.
06:45Hele leuke kinderen.
06:47Dus ik ben één en al tevredenheid.
06:49Vanaf dag één gebeurde daar hetzelfde.
06:52Alsof ik het over mezelf afgrip.
06:55Wat waren de concrete dingen die daar gebeurden?
06:58Ja, wat mij heel nabij staat is een gymles.
07:07Ik heb de gymles als laatste gekozen of zelfs helemaal niet gekozen.
07:11Ja.
07:13Dan nemen wij wel die vicerik.
07:14Kom maar.
07:19Eén keer heb ik het heft in eigen hand genomen.
07:21En we hebben teruggeschubt.
07:23Wat gebeurde is dat omdat ik teruggeschubt heb, ik degene was die daar last mee kreeg op school.
07:40Ik ben daar de les uitgezet.
07:43En ik ben die dag op straat gaan zwerven zonder dat ik dat tegen mijn ouders verteld heb.
07:49En ik denk dat ze het nu nog niet weten.
07:53Hij werd stil en niet meer spontaan.
07:57En hij moog zijn woorden af.
08:01Ik kon er niks in veranderen.
08:04En had ik dat gekund, had ik dat wel gedaan.
08:07Maar ik had de mogelijkheden daar niet voor.
08:11En ik wies ook niet hoe ik het op moest lossen.
08:16Kinderen gaan niet zomaar schoppen naar elkaar toch?
08:19Er moet dan toch iets gebeuren daarvoor?
08:21Ik denk dat het een opstapeling is van alles.
08:24Je komt op zo'n school binnen en dan...
08:27Ik was niet zeker van mezelf.
08:29Hoe zeker ik ook wilde zijn en hoe graag ik een nieuwe start wilde maken.
08:33Op een of andere manier pikken kinderen erop.
08:37Denk ik.
08:39Hij was wel enigszins een buitenbeentje.
08:41Al kan ik niet helemaal benoemen.
08:43Ja, waardoor dat hij kwam.
08:45Hij had ook nog wel eens de hele week dezelfde kleren aan.
08:48Ja, waardoor dat je dan al snel krijgt van...
08:51Ja, hij is een zwerver.
08:53Hij stinkt.
08:54Hij is een vogelverschrikker.
08:56Maar dat soort dingen werd hij vaak gepest.
08:59Het dieptepunt voor André breekt aan wanneer hij als enige...
09:03niet wordt uitgenodigd voor het eindfeest van een klasgenoot.
09:06Jos die nodigt iedereen uit, de hele klas.
09:10Hij kwam uitnodigingen rondbrengen.
09:12Ik klasgenoot kreeg een uitnodiging en ik niet.
09:15Hey, wil je aan mijn feest komen?
09:17Ja, tuurlijk.
09:18Ik krijg er gewoon kippievel van als ik het hoor.
09:21Je was de enige.
09:23Ja, ik voelde me eigenlijk...
09:24Toen besefte ik niet eens wat.
09:26Omdat ik altijd buiten de klas stond.
09:29Mijn leraar is daarmee in gesprek gegaan met de ouders van Jals.
09:35Die hebben via de leraar excuses aangeboden.
09:38Ik heb alsnog een uitnodiging gehad waar ik toen ontzettend blij mee was.
09:42Mijn moeder heeft nieuwe kleren gekocht, een lekker luchtje.
09:46Die heeft ervoor gezorgd dat ik de hele tijd op sta.
09:50Toen kwam mijn leraar thuis.
09:52Ik kan me er nog van herinneren dat ik tegen André gezegd heb van...
09:56Nou joh, het is heel frustrerend en het doet vast en zeker pijn dat je niet uitgenodigd bent.
10:04Maar als ik jou was, dan zou ik de eer aan mezelf houden.
10:08En dus niet gaan.
10:11Wat de dag later gebeurde, dat heeft me nog veel meer geraakt.
10:14Daar was dat een aantal klasgenoten bij mij aan de deur stonden.
10:28Die kwamen mij vertellen dat ik mocht doen wat ik zelf wilde of ik naar de verjaardag ging of niet.
10:32Maar dat die klasgenoten door het hele verhaal niet wilden gaan.
10:36En dat waren in mijn beleving toen goede bekende vrienden van Jos.
10:42En die kozen mijn kant.
10:44Voor het eerst.
10:46In mijn hele schoolcarrière.
10:48Ja, ik vond het toch wel heel erg zielig dat hij als enigste niet uitgenodigd was.
10:52Dus samen met Patricia en nog een paar meiden hebben wij toen besloten om niet te gaan.
10:57Ja, dat wij laten merken dat wij achter hem staan.
11:00Denk ik dat dat voor hem toen wel een hele positief iets misschien is geweest.
11:04Zo is het in ieder geval destijds vanuit ons wel bedoeld.
11:06Nou, dit is niet eerlijk.
11:08Zometeen krijgt de moeder van André voor het eerst te horen wat hij in zijn jeugd allemaal heeft doorstaan.
11:18Maar waarom hebben we nooit niks gezeten?
11:20En we gaan op zoek naar de man die André dit aandeed.
11:25Iemand heeft jou aangewezen als pestkop.
11:28Dat vind ik echt heel vriend.
11:29Vandaag vertellen we het verhaal van André Verhoofd uit Tilburg.
11:38Tijdens een hele lagere schooltijd werd hij enorm gepest.
11:42Uit het niets bijna.
11:43Voor mijn gevoel werd ik beschomd.
11:46Op plekken waar je gewoon iemand niet wil schuppen.
11:48Tussen je benen en dergelijke.
11:50Vandaag hoopt André te ontdekken waarom hij zo werd gepest.
11:54Na de lagere school hoopt hij hier op het Kobbehagen College een nieuwe start te kunnen maken.
11:58Zonder al die pesterijen.
12:00Maar niets blijkt minder waar.
12:02Integendeel.
12:03Daar gebeurde het zelfs op de basisschool.
12:05Ook daar werd ik...
12:09En ik denk door het toedoen van de mensen die me al kenden, werd het verhaal levende gehouden.
12:15Het verhaal van André.
12:17Dan moest ik naar mijn kluisje om mijn boeken weg te leggen.
12:21En daar stonden ze te wachten.
12:23Helemaal gek om die bouwkluisje.
12:25En ik durfde er ook niet.
12:28Ik was bang.
12:32Bang voor wat er zou gebeuren als ik gewoon om toe liep.
12:35Dat doe zeer.
12:37Dat doe heel zeer.
12:39Dat doe ontzettend zeer.
12:43Maar je houdt haar mond dicht en je leeft verder.
12:48Want je kunt er.
12:50Ik kan er niks mee.
12:52André en zijn vrouw Veronique zijn elf jaar samen.
12:55Ze leren elkaar kennen wanneer André in zijn examenjaar zit.
12:58Maar van zijn pestverleden wist ze niets af.
13:00Waarom heb je dat nooit eerder tegen haar verteld?
13:02De vrouw die dichtst bij je staat.
13:04Dat vind ik ontzettend lastig.
13:06Want praten kan ik heel goed met andere mensen.
13:09Maar met mensen die mij nabij staan.
13:13Dat vind ik zo moeilijk.
13:15Dat is met je moeder.
13:16Ja.
13:17Kun jij je voorstellen dat hij vroeger is gepest?
13:19Nee.
13:20Zoals ik hem ken niet.
13:21Nee.
13:22Nee.
13:23Nee.
13:24Eén van mij was het altijd best wel een stoere jongen.
13:26Ja.
13:27Van hem heb ik ook verschillende dingen geleerd.
13:29Er was zeker er ook van mij getroren.
13:32Maar dat hij echt zo gepest is, nee, daar heb ik nooit kunnen denken.
13:35Het was een leuke, aardige, warme jongen wel.
13:40Een beetje kort van stuk.
13:44Een beetje dik.
13:46Zijn lichaamscheur was nogal heftig.
13:50Kort door de bocht.
13:51Hij stonk.
13:52Heel erg.
13:53Hij kon erg ontploffen.
13:55Hij hield van biljarten geloof ik.
13:57En biljarten is ook niet iets waarmee je hoger op de rots in de klas komt.
14:02Dus hij had eigenlijk wel een aantal eigenschappen waardoor hij het slachtoffer zou kunnen zijn.
14:09De pesterijen op de middelbare school blijven doorgaan en worden steeds heftiger.
14:14Dus het ergste dat je zou voorkomen daar.
14:16Wat mij heel erg bijgebleven is, is toch dat ik bij het naar buiten gaan van de klas door een raam geduwd werd.
14:24Leg eens uit, hoe is dat te gaan doen?
14:26Ja, de bel gaat.
14:28De middelbare school wil iedereen zo snel mogelijk buiten zijn.
14:30Dus wij lopen met z'n allen naar de deur.
14:32Het klaslokaal had aan de gangkant een raam.
14:37En daar werd er wel een geduwd.
14:51Hoewel André werd geduwd, geef hij de schuld van dit voorval.
14:54Wie duwde jou?
14:56Niels duwde mij toen.
14:57Niels?
14:58Ja.
14:59Wat voor type was dat?
15:00Niels was een heerlijk grote man, ja, jonge man zeg ik maar.
15:03Een grote jongen die heerlijk voorop stond in de klas, in alles.
15:10Z'n mondje altijd wel klaar had.
15:12Toen in mijn beleving weinig respect had voor leraren en leerlingen.
15:16Voor mij, als ik z'n profiel beschrijf, echt de perskap.
15:22Heb je het met hem ooit uitgevochten?
15:24Nee, nee.
15:26Die jongen was groot.
15:27Die was in mijn beleving ontzettend sterk.
15:29Nee.
15:30Heb je nooit van je afgebeten?
15:33Van mijzelf afbijten?
15:34Dat is moeilijk.
15:35Nu nog steeds moeilijk.
15:37Wat met mij gebeurt, dat gebeurt en dat mag gebeuren.
15:42Denk ik.
15:43Maar wat gebeurt met anderen, trek ik mijn eigen heerlijk aan.
15:46Hij was ook ontzettend onhandig in het omgaan met andere mensen.
15:50Hij kon niet inschatten hoe iemand anders zou reageren.
15:53Dat wist hij niet.
15:54Dan zag hij iets in de klas.
15:56Gebeuren met een andere leerling.
15:58Hij heeft een enorm geweten.
15:59In een techniekles werd een klasgenoot van me, een vriend destijds.
16:04Bram van der Branden.
16:05Die werd wat gepest.
16:09Aan het einde van de les had ik een sterlingmes in mijn zak zetten.
16:14Daarmee ben ik de gang opgegaan.
16:16En heb ik op gang mee met zijn zwaaien.
16:19Dat ze maar even van hem af moesten blijven.
16:21Au!
16:24Au!
16:25Had je in staat geweest om echt wat te doen?
16:27Nee.
16:28Nee.
16:29Ik denk niet dat ik dat had kunnen doen.
16:30Maar ik moest wel even duidelijk maken dat ze van de jongen af moesten blijven.
16:34En dan sprong hij daar ongevraagd zo heftig voor in de bres.
16:39Dat we s'avonds die ouders op school hadden van luister.
16:43André die heeft mijn zoon zo ontzettend bedreigd in de klas.
16:47U moet daar iets aan doen.
16:50Terwijl het in de ogen van André eigenlijk alleen maar het beschermen van een zwakkere in de klas was.
16:55De school biedt hem een sociale vaardigheidscursus aan.
16:59Tijdens die cursus werken die kinderen aan.
17:02Hoe maak ik contact?
17:04Hoe spreek ik een vreemde aan?
17:06Hoe kan ik mezelf beheersen?
17:09Hoe ziet een ander mij?
17:11Dat zijn de dingen die daar om besproken worden.
17:13En ik herinner me nog dat, nou ja, daar is hij heel erg goed uitgekomen.
17:18In hoeverre kun je zeggen dat dat pestverleden jouw leven gevormd heeft?
17:24In zoverre dat ik dagelijks mezelf niet durf te zijn.
17:33Ik wil niet dat me dit ooit nog eens overkomt wat me overkomen is.
17:40En dat voorkom ik door mezelf juist zeker op te stellen.
17:47Die emoties die laat ik niet zien.
17:50Wat ik ook heel erg daar uitgehaald heb is dat ik altijd in het belang van een ander denk.
17:58Ik ben het zelf niet waard om aan mezelf te denken.
18:02André werd dus gepest op drie scholen.
18:05Samen met hem bekijk ik de klassefoto's om de namen van de pestkoppen te achterhalen.
18:09Dan hebben we het Kobbenhagen College.
18:11Er waren natuurlijk meerdere klassen, parallelklassen ook.
18:13Ja.
18:14Dus niet iedereen zal op deze foto staan.
18:16Nee, zeker niet.
18:17Maar de mensen op deze foto zijn Robert, Steven, deze jongen, maar zijn naam weet ik niet meer.
18:25Melvin, Nihat en Bram.
18:31Het zijn nogal wat namen.
18:33Ja.
18:34Ja.
18:35Zou je ze willen terugzien?
18:37Ja.
18:38Ja.
18:39En waarom?
18:42Om ten eerste hen te laten weten wat ze mensen aangedaan hebben.
18:46Ik kan me voorstellen dat ze zichzelf heel niet bewust zijn van wat er gebeurd is.
18:52Als je iemand door elkaar schopt of door een ruit heen duwt.
18:55Ja.
18:56Wat hoop je uit zo'n ontmoeting nou echt te halen uiteindelijk?
18:59Want dan is het geweest.
19:00En dan?
19:01Eerlijk is eerlijk hoop ik dat we met z'n allen, met de mensen die daar zijn, wat gebeurd is af kunnen sluiten.
19:10En eerlijk is eerlijk hoop ik dat ze sorry zeggen tegen me.
19:16Tijdens onze zoektocht naar de pestkoppen van toen blijkt dat André's belagers van beide lagere scholen er niets voor voelen om mee te werken.
19:26Ze willen niet of ze durven niet.
19:28Dat is jammer.
19:29Maar we hebben meer geluk bij zijn klasgenoten van de middelbare school.
19:33De eerste pestkop bij wie ik op bezoek ga is Robert van Esseveld.
19:37Hij zat bij André in de brugklas.
19:40Goedemiddag.
19:42Leuk dat je ons wilt ontvangen.
19:45Robert, die er vroeger een stuk stralender uit zag, is 28 jaar oud en woont alleen.
19:50Hij werkt als loodgieter bij een installatiebedrijf.
19:52Was jij aan pestkop?
19:53Niet heel erg.
19:54Nee?
19:55Voor mijn eigen idee ben ik er een keer redelijk rustig in geweest.
19:59Alleen zat ik inderdaad, ik ben nooit opgekomen voor de jongen in mijn klas ofzo.
20:05Laten we eens even naar de klassefoto kijken.
20:08Want een van deze jongens heeft zich opgegeven voor het programma.
20:12En heeft een verschrikkelijke tijd gehad.
20:15André was er volgens mij.
20:17Mike.
20:18Mike.
20:19Die was het?
20:20Dat was André.
20:21Ja.
20:22Vertel.
20:23Want die heeft volgens mij naast mij gezeten in de klas.
20:26Dat was geen populaire jongen.
20:28En daar kreeg je het vaak voor te verduren.
20:30Heb jij daar meegewerkt?
20:31Ik denk dat we er met z'n allen in de hele klas hebben daar zeker nog meegewerkt.
20:36Wat voor gevoel geeft het jou dat je bent aangewezen als een van de pestkoppen?
20:40Ja, toch overwetend.
20:42Ja?
20:43Nou, ik dacht altijd wel dat ik geen pest was geweest.
20:49Neutraal was gebleven.
20:50En in andere gevallen zelfs nog geholpen.
20:53Maar dat is bij André nooit het geval geweest inderdaad.
20:57Kun je je voorstellen dat iemand na 15 jaar nog steeds last heeft van die periode?
21:01Ja.
21:02En van jou?
21:03Ja.
21:04En dat vind ik wel leeg.
21:05Ja.
21:06Het ene dat 15 jaar lang moet iemand toch aan zichzelf blijven vreten.
21:10In dit programma proberen we de slachtoffers van toen weer samen te brengen met de pestkoppen uit die tijd.
21:17Omdat het belangrijk is voor het slachtoffer.
21:19Ja.
21:20In dit geval dus voor André.
21:22Zou je daar willen meewerken?
21:23Ja, zeker.
21:24Ja?
21:25Ja.
21:26Dus wij zien jou binnenkort terug op één van je oude middelbare scholen.
21:30Ja.
21:31Ja, de eerste.
21:32De eerste.
21:33De Kommenhagen College.
21:34Ja.
21:35Door naar pestkop nummer 2.
21:37Steven Huibrechts.
21:38Eens kijken wat hij zich nog kan herinneren van André.
21:45Hallo.
21:46Ben jij Steven?
21:47Ja, Steven.
21:48Ik ben Peter.
21:49Goedendag.
21:50Dat moet bij jou zijn.
21:51Klopt.
21:52Mogen we binnenkomen?
21:53Natuurlijk.
21:54Nog veilig.
21:55Steven is 27 jaar en woont samen met zijn vriendin Jeannet.
21:57Hij is werkloos.
21:58Je hebt geen idee voor wie we hier zijn, hè?
22:00Nee, ik zou het echt niet weten.
22:02Nee.
22:03Het gaat over jouw tijd op de middelbare school.
22:05Dit was jij op die school?
22:06Ja, dat was ik, ja.
22:08Leuke jongen.
22:09Ja, dat dacht ik ook, hè.
22:11En wat herinner je je van die schooltijd?
22:13Was het een leuke tijd?
22:15Ehm, nou ja, het was altijd wel een beetje oneenigheid in de klas.
22:20Over heel de klas, zoals ik kan herinneren, ja.
22:23Hadden jullie iets op anderen voorzien?
22:25Nee, ja, niet dat ik zo me kan herinneren, dus nee.
22:30Ja, toch is er iemand die dat wel zegt.
22:32Ja.
22:33Die was nou het ergste slachtoffer in die klas, denk je?
22:35Ja, dat denk ik toch.
22:36Hij staat dicht bij de leraar.
22:37Dan denk ik toch André.
22:39Ja, klopt.
22:40Het was een beetje een verklikker.
22:43Ja, want zo zei hij verraad alles bij de leraar.
22:46Hij heeft jou genoemd als een van de pestkoppen?
22:48Ja.
22:49Ja.
22:50Kan je daar iets bij voorstellen?
22:52Ja, toch met een groepje.
22:55Het hangt toch in een groepje, dus ik kan me wel iets van voorstellen.
22:58Schrik je dat hij jou genoemd heeft?
23:00Ja, eigenlijk wel een beetje.
23:02Ja, ja.
23:03Was jij een typische pestkoppen of was je een meeloper?
23:07Toch wel altijd een beetje, volgens mij.
23:09Ja.
23:10Ja?
23:11Ja, toch wel, ja.
23:12Dus je erkent wel dat je in ieder geval niet de liefste was?
23:15Ja, dat was zeker niet, nee.
23:17Nee, dat was zeker niet, nee.
23:19Zou jij André weer willen ontmoeten?
23:21Natuurlijk, als ik jong daarmee kan helpen, ja.
23:24Wie ben ik dan om zichzelf niet te doen, hè?
23:27Dan zien we jou graag terug bij de ontmoeting met André.
23:29Nou, is goed.
23:30Oké, door.
23:31Heel goed.
23:32Door naar de man die in André's ogen de ergste pestkop was.
23:35Niels van der Hoven, de jongen die hem door het raam duwde.
23:37Die jongen was groot, was in mijn beleving ontzettend sterk.
23:40Voor mij, als ik zijn profiel beschrijf, werkt het pestkop.
23:44We gaan op bezoek bij een collega.
23:47Daar is ie al.
23:48Oh, goeiemiddag.
23:49Goeiemiddag.
23:50Hi, Peter van der Hoven.
23:51Hi.
23:52Jij bent Niels al.
23:53Ik ben Niels, dat klopt.
23:54We komen voor jou.
23:55Spannend.
23:56Jij?
23:57Ja.
23:58Presentator bij Staten Radio.
23:59Ja, presentator op de radio.
24:00Die was net in de...
24:01Zullen we naar de studio gaan?
24:02Ja, hier maar.
24:03Niels is 28 jaar en is getrouwd.
24:05Ik denk dat het weer tijd is voor een Guus Mewespaartje.
24:09Behalve presentator is hij ook nog systeembeheerder.
24:12We hebben je gebeld.
24:14Ja.
24:15Het gaat over die oude middelbare school.
24:16Het Kopenhagen College, waar jij op zat.
24:18Dat is heel lang geleden.
24:20Dat is heel lang geleden.
24:21Wat voor jongen was jij daar?
24:23Ja, volgens mij een rustige jongen.
24:26Ja?
24:27Ja.
24:28In de eerste en de tweede klas was ik een beetje de sukkel van de school.
24:32De sukkel van de school?
24:33Ja.
24:34Ik werd door bepaalde mensen enorm gepest.
24:37Ze konden me niet lucht of zieken.
24:38Op wat voor manier dan?
24:39Ja, ze schilderden me als zwerver uit.
24:41Ik stonk en ze deden me achter mijn rug om.
24:44Rare dingen.
24:45Briefjes door de kast sturen.
24:47Pa probeerde me in de kraten te slaan.
24:49Zomaar als het niets.
24:51Dus ja.
24:52Ja, ik werk altijd wel ergens van beschuldigd ook.
24:55Dus ja.
24:56En waar kwam dat door dan?
24:57Nou ja.
24:58Als je ouder wordt, dan ga je een beetje nadenken.
25:00Dan zou dat kunnen komen.
25:01Nou, ik was behoorlijk lang.
25:02Net zo lang als nu.
25:03Maar dan een stuk smaller.
25:04En ik had een iets ander kapsel.
25:06Wat misschien anders uitzag dan normaal.
25:08En ik ben altijd een aparte jonger geweest.
25:10Maar ben ik wel bij de goede Niels dan?
25:12Ja, ik denk het niet.
25:14Tenminste, ik weet niet waar je voor je komt.
25:16Nou ja, iemand heeft jou aangewezen.
25:18Als pestkop.
25:19Dat vind ik echt heel vreemd.
25:21Nou, dit verhaal wel.
25:22Ja.
25:23Eigenlijk het verhaal wat jij mij nu vertelt.
25:25Ja, zou ik eigenlijk gepester moeten zijn misschien.
25:28Ja, want het lijkt heel erg op het verhaal van wat onze hoofdpersoon...
25:31mij verteld heeft.
25:32Ja.
25:33Maar na de tweede klas was het weer over.
25:35Toen ben ik blijven zitten in die tweede klas.
25:37En toen heeft hij de tweede klas overgedaan.
25:39En toen was het ding afgelopen.
25:41Nou ja, iemand heeft je naam genoemd.
25:43Ja.
25:44Hij staat op deze klassefoto.
25:45Wie denk je dat er is?
25:47Ja, ik denk dat deze jongen het zou kunnen zijn.
25:49André heet hij.
25:50Ja.
25:51André Verhoof.
25:52In één keer goed.
25:53Ja.
25:54Ik ben in de war.
25:56Je bent in de war.
25:57Ja.
25:58Naar jouw verhaal.
25:59Ja.
26:00En toch noem je meteen de goede naam.
26:01Ja.
26:02Die jongen die jou als petkoop uitwijs.
26:03Ja.
26:04Die jongen was eigenlijk de jongen zoals ik de eerste in de tweede klas was.
26:07Klopt.
26:08Zag er ook iets anders uit als iedereen, zeg maar.
26:11Ja.
26:12Een beetje kroeshaar had hij.
26:13Ja, en dat was ook bij de rest van de klas was meestal wel pispeltje, zeg maar.
26:18Hij rook ook een beetje, zeiden ze.
26:20Een beetje een overmatige zweetgeur, zeg maar.
26:23Daar rook hij naar wel eens.
26:26André noemt jou in verband met één incident wat op hem echt wel indruk heeft gemaakt.
26:31Oké.
26:32En dat maakt niet zo, anders wist ik het wel te vertellen.
26:35Maar het kan dus zo zijn dat jij door jouw anti-gedrag misschien ook wel toch André wel gepest hebt of dingen hebt gedaan.
26:43Ik ben bewust dat ik er wel dingen heb toegezegd of gedaan heb die misschien niet zo leuk zijn.
26:49Ook richting hem?
26:50Ook richting hem, dat kan ik me wel eens voorstellen.
26:52Zou jij André willen ontmoeten?
26:54Ik zou hem met zijn handjes willen schudden.
26:56Maar dan ben ik wel benieuwd naar waar hij zo mee gezeten heeft dan.
27:01Volgens mij heeft hij er ook mee gezeten, anders stapt hij niet naar jullie toe natuurlijk.
27:04Nee, je bent ook niet de enige die genoemd is.
27:07Nee.
27:08Maar je hebt wel een bijzondere indruk achtergelaten.
27:12En dan opschrijf ik het een beetje cryptisch.
27:14Ja.
27:15Je hebt echt geen idee.
27:17Nee.
27:18Misschien dat ik me een keer geslagen heb per ongeluk.
27:21Heel hard.
27:22Haha.
27:23Per ongeluk?
27:24Ja, per ongeluk.
27:25Ja, expres natuurlijk.
27:26Dat doe je niet per ongeluk.
27:27Nee.
27:28Oké.
27:29Nou, ik zou het ontzettend leuk vinden als je naar de ontmoeting wil komen.
27:31Ja.
27:32Op de oude Kobbenhagen school.
27:33Ja.
27:34Zie je weer terug daar?
27:35Wat mij betreft wel.
27:36Deal.
27:37Oké.
27:38Tot dan.
27:39Dank je wel.
27:40De vijfskoppen zijn dus bereid om André te ontmoeten.
27:42Zo meteen zullen we ze hier met elkaar op een oude middelbare school confronteren.
27:46En dan zullen we zien wat er verder nog komt bovendrijven.
27:49Maar eerst moet er een ander gesprek plaatsvinden.
27:52Tussen André en zijn moeder.
27:55Zo.
27:56André, je bent met je moeder.
27:58Ja, klopt ja.
27:59Wil je nog iets met haar bespreken specifiek?
28:01Of wil je gewoon samen dat verhaal gaan kijken?
28:03Ja.
28:04Nou, ik heb wel over nagedacht.
28:05Wel een aantal dingen die ik wil dat ik gewoon even weet.
28:10Wat ik te kort gekomen ben.
28:12Om het gewoon even te benoemen.
28:14André's vader overleed vijf jaar geleden.
28:16Zijn moeder woont sinds kort in dit appartement.
28:18Samen kijken we naar het verhaal van André.
28:20Dat ook voor haar zeer ontluisterend zal blijken te zijn.
28:23Goedendag.
28:24Goedendag.
28:25Schop maar om dood te schoppen.
28:28Dat is wat er letterlijk gezegd werd.
28:30Maar daar kon ik niks mee.
28:32Nee, gelukkig niet.
28:34Hij had ook nog wel eens de hele week dezelfde kleren.
28:38Ja, waardoor dat je dan al snel bekijkt van...
28:42Ja, hij is een zwerver.
28:44Hij stinkt.
28:45Ik ben die dag op straat.
28:47Ik ga zweren zonder dat ik dat tegen mijn ouders verteld heb.
28:50En ik denk dat ze het nu nog niet weten.
28:53Wow.
28:54Ja.
28:55Ik wist dat ik de helft niet wist.
28:56Maar...
28:57Ja.
28:58Dat is niet normaal.
28:59Dat weet ik dat wij nooit veel gezien hebben.
29:04Maar...
29:05Dat was niet bij ons.
29:08Waar schreekt u zo van?
29:10Het feit dat...
29:28Kender zoveel rekte hart zijn tegen mekaar.
29:31En dat ik niks geweten heb.
29:37Ik wist wel weer.
29:41Maar het is wel alles.
29:46Er werd heel duidelijk gezegd door een paar mensen in het filmpje.
29:51Hij stonk.
29:52Ja.
29:53Hoe is dat voor u onthoren?
29:55Dat doe zeer.
29:57Wist u dat?
29:59Wij hadden...
30:00Nee.
30:01Wij hadden ook een douche.
30:03En...
30:04Ook water.
30:05Dat konden we wel betalen.
30:07Dus...
30:09En hij ging ook geregeld in de douche.
30:12Dus...
30:13Ik snap het niet.
30:14Hoe voelt dat voor u?
30:15Want het is natuurlijk niet leuk om te horen.
30:17Nee, het is helemaal niet leuk.
30:18Maar waarom hadden nooit niks gezeten?
30:21Waarom niet?
30:25Ik ben bang voor wat de reactie was.
30:27En tegen wat ik daarin terug kreeg was...
30:30Ja, vervelend wat er gebeurd is.
30:33Maar schop men een keer terug.
30:34Maar dat kon ik niet.
30:36Ja.
30:37Dat snap ik ook wel.
30:40Maar...
30:42Ja, zweertvoeten kunnen iets om doen.
30:44Ja, dat weet ik.
30:45Dat zijn wij uiteindelijk ook gaan doen.
30:46Ja.
30:47Nou ja.
30:48Heeft u het nooit gerogen in die tijd dan?
30:52Ik kan het echt niet.
30:56Nee.
30:57En klopt het dat je de hele week in dezelfde kleding liep?
31:01Nou, dat is zeer zeker niet.
31:03De hele week kan ik me niet voorstellen.
31:05En dan was het...
31:07Kom jongens.
31:08Iets anders aan.
31:10Als u nou terugkijkt, he.
31:12Denkt u dan...
31:13Ik had dingen anders moeten doen?
31:15Misschien wel.
31:17Misschien had ik me ieder een dag andere kleren dan moeten geven.
31:22Maar met de middelen die wij hadden...
31:24Hebben wij geprobeerd te overleven.
31:27Ik denk ook niet dat ik op dat moment iets had kunnen doen.
31:31André, had jij andere dingen verwacht?
31:34Ja, verwacht had ik wel.
31:36Wel inderdaad...
31:38Gepraat.
31:39Gesprek.
31:41Ja, maar...
31:42Dat heb je bij ons nooit gepraat.
31:43Dat weet ik, moeder.
31:44Met niks.
31:45Met niks.
31:46Met niks.
31:47We hadden gezeten weer tijd en is klaar.
31:49En eh...
31:50Welterusten, jongens.
31:51En eh...
31:52Gaan we de douche.
31:53En doe dit en doe dat.
31:54En dat is het.
31:55Dat is het.
31:56Diepgevende gesprekken hebben wij nooit gevoerd.
31:59Maar dat is wel wat ik eh...
32:02Wat ik eh...
32:03Ja...
32:04Achteraf wat ik verwacht had.
32:06Is er nog iets wat jullie eigenlijk willen zeggen?
32:08Ik hoop dat eh...
32:10Iets weer opbrengt.
32:12Je bent al heel veel opgebracht.
32:14Nou daar ben ik heel blij mee.
32:16Ik heb met jou kunnen praten daarover.
32:18Ja.
32:19Nou, dat doe het dan maar eens een keer dikwijlsig.
32:21Maar blijf praten, want dit was niet echt een heel erg lang gesprek hoor.
32:24Dat is eh...
32:25Nee, nee, nee.
32:26Dat is voor ons al een heel veel pral.
32:28GELACH.
32:29Wij gaan door.
32:31Ja.
32:32Ja.
32:33Neem even afscheid en dan gaan we.
32:34Ja.
32:35Nou.
32:36De baas over er.
32:37Sterkte Werber.
32:38Ja, dat komt goed.
32:40Kusje, knuffeltje, dat verwacht je toch echt hoor.
32:42Als je hier zitten kijken.
32:43Goed, oké.
32:44GELACH.
32:45GELACH.
32:46GELACH.
32:47GELACH.
32:48GELACH.
32:49GELACH.
32:50GELACH.
32:51Zie je?
32:52Jullie kunnen het.
32:53Ja, we kunnen het wel.
32:54Ja.
32:55Ja, dat gebeurt niet.
32:56Nee.
32:57Nee.
32:58Nee.
32:59Kom, wij gaan vinden.
33:00Ja.
33:01Dank u wel.
33:02Tot ziens.
33:03Ja.
33:04Nou, dat was het gesprek met je moeder.
33:05Ja.
33:06Maar hoe vond je hem?
33:07Ja, goed.
33:08Goed.
33:09Goed voor mij.
33:10Ik heb daar een stuk acceptatie vandaan kunnen halen.
33:14Uit dit korte gesprekje al?
33:16Ja, daar heb ik niet zo heel veel van nodig.
33:19Mijn moeder heeft ook erkend wat ze gedaan heeft met alle goede bedoelingen en wat binnen
33:25haar macht lag, maar ze gewoon niet anders kon.
33:27Ja.
33:28Dat is dat.
33:29Jullie gaan nog veel gesprekken voeren met elkaar, hoop ik.
33:31En dan wat uitgebreider.
33:32Wij gaan nu door naar het Kobbeharen College.
33:34Ja.
33:35Daar zitten zometeen een paar mensen op jou te wachten.
33:38Ik ben benieuwd.
33:39Zullen we gaan?
33:40Ja, dat gaan we doen.
33:41Oké.
33:42Zometeen keert André voor het eerst in jaren weer terug naar zijn oude middelbare school
33:49en ontmoet hij zijn pestkoppen.
33:50Weten zij nog wat ze hem hebben aangedaan?
33:53En durven ze sorry te zeggen.
33:55Hebben we spijt van Niels?
33:57Niemand vond hem leuk.
33:58Oei.
33:59Niemand vond hem leuk.
34:00Niemand vond hem leuk.
34:02Vandaag vertellen we het verhaal van André Verhoofd uit Tilburg, die zowel tijdens zijn
34:06lagere als middelbare schooltijd verschrikkelijk werd gepest.
34:09Duwen trekken.
34:12In elkaar slaan.
34:14Dat doe zeer.
34:15Dat doe heel zeer.
34:17Misschien dat ik een keer geslagen heb, hoe we dat.
34:19Heel hard.
34:20Nu is het tijd om op zijn oude middelbare school definitief af te rekenen met het verleden.
34:26Dit is het gebouw waar jij les hebt gehad ook, hè?
34:28Ja.
34:29De school staat er nog.
34:30Helemaal, ja.
34:31Hoe is dat om hier te zijn?
34:33Spannend.
34:34Ja?
34:35Ja.
34:36Ja.
34:37Leg eens uit wat je voelt.
34:39Ik, eh...
34:42Ja, ja.
34:45Een beetje bang voor wat er gaat komen.
34:48Bang voor wat er gaat komen?
34:49Ja, bijna.
34:50Wat is het ergste dat je zou kunnen gebeuren?
34:53Wat ik het ergste zou vinden is dat ik het horen krijg dat ze gewoon niet weten wat ze gedaan hebben.
35:01Zullen we gewoon maar naar binnen gaan?
35:02Ja.
35:03Ja.
35:04Dan gaan we eerst even nog de sfeer van toen op snuiven.
35:06Ja.
35:07Zo.
35:08Ja.
35:09En hier kwam je dan iedere ochtend binnen?
35:11Ja.
35:12Met wat voor gevoel?
35:13Ja, met de rotgevoel.
35:14Ja.
35:15Ja.
35:16Dit zijn de kluisjes?
35:17Ja, kluisjes.
35:18Dat doet me altijd wel wat.
35:19Ja.
35:20Want?
35:21Leg nog eens uit.
35:22Ja, daar was onder andere de plek waar ik gepest en getraaid werd, daar mocht ik niet komen want daar lagen mijn spullen.
35:36Daar moest ik wel zijn voordat ik naar huis ging.
35:39Ja, dat was een van de plekken ook, ja.
35:43Wat gebeurde hier?
35:45Ja, hier moest je naar de gym en moest je douchen en daar was iedereen bij.
35:52En als je dan gezweet hebt en je ruikt, dan word je verteld.
35:57En dan de riemzaal.
36:07Ja.
36:08Ja.
36:09Dan nemen wij wel die vieze riem.
36:14Altijd als laatste gekozen.
36:16Ja.
36:17Altijd.
36:18Altijd bij de warming-up, met het rondlopen, even een pootje haken.
36:25Elke keer maar weer.
36:28Elke keer opnieuw?
36:30Elke keer.
36:31Elke gymles.
36:32Twee uur gymles.
36:33Dan waren er twee echte roturen.
36:37Ondertussen arriveren pestkoppen Steven, Robert en Niels op hun oude middelbare school.
36:46Hai.
36:47Hallo Niels.
36:48Dag Steven.
36:49Hai.
36:50En Robert.
36:51Ga zitten.
36:52Zo.
36:53Brings back memories.
36:54Ja.
36:55Beetje wel he?
36:56Zeker.
36:57Met wat voor gevoel zitten jullie hier?
36:59Beetje vreemd.
37:00Ja.
37:01Ja.
37:02Ja.
37:03Ben toch wel benieuwd wat André te vertellen heeft.
37:05Ja.
37:06Heb je enig idee?
37:07Nou eigenlijk niet zo.
37:08Ik kan me niet zo veel herinneren meer van dat jaar.
37:10Eigenlijk is dat wat jullie drie zeggen.
37:12We weten het eigenlijk niet meer.
37:13Nee.
37:14Ik weet het nog steeds niet.
37:15Ik heb er lang over nagedacht maar...
37:16Het is van jou helemaal raar omdat je hier als pestkop zit nu, he?
37:18Ja.
37:19We weten het eigenlijk niet meer.
37:21Nee, ik weet het nog steeds niet. Ik heb er lang over nagedacht, maar...
37:25Maar het is voor jou helemaal raar, omdat je hier als pestkop zit nu, hè?
37:29Ja, want in het begin vond ik het al een slechte grap.
37:33En dan denk ik nog steeds dat ik er vind, maar ik ben toch wel benieuwd.
37:37Waarschijnlijk omdat ik het niet meer weet, heb ik het ook niet echt bewust gedaan.
37:41Maar die persoon, dus ik wil graag weten wat ik nou precies gedaan heb.
37:44Zullen we gewoon eens naar zo'n verhaal gaan kijken?
37:47Ja, is goed.
37:48Ik wil hem erbij halen? Ja, oké.
37:50Dus hij had eigenlijk wel een aantal eigenschappen waardoor het slachtoffer zou kunnen zijn.
37:56Wat mij heel erg bijgebleven is dat ik bij het naar buiten gaan van de klas...
38:03...waar een jaar geduwd werd.
38:05MUZIEK
38:14Wie duwde jou?
38:15Jens duwde mij toen.
38:16Nieuws? Ja.
38:18Wat voor type was het ook?
38:19Nieuws was een heerlijk grote man.
38:20Ja, die jongen.
38:22Ja.
38:24Kut.
38:25Kut.
38:26Ja.
38:27Kut.
38:28Kut.
38:29Ja.
38:30Kut.
38:31Kut.
38:32Kut.
38:33Nee.
38:34Nee.
38:35Nee.
38:36Nee.
38:37Nee.
38:38Nee.
38:39En eerlijk hoop ik dat ze...
38:40...dat ze verschillen zeker tegen me.
38:42Eerste reactie?
38:43Ja.
38:44Ja, ik kan er echt niks meer van herinneren.
38:45Echt wel.
38:46Nog steeds niet.
38:47Ja.
38:48Ja.
38:49Ja.
38:50Ja.
38:51Ook heftig inderdaad.
38:52Ja.
38:53Ja.
38:54Ja.
38:55Ja.
38:56Ja.
38:57Ja.
38:58Ja.
38:59Mijn weten niet bewust wordt er al geduwd.
39:02Weet je het nog?
39:03Ik kan wel iets herinneren van dat voorval, ja.
39:05Hij noemt het als het ergste wat hem is overkomen.
39:08Ja.
39:09En jouw naam is daar al gekoppeld.
39:10Ja.
39:11Dat vind ik nog veel erger.
39:12We waren geen vrienden.
39:13Laten we eerlijk zijn.
39:14Ik had ook wel eens dingen nagerroepen en gedaan tegen hem die ik nu niet meer zou doen.
39:18Maar dat hij denkt dat ik hem door het raam heb gehoord en dat hij daar moeite mee heeft, ja, dat is echt erg.
39:24Daar schrik ik wel van.
39:25Zullen we hem er gewoon bij halen?
39:27Ja, dat is goed.
39:29MUZIEK
39:37Goedendag!
39:38Goedendag!
39:39Waar zitten ze?
39:42Wie is wie?
39:44Robert?
39:46Steven?
39:47Niels?
39:48En ik?
39:49Hoe is het om ze te zien?
39:53Ja?
39:55Tof bijna!
39:57Het voelt gewoon echt bijna gewoon, ja.
40:01Bij het feit dat ik gewoon nooit een goed gevoel gehad heb bij jullie.
40:06Het was echt ontzettend tof dat jullie hier willen zijn.
40:09Wat voor herinnering heb je aan Robert en waarom zit hij hier?
40:12Leg het eens uit.
40:14Ja, Robert was in mijn beleving iemand die met het groepje meedeed.
40:19En daarin mij het leven zuur maakte.
40:22Steven?
40:24Ja, Steven was een jongen die, niet verkeerd bedoeld, maar in mijn beleving alles achterbakt en achter mijn rug om.
40:32Oké.
40:33Ja, dat klinkt heftig ook als ik dat zeg zo hoor, maar dat is wel het beeld wat ik heb van je.
40:39Oké.
40:40Jullie wisten niks meer?
40:43Nee.
40:44Echt helemaal niks.
40:45Jij zei voordat we naar binnen gingen, het ergste wat mij kan gebeuren is dat ze niks meer weten.
40:49Ja.
40:50Het voelt een beetje alsof mijn verhaal, alsof ik mijn verhaal verzonnen heb.
40:57Zo voelt dat nu voor mezelf.
40:59Ja, jullie hebben het anders beleefd en dat kan.
41:02Ik vind dat wel echt moeilijk.
41:04Ja.
41:05Ja.
41:06Er zit nog iemand.
41:07Niels.
41:08Niels is de jongen die jou door een raam geduld heeft, ja.
41:15Ja.
41:16Ja.
41:17Leg eens uit.
41:18Ik moet wel lachen, maar ik mag eigenlijk niet wel lachen.
41:21He, maar ik heb...
41:23Het verhaal komt me wel bekend voor, maar ik heb nooit echt bewust...
41:27Kijk eens, André, daar is een raam, ik doe je er nou doorheen.
41:29Nee.
41:30Volgens mij was, ik denk ik...
41:32Het klopt precies wat je zegt, dat ik geen respect had voor andere leerlingen en leraren.
41:36Ik ging ook een verhaal vooraf houden.
41:38Ja, dat denk ik.
41:39Eerst in de tweede klas ben ik de gepeste geweest, he.
41:42Op een gegeven moment kwam ik in de tweede klas, want ik ben in de tweede klas bij je zitten.
41:46Toen ik bij jou in de klas kwam.
41:48En toen draaide de rol over me.
41:50Ik was iets groter, ik was populairder aan het worden.
41:54Toen kwam je ook bij mij over.
41:55Een heel grote man.
41:56Ja.
41:57Een man voor die tijd gewoon ook echt.
41:59Maar voor jou is hij degene die het ergste verbeeld wat jou is overkomen op die middelbare school.
42:04Ja, dat is wat ik het ergste gevonden heb in de hele middelbare school, ja.
42:07Met wat voor gevoel zit je dan tegenover hem?
42:09Ja.
42:10Bijna denk ik.
42:13Ja, dat is niet bijna, dat denk ik gewoon.
42:15Gewoon zeggen wat je denkt.
42:19Ja, daar ga ik op toe, maar ik moet even de goede woorden vinden.
42:22MUZIEK.
42:28Wat een rare ontmoeting is dit.
42:40Ja, inderdaad.
42:41Heb je spijt van Niels?
42:42Nee.
42:43Heb je spijt van m'n gedrag doen?
42:44Ja, niet dat ik wil horen dat je spijt hebt.
42:46Nee, ik bedoel dat ik hier zit dat ik spijt heb.
42:49Nee, nee.
42:50Heb je spijt van dat je gedraaid bent van gepester naar pester?
42:52Dat ben ik eigenlijk daar benieuwd aan.
42:53Ik heb dingen gedaan waar ik niet trots op ben, nee.
42:56Ja, spijt is een groot woord natuurlijk.
42:58Maar dat ik jou dat gevoel heb gegeven, daar heb ik wel spijt van.
43:01Ja.
43:02In het filmpje zeg jij aan het eind, wat ik heel belangrijk vind, is dat ze sorry zeggen.
43:08Ja.
43:09Maar ja, kun je sorry zeggen als je het niet meer weet?
43:11Nou, als je het niet meer weet, dan denk ik het niet.
43:14Ja, zeker wel.
43:15Hij weet het nog wel, dus er zal toch wel iets van waar zijn.
43:18Anders wordt hij zegt, bij de kluisjes werd ook wel iemand aan de kant geduwd.
43:21Ja, dat klopt allemaal wel.
43:22Eh, veel mensen die weten dat niet meer, die hebben daar geen last van.
43:26Dat is niet erg.
43:28Maar andere is er wel heel erg op zijn heup gaan zitten.
43:31Ik vind het wel heel verreend dat er zo'n impact heeft over jou.
43:35Ja.
43:36En ik denk dat dat toch wel op een geweten.
43:39Dat ik dat toch wel mee heb gedaan.
43:42Steven?
43:43Ja, ik vind het ook wel jammer dat je het zo hebt moeten beleven, inderdaad.
43:47Ja.
43:48Daar heb ik toch ook wel een beetje spijs van.
43:50En dat is het nog steeds achtervolgd.
43:52Dus ja.
43:53Hij noemde je net achterbaks, hè?
43:55Ja, ja.
43:56Hij heeft het zo beleefd, dus ja.
43:59Ik kan er niet over zeggen hoe ik zelf was, dus ja.
44:02Daarom zeg ik wel echt dat het bij mij een beleving is.
44:05Ja.
44:06Veel dingen zijn bij mij ook door het programma wel op zijn plaats gevallen.
44:11Maar dan nog is het wel dat je zelf dan af blijft vragen waarom.
44:17Ja, waarom wordt je daar aangedaan?
44:20Ja.
44:21Omdat je stonk.
44:22Ja.
44:23Dat zeiden jullie ook.
44:24Ja.
44:25Nee.
44:26Ik wist niet.
44:27Nu is het niet meer zo trouwens.
44:28Nee.
44:29Nee.
44:30Dat klopt.
44:31Maar dat was volgens mij een belangrijke reden, toch?
44:33Ja.
44:34Daar ging het ook altijd 99% van de klas over.
44:36Dat André niet zo fris roek.
44:39Ja.
44:40Dit programma is bedoeld om dingen af te sluiten.
44:43Ja.
44:44Lukt dat nu?
44:45Met jullie zeker?
44:47Ja.
44:48Ja.
44:49Gelukkig.
44:50Ja.
44:51Kunnen we er een punt achter zetten?
44:52Ja.
44:53Wat mij betreft wel.
44:54Zeker weten?
44:55Ja.
44:56Zeker weten.
44:57Ja.
44:58Tof.
44:59Mogen jullie opstaan?
45:00Ja.
45:01Wat doe je dat, he?
45:04Na zoveel jaar.
45:06Ja.
45:07Tof.
45:08Dank je wel, man.
45:09Ja.
45:10Bij de bijwens.
45:11Ik vind het fijn ook.
45:12Ja.
45:13Ja.
45:14Ja.
45:15Ja.
45:16Ja.
45:17Ja.
45:18Ja.
45:19Tof.
45:20Goed.
45:21Niels?
45:22Ja.
45:23Ja.
45:24Ja.
45:25Ja.
45:26ild.
45:27Ja.
45:30André en zijn pestkoppen van vroeger praten nog even verder,
45:32te kijken of er toch nog meer komt boven drijven.
45:34Mijn als er in ieder geval een soort van punt achter gezet.
45:38Heel belangrijk voor André.
45:39Dit was gepest voor deze week.
45:41Ben je nou zelf ook gepest en wil je je verhaal vertellen?
45:42Dan kun je je aanmelden op rtl.nl slash gepest en daar kun je terecht
45:50en je hulp zoekt. Tot volgende week.
Recommended
39:25
|
Up next
41:31
45:47
42:21
42:38
44:41
39:24
2:12
17:49
3:26
2:46