- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Ze had daar gewoon macht over mij.
00:04Hij doet iedereen toch ook wel in de brug, Klaas Brottigheid uit te halen.
00:07Ik heb de jongens echt gehaat.
00:10Ze was altijd al een heel emotioneel kind.
00:13Dus ja, ik gaf altijd door Mona de schuld.
00:15Ik heb jou nooit iets kwalijk genomen.
00:17Ik heb altijd heel prettig gevoeld bij jou in de klas.
00:19Ik heb heel erg gezien gevoeld.
00:20En naar jou toe is dat anders geweest.
00:40Iedereen heeft op school wel eens te maken gehad met pestgedrag.
00:43Of je werd gepest, of je behoorde tot het groepje pestkoppen.
00:46Of je was een van de vele meelopers.
00:49Feit is dat de slachtoffers vaak voor het leven getekend zijn.
00:52Dat geldt ook voor Mirelle.
00:54Twintig jaar geleden zat ze hier in Nieuwkoop in de brugklas op deze middelbare school.
00:58Voor de meeste leerlingen was het de tijd van hun leven.
01:01Maar voor Mirelle was het de hel op aarde.
01:04En niemand had het door.
01:06We gaan terug naar het jaar 1991.
01:121991 was in veel opzichten een woelig jaar.
01:16Het jaar begint met het uitbreken van de golfoorlog.
01:19Tonight, the battle has been joined.
01:22Oké, let's go!
01:25Terwijl de golfoorlog in alle hevigheid woedt.
01:27En Gordon nog zoent met vrouwen, voert dit kleine meisje haar eigen strijd op scholengemeenschap de Nieuwe Kopen in Nieuwkoop.
01:35De meeste leerlingen hadden het hier prima naar hun zin.
01:39Ja, het was gewoon gezellig.
01:40Iedereen kende elkaar onderling.
01:42Sowieso altijd een, naar mijn idee, altijd een hele gezellige club.
01:46En niet een te grote club.
01:47Dus er was niet echt een nummer daar.
01:49Ik vond het een gezellige school.
01:51Leerlingen gingen in mijn ogen heel positief met elkaar om.
01:53En als er wat met leerlingen was, dan was dat vrij snel bekend eigenlijk.
01:59De elfjarige Mirelle zat in 1991 in de brugklas.
02:04Het is een leerling die bij mij is blijven hangen.
02:07Ik vond het een hele leuke leerling.
02:09Een pittige tante, rond brilletje, niet opvallend in die klas.
02:14Niemand had door dat ze in stilte leed, omdat ze dag in dag uit werd gepest.
02:19Niet begrepen door niemand, niet gesteund door niemand.
02:22Zo alleen, zo eenzaam, zo machteloos.
02:26Dat is echt heel rot.
02:27Dat is echt een rot jaar geweest.
02:35Vandaag vertelt Mirelle haar aangrijpende verhaal.
02:38En we gaan op zoek naar haar pestkoppen van toen.
02:41Weten zij wat ze Mirelle hebben aangedaan?
02:43En durven ze haar na twintig jaar weer onder ogen te komen?
02:47Een van deze meisjes werd best wel gepest in die tijd.
02:50Oké.
02:53Vond ze zelf?
02:55Ja, als zij dat zo vindt of zegt, dan kan ik me er echt niks meer voorstellen.
03:10Hé.
03:10Daar heb je haar.
03:12Mirelle.
03:12Ja.
03:13Daar hebben we al zoveel over je gehoord.
03:15Dat vind ik jij, hè?
03:16Dat ben ik, ja.
03:17Elf.
03:18Elf jaar?
03:19Mooi meisje.
03:20Ja, hè?
03:21Ja.
03:21Even ernaast gaan staan, zo.
03:23Oké.
03:24Ja, je lijkt er nog wel heel erg op.
03:26Ja?
03:27Ja.
03:27Je hebt wel een mooiere bril, moet ik zeggen.
03:29Dat vind ik ook.
03:31Was je blij met die bril?
03:32Nee, met die bril was ik niet blij.
03:34Nee?
03:34Nee.
03:35Dat kan ik me ook wel een beetje voorstellen.
03:36Toen vond ik het helemaal, dat ik een bril had.
03:38Wat voor meisje was je?
03:40Ik denk, ja, ik vind mezelf heel lief.
03:43Ja, als ik daar naar kijk.
03:44Ja.
03:44Een heel lief, zacht, aardig meisje.
03:46Gevoelig ook.
03:48Was je gelukkig in die tijd?
03:49Nee.
03:50Nee?
03:51Nee.
03:51Nou ja, dat is ook een beetje vragen naar de bekende weg, want daarom zijn we hier natuurlijk.
03:54Ja.
03:55Je gaat ons jouw verhaal vertellen.
03:57Ik kom verder.
03:57Dankjewel.
04:00Mirelle is 32 jaar oud en al 16 jaar samen met haar man André.
04:04Ze hebben twee kinderen.
04:05Javan van 1 en Nikita van 5.
04:07En ze wonen in het Noord-Hollandse Wilnis.
04:11Mirelle groeide zelf op in het dorpje Noorden, samen met haar twee jongere zusjes.
04:1725 jaar terug in de tijd.
04:18Je was een jaar of zeven.
04:19Mm-hmm.
04:20Wat voor kind was jij?
04:22Nou, ik denk een heel vrolijk meisje, met heel veel fantasie.
04:25Lekker buiten spelen, hutten bouwen, fantasie werelden maken, toch nog barbies poppen.
04:30Op school was ik wel volgens mij heel nerveus en bang.
04:33Ik wilde, nou, graag bij de groepen horen.
04:37Ik wilde aardig gevonden worden.
04:39Ik wilde het goed doen.
04:41Dat vond ik best wel spannend.
04:43En dat is eigenlijk in de loop van de basisschooljaren wel toegenomen.
04:46Maar ik denk dat ik buitenschool wel heel vrolijk was.
04:49Mirelle was het oudste kind van ons gezin.
04:53Dus ze was altijd heel zorgzaam, lief, beredderend, bemoederend.
04:59Ja, ik vond het altijd heel erg leuk om een oudere zus te hebben.
05:02Wij deden altijd heel veel dingen en ze bedachten heel veel creatieve dingen.
05:05We speelden altijd op de hele zolder.
05:06Dan hadden we een heel barbie-dorp.
05:08Ja, ze keek wel tegen haar op.
05:10En ze bedachten altijd leuke dingen die we dan samen deden of met nog anderen.
05:13Maar had iedereen door thuis hoe vervelend het op die basisschool voor jou was?
05:17Nee, ik denk het niet.
05:18Niet?
05:19Nee.
05:20Volgens mij heb ik daar nooit wat over gezegd.
05:21Ik denk dat ze zich ook daar een beetje voor schaamde.
05:24Want ze wilde altijd de beste zijn, de mooiste.
05:27Overal in uitblinken.
05:29Ja, en daar hoort pest er niet bij.
05:32Ja, dan faal je als je gepest wordt.
05:36Ik heb nooit door gehad dat ze gepest is.
05:38Ik weet nog dat ik op het schoolplein ook ben ingesloten door een groepje.
05:42En dat ze soms de beurt maar hebben geschopt en geslagen.
05:44Geschopt en geslagen?
05:45Ja, dat is mijn herinnering.
05:48En wat ik heel gek vind is dat het een moment is geweest met halen en brengen of zo.
05:53Dan denk ik, dat moet toch iemand gezien hebben.
05:55Ja.
05:56Maar ja, dit is niet ingegrepen.
05:58Ze hadden er altijd een klein beetje voor de gek te houden.
06:01En dan raakten ze in paniek en dan begon ze hysterisch te lachen.
06:04Net zo lang totdat ze in huilen uitbarsten.
06:07En dan had ze dus ook altijd buikpijn en misselijk, want dan wilden ze niet naar school.
06:11Na een rotperiode op de lagere school hoopt Mirelle op de middelbare school een nieuwe start te maken.
06:16Ze gaat naar de nieuwe koper.
06:17Ja, daar had ik heel veel zin in.
06:19En ik vind het ook grappig als ik mijn foto's terugkijk van die zomervakantie na de basisschool.
06:23Toen ben ik echt heel ontspannen en heel vrolijk en heel uitgelaten.
06:26Volgens mij kan ik daaraan zien van, oh dat was een periode waarin ik me heel goed voelde.
06:33Maar al snel gaat het ook op de nieuwe koper mis met Mirelle.
06:37In de brugklas wordt de basis gelegd voor een trauma dat de rest van haar leven zal beïnvloeden.
06:46Sowieso was de overgang voor mij heel groot van de basisschool naar de middelbare school.
06:50Ik was nog heel erg kind, een jonge leerling.
06:52Ik speelde nog met barbies.
06:54Volgens mij vroeg ik me af en toe af wat ik daar deed.
06:57En ik was wel heel slim, dus met leren kon ik heel goed meekomen.
07:00Maar daar kreeg ik ook veel vervelende reacties op, waar ik ook niet op kon reageren.
07:04En in onze groep ontstond al heel snel een onrustig groepje met jongens.
07:09En daar wist ik ook helemaal geen raad mee.
07:11En dat deed me heel erg denken aan ook de dingen die op de basisschool waren gebeurd.
07:14En daar durfde ik me niet op te verweren.
07:16Dus werd ik opnieuw weer heel angstig en ik zei weer niks.
07:19En ik trok me weer terug en ik uitte dat thuis ook helemaal niet.
07:22Ik schreef er af en toe over in mijn dagboek.
07:24Hoi, daar ben ik weer.
07:26Ik ben nog wat vergeten te vertellen.
07:28De laatste tijd ben ik zo eenzaam.
07:32Ik heb niemand om mee te spelen.
07:34Maar op zo'n tijd zal ik jou schrijven.
07:37Ik heb zelfs het plan om weg te lopen al een paar keer overwogen.
07:40Zal ik me van kant maken?
07:42Maar er zijn steeds een paar dingen die me tegenhouden.
07:45Het kan hier in huis ook gezellig zijn.
07:47En mijn barbies kan ik er toch ook niet achterlaten.
07:51Maar dat maakt het ook moeilijk.
07:53En waar moet ik toch eigenlijk slapen als ik wegloop?
07:56En nog veel meer.
07:57Mijn leven beëindigen is misschien toch een goed idee.
08:00In de hemel is toch alles goed, zeggen ze.
08:03Maar ja, je zal wel denken van waarom weglopen, waarom dood.
08:07Ik heb steeds vaker ruzie met mijn ouders.
08:09En op school is het vreselijk.
08:13De pesterijen op de basisschool verbleken bij wat haar op de middelbare school overkomt.
08:17Een groepje klasgenoten heeft het voortdurend op haar voorzien.
08:26Wat is nou de reden, denk je, dat ze jou steeds moesten hebben?
08:28Nou, ik denk dat ik gewoon heel lief en heel zachtaardig was.
08:32En ik kwam niet voor mezelf op, dus ik was een heel makkelijk slachtoffer.
08:35Je zei al, ik was de jongste.
08:37Ja, ik was ook de jongste.
08:38Kleinste.
08:39Ja.
08:40Je had een prachtige bril.
08:42Heeft dat geholpen, denk je?
08:44Nee, ik was daar niet gelukkig mee.
08:45En toen wilden ze lenzen.
08:46Toen de tijd was lenzen nog niet zo gebruikelijk.
08:49En hartstikke duur.
08:50Ik begreep niet goed wat nou het probleem was.
08:54Had ik het geweten, dan had ik er misschien anders mee omgegaan.
08:58Maar dat heeft ze allemaal pas later verteld, dat ze daar erg mee gepest is.
09:01Wat ik van haar gehoord heb, is dat ze het goed voor de kiezer had.
09:06Inderdaad, de kleinste zijn.
09:07En ik geloof dat er een pussyalbum van haar een keer volgeschreven is met verschrikkelijke teksten.
09:15De agenda werd weggepakt en ook volgezet met allerlei teksten.
09:19Maar het meeste weet ik er eigenlijk nog steeds niet echt van.
09:22Ik weet niet of ik nu wel echt alles weet.
09:25Het zou best kunnen zijn dat er nog steeds dingen zijn die gebeurd zijn en die ze dan nog niet
09:30heeft verteld aan mij.
09:31Ik kan me herinneren dat er ook iets met de fiets was.
09:33Wat ik nog weet is dat ik de school uit was.
09:37En we hadden een overdekte fietsenstalling en dat we daar ons fiets gingen opzoeken.
09:41En er waren ook kinderen mee, ik denk mijn vriendinnen die met me mee naar huis fietsten.
09:45En toen ik mijn tas op de fiets had gedaan en de fietsenstalling zo weer eruit fietsen, kwamen de jongens
09:49opeens vanuit allerlei richtingen aan.
09:54Ik weet nog dat ik me heel ingesloten voelde en heel bedreigd.
09:56Want ik zag ze eigenlijk op allerlei hoeken om me heen.
09:59En ik had het gevoel, ik had geen kant op.
10:01En ik was ook heel bang.
10:06Ik heb de jongens echt gehaat.
10:10Die maakten mijn leven echt gewoon zuur.
10:12En ik weet wel dat de mentor toen ook nog is gaan praten, in de klas ook.
10:16En ook gewoon naar de jongens toe en naar de hele groep toe daar dingen over heeft gezegd.
10:20En dat de precieze inhoud, daar kan ik niet meer boven halen.
10:23Maar wel dat ik dacht van ik wil hier helemaal niet bij zijn, laat me de plekken door de grond
10:26storten.
10:26Dit gaat over mij en dit wil ik helemaal niet.
10:29Ik denk dat ik mijn best gedaan heb.
10:32Met wat ik toen wist en toen in mijn vermogen lag om het zo goed mogelijk te doen.
10:37Ja, het is niet anders.
10:38Wanneer je dan hoort dat zij gepest is en een nare jeugd heeft gehad, dan denk ik, ja, dan trek
10:43ik me dat zelf ook aan.
10:44Dan denk ik van, ja, dat is stom.
10:50De situatie gaat van kwaad naar erger.
10:52Iedereen in de klas lijkt het nu op Mirelle te hebben voorzien.
10:55En zelfs haar eigen vriendinnen sparen haar niet.
10:57En ik weet nog dat we hadden ook bijgebouwen een keer op het plein stonden, zeg maar.
11:04En dat notabene mijn vriendinnen me hadden ingesloten met andere meiden uit mijn klas.
11:07En dat was een soort grap.
11:09En ik had toen echt prachtig lang bron daar.
11:12En dat ze mijn staart hebben vastgepakt en met een schaar gedreigd om het af te knippen.
11:16En in hun beleving was het echt een grapje.
11:32Ze hadden zo'n roldroom.
11:34Alleen ik, ik was zo in paniek.
11:36Ik dacht dat ze dat echt gingen doen.
11:38Het voelde zo bedreigend.
11:40Het was voor mij helemaal geen grapje.
11:41Het ging echt zwaar over mijn grens.
11:42Maar dan kom je thuis.
11:43En wat dan?
11:46Ik weet nog wel dat ik heel vaak...
11:48om mijn kamer lag.
11:51Dat ik me echt heel alleen voelde.
12:08En dat ik dacht, kan iemand me komen troosten?
12:11Of kan iemand me uitleggen hoe ik hiermee ook moet gaan?
12:25Maar er kwam helemaal niemand.
12:27En mijn moeder heeft later wel eens gezegd van...
12:28Ja, ik dacht, ik laat jou maar met rust.
12:29Want ik weet niet wat ik met je moet.
12:32Maar ik had gewild dat ze naar me toe was gekomen.
12:34En dat ze door mijn muurtje heen had gebroken.
12:36En me vast had gehouden.
12:37En me had getroost.
12:38Dat had ik gewild.
12:40Maar dat gebeurde niet.
12:41En zelf kon ik er niet over beginnen.
12:43Ik zou niet weten hoe.
12:44Ja, soms was ik wel eens aan het huilen in bed.
12:46En dan ging ik wel eens bij haar kijken.
12:47Maar ik dacht dat er iets anders aan de hand was.
12:49Maar niet dat dat het was, zeg maar.
12:52Maar dan had ze misschien iets met mijn vader of boerderen...
12:55Ja, een dingetje wat niet helemaal lekker liep of zo.
12:58Dat ze daarom dan ging huilen.
12:59Dan kwam ik wel eens even bij haar kijken.
13:00Maar nee, ze heeft nooit iets verteld over het beste.
13:03Ze had wel er buien, vooral in de puberteit, dat ze heel erg emotioneel was.
13:09Dan ging ze naar de kamertje en vaak huilbuien.
13:13En op de middelbare school had ze veel hyperventilatie aanvallen.
13:25Dan belde ze op school op van, kom ze maar halen.
13:29En dan ging ik kijken.
13:31En dan zat ze als een zielig hoopje onder de kapstok.
13:34Onder de jassen verstopt.
13:36Maar ik begreep niet waar het vandaan kwam.
13:38Want dat vertelde ze niet.
13:39Ze was altijd al een heel emotioneel kind.
13:43Zo van hoogtepunten en dieptepunten.
13:46Dus ja, ik gaf altijd de hormonen de schuld.
13:49Nu heeft dat kind al die jaren alleen geworsteld.
13:52Mireille wordt op haar eigen verzoek overgeplaatst naar een andere klas.
13:56En in haar latere schoolcarrière wordt ze gelukkig veel minder lastig gevallen.
14:00Maar de pestperiode in de brugklas heeft haar voor het leven getekend.
14:04Daar komt ze achter wanneer ze in de kraamzorg werkt.
14:06En weer in een soortgelijke situatie belandt.
14:11Maar je werd dus weer gepest.
14:13Klopt.
14:14Op je werk.
14:15Op wat voor manier?
14:16Ja, eigenlijk op verschillende manieren.
14:19Bijvoorbeeld door me buitensluiten van vergaderingen en eerder te beginnen.
14:23Maar mij dat niet te laten weten.
14:24Dus kwam ik te laat aan.
14:25En daar kreeg ik commentaar op.
14:26Terwijl ik er niks aan kon doen.
14:27En uiteindelijk ben ik toen naar Burnout thuis komen te zitten.
14:31Als argeloze luisteraar denk je nu maar zeggen.
14:34Ze heeft het gewoon een beetje aan zichzelf te danken.
14:36Dus altijd gepest.
14:37Zo'n heel erg gewijs meisje die het steeds beter leek te weten.
14:40Ja.
14:41Maar zo is het niet hoor.
14:42Nee?
14:43Toen is ze vol in een burn-out geschoten.
14:47En toen ben ik er eigenlijk achtergekomen wat er met haar gebeurd was op de middelbare school.
14:51Pas toen heeft ze het verteld.
14:52Dus toen kende ik haar al zes jaar.
14:54En in die periode daarvoor kan ik me in ieder geval niet herinneren dat ze er ooit over gehad hebben.
14:58Het is eigenlijk heel apart.
14:59Kijk, achteraf vallen er natuurlijk wel een hoop dingen.
15:01Die vallen op hun plek.
15:03Dat je inderdaad weet van oké ze was inderdaad.
15:06Ze noemen zichzelf altijd perfectionistisch.
15:08En dat is nu nog steeds wel een eigenschap.
15:11En de ene keer gaat het goed en de andere keer wat minder.
15:13Maar hoe wist je nou dat dat jaar op de middelbare school de reden was voor alle ellende van later?
15:19Nou, ik ben toen in therapie gegaan tijdens die burn-out periode.
15:23En toen kwam eigenlijk pas dat verdrukte, omverwerkte pest verleden naar boven van het brugklasjaar.
15:28En dat ik dus eigenlijk weer getriggerd was en op dezelfde manier had gereageerd.
15:31Weer sterk houden en maar doorgaan.
15:36Schitter! Schitter!
15:40Wie waren in jouw ogen de ergste pestkoppen?
15:44Ik weet dat Nabil heel veel onrustende groepen veroorzaakte.
15:47En dat de jongens daar allemaal heel erg op reageerden.
15:50En wie nou precies voor hun de beginner was weet ik niet.
15:52Maar zo ervaarde ik het dat Niels en Marco en Vincent daar heel erg op reageerden.
15:57Dus Nabil, Niels, Marco en Vincent.
16:06Zou je ze nog wel eens terug willen zien?
16:08Ja, ik wil ze wel zien.
16:10Waarom?
16:11Ik ben wel nieuwsgierig hoe zij erop terugblikken of ze het zich überhaupt herinneren.
16:14Hoop je op berauw ofzo?
16:16Nee, ik verwacht helemaal niks.
16:19Nee.
16:20Maar dat heb ik denk ik ook geleerd.
16:22Ja?
16:23Dat kan alleen maar teleurgesteld worden.
16:25Nee, maar het is een belangrijke vraag.
16:27Wil je dat wij een ontmoeting op touw zetten?
16:30Ja.
16:32Dan wil ik toch echt van je horen wat jij hoopt uit die ontmoeting te halen.
16:36Dus niet alleen maar omdat wij een mooi programma willen maken.
16:39Nee, dat snap ik.
16:41Nou, misschien dat ik daarmee een stukje weer kan afsluiten.
16:47We gaan het zoeken naar die mannen.
16:49En we gaan kijken wie er sowieso willen meewerken.
16:54Want ja, misschien schamen ze zich wel.
16:56Ja.
16:56Nou, ik zou het hartstikke dapper vinden als ze...
16:59Ja, daar aan mee willen werken.
17:02Ik ben benieuwd wie daar ja tegen zegt.
17:04Zometeen zien we wat er van de pestkoppen van vroeger terecht is gekomen.
17:08Kunnen ze zich Mirelle en de pesterijen nog herinneren?
17:10En zijn ze bereid om haar weer te ontmoeten?
17:12En Mirelle gaat de confrontatie met haar ouders aan.
17:15Ja, in de puberteit gebeurden er zoveel dingen.
17:18Je kan om zoveel dingen huilen.
17:23Welkom terug.
17:24Vandaag vertellen we het verhaal van Mirelle.
17:26Twintig jaar geleden zat ze in de brugklas en werd ze dag in dag uit flink gepest door hetzelfde groepje
17:33jongens.
17:34Het werd de basis voor een levenslang trauma.
17:37Wie waren in jouw ogen de ergste pestkoppen?
17:39Nabil, Niels en Marco.
17:41Een belangrijke vraag.
17:42Wil je dat wij een ontmoeting op touw zetten?
17:45Ja, misschien dat ik daarmee een stukje weer kan afsluiten.
17:49Nu gaan we op zoek naar de pestkoppen van toen.
17:51Wat weten zij nog van Mirelle en de pesterijen?
17:54En zouden ze haar na twintig jaar weer willen ontmoeten?
17:58We gaan op zoek naar de pestkoppen.
18:00En de eerste plaaggeest die we proberen op te sporen is Nabil.
18:06En Nabil is niet alleen bij mijn cyclus, maar ook op andere momenten.
18:10Als hij hem niet aan kon pakken bijvoorbeeld.
18:12Of als we bij een andere les zaten waar hij wat vond, dan sloeg hij daar gewoon mee op mijn
18:16hoofd.
18:28Dat vond ik wel komisch.
18:30Hoe reageerde jij dan?
18:31Nou, niet.
18:32Nee, ik trok enorm en ik was echt heel erg bang.
18:36Nabil is nu 34 jaar en vrijgezel.
18:38We ontdekken al snel dat hij simpelweg niet in staat is om mee te werken.
18:42Zijn zus vertelt ons dat hij in het ziekenhuis ligt en het een levertransplantatie heeft ondergaan.
18:47Ze kan zich niet voorstellen dat haar broer vroeger een pestkop was.
18:50Ze zegt, Nabil is een leuke spontane jongen.
18:53Die houdt van mensen om zich heen.
18:55Gelukkig heeft hij die ook in deze moeilijke tijd.
18:59Dan pestkop nummer 2.
19:01Niels.
19:10Wat voor jongen was dat nou?
19:13Ja, een beetje een brani-schoppertje.
19:15Ja, dat was echt iemand die bij de hand wilde doen, het klieren, leerkrachten uitdagen, maar ook zijn klasgenoten.
19:23Heel vaak meegingen in Nabilse onrust ook.
19:26Maar ook naar mij toe negatief reageerden.
19:29Bijvoorbeeld naar uitjoelen als ik de klas in kwam.
19:33Geluidjes maken of gebaren maken, waardoor ik me heel klein en vernederd voelde.
19:38Tegenwoordig werkt Niels als verkoper bij een autodealer.
19:40Hij wil ons graag ontvangen, maar we hebben hem nog niet verteld over wie het gaat.
19:44Hallo, Peter van der Vorst.
19:46We hebben een afspraak met Niels.
19:47Ja, loopt u even, die zit erin, hè?
19:49Daarachter, oké.
19:50Is het leuker, man?
19:52Ja, zeker.
19:52Ja?
19:53Dit moet Niels zijn.
19:56Goedendag.
19:56Goed.
19:57Hallo.
19:57Hoi, Niels van der Vorst.
19:58Peter van der Vorst.
19:59Leuk dat je wil meewerken.
20:00Is goed.
20:01Vind ik ook heel sportief van je.
20:02Ja, dank je wel.
20:02Ja.
20:04Niels volgde na de middelbare school een opleiding aan het instituut voor autobranche en management en ging direct daarna aan
20:09het werk.
20:10Hij is al 11 jaar samen met zijn vriendin, ze hebben een zoontje van bijna 2.
20:15We hebben je gebeld en we maken een programma over de Nieuwe Kopen, de school waar jij hebt opgezeten en
20:23waar iemand in de klas zat die daar een minder leuke tijd heeft gehad.
20:27Dat heb ik begrepen, ja.
20:28Ja.
20:29Dit is een foto uit die tijd.
20:32Een tijd geleden.
20:33Wie ben jij?
20:34Ik ben dit.
20:36Dat is de kleine Niels.
20:37De kleine blonde mannetje, ja.
20:39Kan je uitleggen wat voor jochie jij was?
20:42Ja, ik denk een heel lief jochie.
20:44Ja?
20:45Maar toch wel een beetje, ja, af en toe niet lief misschien.
20:50Wie waren je vrienden in deze klas?
20:51Even kijken, Richard.
20:52Ja.
20:53Vincent.
20:55Marco.
20:56Ik denk er af en toe zat hij erbij, Nabil.
20:58Nabil.
20:58Ja.
20:59En hoe was die sfeer in die klas?
21:01Die was volgens mij hartstikke goed.
21:02Ja?
21:02Ja.
21:03Een van deze meisjes werd best wel gepest in die tijd.
21:06Oké.
21:09Vond ze zelf of?
21:11Vond ze zelf.
21:12Ja, vond ze zelf.
21:13Kijk, er gebeurde elke dag wel wat natuurlijk en dat was, ja, dat gebeurde bij mij, maar dat gebeurde ook
21:19bij anderen.
21:20En bij mij misschien iets minder dan de rest.
21:23Maar als je zegt van ja, zou je weten wie het is?
21:26Dan zeg ik nee, durf ik het niet te zeggen.
21:28De naam Mirelle, zeg je dat iets?
21:29De naam Mirelle, ja, die zal hierbij zitten, ja.
21:32Wie is dat dan?
21:34Volgens mij was dat die.
21:38Dat is Mirelle inderdaad.
21:40Hoe herinner jij haar?
21:43Ja, niet.
21:44Niet?
21:45Nee, ja, niet spontaan.
21:46Ik zeg, ja, dat is een lief of leuk meisje.
21:48Heb jij zelf het gevoel dat je wel ooit mensen hebt gepest in de klas?
21:52Mirelle bijvoorbeeld.
21:54Nee, heb ik niet het gevoel.
21:55Ik heb wel mensen wel eens gepest, maar niet expliciet haar.
22:00En wat deed je dan als je mensen pestte?
22:02Ja, ja, wat gebeurt er als je zo jong bent?
22:05Je zegt dus wat, je schopt dus de tas weg of je verstopt wat, ja.
22:10Dat zijn de dingen, denk ik.
22:12Ben jij bereid om haar nog een keer te ontmoeten?
22:14Zeker, zeker.
22:15Ja?
22:15Of niet?
22:16Dat zou ik echt heel goed van je vinden als je dat zou willen doen.
22:19Nee, maar ik heb ook het gevoel, oké, ook al heb ik wel wat fout gedaan of niet fout gedaan,
22:22waarom?
22:23Ik heb niks tegen iemand, dus.
22:25Wij zien jou graag terug.
22:26Ik had helemaal goed op.
22:27De nieuwe kopen is de bedoeling.
22:28Ja.
22:29En dan kan je zelf zien hoe het nu met Mirelle gaat.
22:33Niels is dus binnen.
22:34Via hem komen we ook in contact met zijn achterneef Marco, die volgens Mirelle ook tot de pesters in de
22:39klas behoorde.
22:40De twee jongens trekken nog altijd veel met elkaar op.
22:44Ja, Marco vond ik meer een beetje sneaky.
22:46Die had het weer, die bedacht ook wel eens dingen en dan Niels voerde ze dan uit.
22:51Dus die, maar die deed daarin ook wel echt mee.
22:54En ik weet ook nog die keer dat ze me van mijn fietsen aftrapte, dat hun er ook allemaal bij
22:58waren.
22:59Net als Niels woont ook Marco nog steeds in Nieuwkoop.
23:07Marco!
23:07Moet je?
23:08Noem in.
23:09Goeiedag, ik herken je van de klassefoto.
23:10Marco, goeiedag.
23:12Ja, nou ja, je wilde graag meewerken.
23:14Ja, klopt.
23:14Zijn we heel blij mee?
23:15Ja.
23:16Mag ik binnenkomen?
23:16Ja, kom verder.
23:19Marco is 33 jaar en woont sinds kort weer alleen.
23:23Na een baan als vertegenwoordiger is hij, net als Niels, sinds kort werkzaam in de autobranche.
23:28Wat weet jij nog van jouw tijd op de Nieuwe Kopen?
23:31Mijn tijd op de Nieuwe Kopen?
23:32Ja, dat was gewoon een hele leuke tijd.
23:34En een redelijk losse tijd.
23:38Met school waren we denk ik niet zo heel erg veel bezig.
23:41Ik had anders niet.
23:42Nee, nee, ik was niet zo'n, ik kon wel goed leren, maar ik deed er niet zo heel veel
23:48voor.
23:48Ik heb een klassefoto bij me van dat jaar, die brugklas.
23:52Waar is dat jij?
23:53Ja, ik vind dit.
23:55Dat kleine mannetje.
23:56Dat hele kleine mannetje.
23:57Met nog heel veel haar.
23:58Toen nog wel, ja.
24:00Nou, weet je dat we hier zijn vanwege een meisje?
24:03Ja.
24:05Jij zegt dat het was een leuke klas.
24:07Vond ik wel.
24:08Ja.
24:08Jij hebt plezier gehad.
24:09Ik heb plezier gehad.
24:10Er is één meisje geweest die dat plezier niet heeft gehad in dat jaar.
24:16We hebben jou nog niet gezegd om wie het gaat.
24:18Nee, ik ben ook heel benieuwd.
24:19Kan jij je herinneren of er inderdaad meisjes zaten die wat minder met de groep meekwamen of die gepest werden?
24:27Nou, gepest niet, maar ik denk dat er altijd veel iemand is die minder met de groep meekam.
24:31Maar dat heb je altijd.
24:32Zegt de naam Mirelle je iets?
24:35Ja, de naam zegt me wel iets, maar ik zou niet weten wie het is.
24:38Dat geloof ik niet.
24:41Nee?
24:41Nee.
24:42Je kan dat niet aanwijzen?
24:44Wie denkt je van de meisjes?
24:48Ik zou zeggen dat zij het is.
24:51Dat meisje met dat beertje.
24:52Ja.
24:53Geen enkele herinnering aan?
24:54Nee, helemaal geen.
24:56Echt niet?
24:57Nee, echt niet.
24:59Ja.
25:00Ja.
25:01Echt helemaal niets.
25:01Nee, echt helemaal niks.
25:03Hoe zei zij wel aan jou?
25:04Aan mij?
25:04Ja.
25:05Nee, dat zou kunnen, maar ik zou niet weten wat.
25:08Ze zegt dat ze rotheid gehad heeft in die eerste paar jaar omdat ze werd gepest.
25:12En jij hoorde daarbij.
25:15Nou, dat, ja.
25:17Ja, als zij dat zo vindt of zegt, dan kan ik me er echt niets meer voorstellen.
25:24Kan je je voorstellen?
25:24Ik was, denk ik, juist een heel rustig mannetje, zeer zeker in de eerste klas.
25:30Omdat ik met name nog zo klein was.
25:32Zou je haar willen ontmoeten?
25:33Nou, dat is goed.
25:34Dat wil je doen?
25:35Ja, dat wil ik.
25:37Ik ben er niet bang voor, of wat dan ook.
25:40De redactie gaat ook op zoek naar Vincent.
25:42Maar hij laat weten dat hij liever niet meer met het verleden wordt geconfronteerd.
25:47Pestkoppen, Marco en Niels zijn dus bereid om aan een ontmoeting met Mirelle hier op een oude middelbare school mee
25:52te werken.
25:53Zodat Mirelle wellicht haar pestverleden achter zich kan laten.
25:57Maar voor het zover is, moet er eerst nog iets anders gebeuren.
26:02Mirelle heeft namelijk nooit echt met haar ouders over haar pestverleden gesproken.
26:06Ze weten niet dat hun elfjarige dochter speelde met zelfmoordgedachtes.
26:11Zijn je met je ouders erover willen praten?
26:15Ja, dat vind ik wel spannend.
26:19Wat ik daarbij heel spannend vind, is dat ik me gewoon heel loyaal naar hun voel, zeg maar.
26:25Ik zou het heel rot vinden om ze dat gevoel te geven dat ze fout hebben gedaan.
26:31Maar dat is niet de bedoeling.
26:33Nee.
26:35Mirelle besluit haar ouders toch te confronteren.
26:38Ze hoopt te horen waarom niemand haar 20 jaar geleden hielp.
26:41Mirelles moeder heeft 5 jaar geleden een hersenbloeding gehad, waardoor ze nu eenzijdig is verlamd.
26:46Dag, Peter van der Vorst.
26:48Leuk u te ontmoeten.
26:49Dag, Peter van der Vorst.
26:52Samen kijken we eerst naar het schokkende verhaal van Mirelle.
26:56Toen kwam eigenlijk pas dat verdrukte omverwerkte best volledig naar boven aan de brugklas.
27:01Ik heb niemand om mee te spelen, maar op zo'n tijd zal ik jou schrijven.
27:06Ik heb zelfs het plan om weg te lopen al een paar keer overwogen.
27:09Zal ik me van kant maken, maar er zijn steeds een paar dingen die me tegenhouden.
27:14Ik heb steeds vaker ruzie met mijn ouders en op school is het vreselijk.
27:23Ik weet nog wel dat ik heel vaak om mijn kamer lag en dat ik me heel alleen voelde.
27:31Even een eerste reactie naar het zien van dit hele verhaal, wat voor een deel ook nieuw is, denk ik.
27:35Ja, het is best heftig, maar ik denk dat dat het beste woord is wat ik op dit moment te
27:43binnen schiet, zeg maar.
27:44Wat ik zelf schokkend vind in het filmpje eigenlijk is jouw dagboeffragment.
27:49Ja.
27:50Waarin je praat over gedachten en zelfmoord eigenlijk.
27:54Hm-hm.
27:55Wisten jullie dat?
27:57Nee.
27:57Nee.
28:00Absoluut niet, nee.
28:02Dat is wel heftig, denk ik.
28:04Hm-hm.
28:05Dat dat hierboven...
28:06Ja.
28:07...geschreven is en zich afgespeeld heeft binnen haar gevoelens.
28:11Ja.
28:12Maar ik ben wel blij dat ze het niet gedaan heeft.
28:15GELACH
28:16Nee, nou ja, inderdaad.
28:18Dat is wel mooi.
28:19Maar hoe serieus waren die gedachten, Smirelle?
28:23Het is niet zo ver gekomen dat ik ook daadwerkelijk het echt wilde doen.
28:28Op die momenten dat ik schreef, zag ik het niet meer zitten.
28:31Hm-hm.
28:31Dan leek dat een hele mooie manier om dat te ontvluchten.
28:35Ja.
28:36Smirelle grijpt het moment aan om nu eindelijk na twintig jaar het gesprek aan te gaan met haar ouders.
28:42Want hoe kan het dat ze niet doorhadden wat er met haar aan de hand was?
28:50Ja, in de puberteit gebeurden er zoveel dingen.
28:53Je kan om zoveel dingen huilen.
28:55Je kan omhoog schieten en omlaag schieten, je emoties.
29:00En dan, ja, mijn idee was daarvan, nou laat ze maar even rustig worden.
29:06Want je kunt nu toch niks aan horen.
29:10Want ze vertellen niks als ze zo overstuur zijn.
29:12Kan jij je nog herinneren, mama, of als ik dan verdrietig was, of heb je dat wel eens gezien, dat
29:18ik dan aan het huilen was?
29:19Weet je dat nog?
29:20Ik kan me dat niet echt goed herinneren.
29:23Ik kan me ook niet meer herinneren of bijvoorbeeld we wel eens überhaupt gepraat hebben.
29:26Of dat je wel eens hebt gevraagd van, goh, hoe kwam die hyperventilatieaanval dan?
29:31Hebben we het daar wel eens over gehad?
29:33Ik kan me dat niet goed herinneren.
29:35Nee.
29:37Als je iets kwijt wil, dan hoor ik het wel.
29:40Ik ga niet zitten graven of vroeten of...
29:44Want dan komt ze wel.
29:45Maar ze kwam niet.
29:47Maar nu legt u het best bij haar, zonder nu een beschuldigende vinger.
29:50Want het is gewoon kijken hoe het beter had gekund misschien.
29:53En ook voor mensen om ervan te leren.
29:54Maar zo werkt het wel.
29:56Maar denkt u dan achteraf?
29:57Of is dat dan de goede manier?
30:00Nou, volgens mij was dat op dat moment wel.
30:02Kijk, je neemt ook jezelf mee.
30:04En wij zijn ook opgevoed in een groot gezin.
30:08En ik zonder moeder.
30:11En er werd niet geknuffeld.
30:13Of er was niet zoveel tijd en aandacht voor elkaar.
30:19Ik ging natuurlijk vaak om 7 uur de deur uit.
30:22En ik was meestal om 7 uur terug.
30:25Dus dit soort dingen, daar heb ik...
30:28Ik hoorde dan wel uiteraard van mama van...
30:30God, ik heb ze vandaag weer opgehaald.
30:31Want ze had weer last van hyperventilatie.
30:35Maar op de eind of andere manier hebben we niet daar iets ernstigs achter gezocht.
30:40Of iets verschrikkelijks.
30:42Maar hoe is dat voor u?
30:43Om dan te ontdekken, we hebben het niet gezien.
30:45Nu?
30:46Ja, dat vind ik verschrikkelijk.
30:47Maar ik kan er niks meer aan veranderen.
30:49Dat begrijp ik.
30:50Ben je blij met de reactie van je ouders?
30:55Ja, weet je wat het zo fijn zou zijn om nou tegen elkaar te zeggen?
30:58Dat het zo jammer is dat we er niet voor elkaar waren.
31:01Nee.
31:02Het kan helemaal geen kwaad om gewoon sorry te zeggen.
31:05Weet je?
31:05Het gaat niet over schuldig zijn.
31:07Nee, precies.
31:10Maar...
31:10Het is ons overkomen.
31:12En ja, sorry daarvoor, laat ik het zo zeggen.
31:16Maar dat zijn dingen die iets wat je niet weet, dat is ook niet makkelijk om...
31:20Het is nu heel heftig om te zien.
31:22Ja.
31:23Ja, en misschien is het voor jou ook nog weer een leerproces van dat je je kwetsbaar op mag stellen.
31:29Ja.
31:30En dat jullie mogen leren knuffelen.
31:31Dat is zo fijn.
31:35Meisje, lastig hè?
31:46Zo, dat was weer een stap hè?
31:49Nou, wat een stap allemaal.
31:50Hoe moet je het gaan?
31:51Ja, goed.
31:52Ja?
31:53Ja.
31:53Je moest wel even vragen om sorry.
31:55Ja, ik vind het heel mooi als mensen gewoon durven te erkennen.
31:59Ik was er toen niet.
32:00En dat is helemaal oké.
32:02Ja.
32:02Het is zo betekenisvol als iemand dat gewoon kan zeggen, merk ik.
32:05Dit heb je gehad.
32:06Het gesprek met je ouders.
32:07Ja.
32:07Het is goed gegaan.
32:09Ja, nu moeten we nog naar de oude middelbare school.
32:11Daar ben je vijftien jaar niet geweest.
32:13Nee.
32:13En dat is de plek waar het allemaal gebeurde.
32:16Zometeen zullen we zien dat het ook voor alle andere betrokkenen lastig is om sorry te zeggen.
32:20Ik word er verdrietig van.
32:22Zo ontmoet haar leraren van toen.
32:24Ik heb jou nooit iets kwalijk genomen.
32:26Ik heb me altijd heel prettig gevoeld bij jou in de klas.
32:28Heel erg gezien gevoeld.
32:29En naar jou toe is dat anders geweest.
32:32En peskopper Marco en Niels zien voor het eerst hoe Mirelle heeft geleden.
32:40Vandaag keren we met Mirelle terug naar haar oude middelbare school.
32:43Twintig jaar geleden zat ze in de brugklas en werd ze iedere dag gepest door een groepje jongens.
32:48Tot op de dag van vandaag wordt haar leven beïnvloed door die periode.
32:50Ze gaat nu twee van haar peskoppen weer ontmoeten.
32:53Marco en Niels.
32:55Ik heb ze, ik heb de jongens echt, ja echt gehaat.
32:59Die maakten mijn leven echt gewoon zuur.
33:04Hallo, daar zijn we weer.
33:05Ik ga je kussen.
33:06Goedemiddag.
33:07Hoi.
33:07Dag André.
33:08Hoi.
33:09Ja, dit is een bijzondere dag eigenlijk hè?
33:12Hier hebben we eigenlijk al die tijd een beetje naartoe gewerkt.
33:14Ja, zeker.
33:15Zullen we maar gewoon naar binnen gaan?
33:18Voor het eerst na 15 jaar keert Mirelle terug naar de school waar ze als elfjarige leefde in een nachtmerrie.
33:25Wat was jouw ding?
33:26Ja, we hadden wel ook deze ingang, maar deze koepel is helemaal nieuw.
33:30Laten we even hier blijven staan, want het is toch apart om hier weer te zijn.
33:34Hoe ga je daar nou zo naar binnen?
33:37Nou, samen met die zenuwen.
33:39Waar ben je nerveus voor?
33:41Ik vind het het spannendst om, ik weet niet wie ik ga zien, dus dat vind ik spannend.
33:46En ik weet ook niet hoe ik erop ga reageren.
33:48Goed Mirelle, na 15 jaar stuur ik jou nu eerst even alleen naar binnen.
33:53Oké, goed.
33:54Ik zie je zo.
34:04Ik ben niet begrepen door niemand, niet gesteund door niemand.
34:09Zo alleen, zo eenzaam, zo verloren, zo machteloos.
34:17Je hebt gevonderd.
34:18Ja.
34:20Dit is het lokaal waar je les hebt gehad, hè?
34:23Ja, waarschijnlijk.
34:25Waar denk je dan ook weer aan die bruglast, hè?
34:29Nou, ik ben nu nog gewoon wel mezelf en ik sta hier gewoon als nu.
34:32Maar ja, ik voel dat ik daar weer een beetje in meegenomen word, zeg maar.
34:37Zo.
34:37Dank je wel.
34:39Ja, dit is het oude gedeelte van de school.
34:41Ja.
34:42En verderop is het nieuwe gedeelte.
34:43Oké.
34:45Je gaat een aantal mensen, of een paar mensen, ontmoeten.
34:50Straks een paar peskoppen.
34:52Ja.
34:53Maar we hebben ook nog een paar andere mensen gevonden die jou eigenlijk heel graag weer opnieuw willen zien.
34:58Echt waar?
34:59Ja.
35:00Jeetje.
35:01Heb je enig idee wat ik bedoel?
35:05Nee.
35:06Nee?
35:06Nee.
35:07Nee, ik ben echt heel benieuwd.
35:09Misschien een paar meiden uit de klas?
35:11Nee.
35:12Je hebt les van ze gehad.
35:13Leerkrachten bedoel je?
35:16Oké.
35:16Schrik je daarvan?
35:19Eh, nee, ik schrik niet.
35:23Het verrast me.
35:25Ja.
35:26Nu?
35:27Nu.
35:28Oké.
35:30We ontmoeten haar oud-geschiedenisleraar en haar mentor.
35:35Ik heb wel naar de leiding van de school.
35:37Daar voel ik nog steeds...
35:38Dan kan ik wel een stukje verraken omhoog houden of woeden of...
35:41Dag heren.
35:43Goedendag.
35:43Hé.
35:44Hier is het.
35:45Hallo.
35:46Hallo.
35:46Dag Mirelle.
35:48Dat is een tijd geleden.
35:49Ging makker, hè?
35:50Ja.
35:51Dag Mirelle.
35:5220 jaar geleden.
35:55Leuk dat je er bent.
35:56En wel knap dat je dat wil aanpakken.
35:59En op de kaart wil zetten.
36:01Is ze veranderd?
36:02Nee, ja.
36:03Jij herkende gelijk.
36:04Kijk, van die klas ben jij degene die ik heb onthouden.
36:07Jij was degene, toen ik de klassefoto zag, dat is Mirelle.
36:11En waarom weet ik dat?
36:12Omdat jij koos, in mijn ogen, voor...
36:15Je wilde verpleegkundige worden, zei ik meteen.
36:18En je was een hele slimme meid.
36:20Klein.
36:22Stijl haar, brilletje.
36:23Je was mondig.
36:25Totaal geen associatie met pesten of een nare jeugd.
36:28Dat heb ik nooit bij jou gehad.
36:29Wat is jouw gevoel bij deze twee mannen?
36:31Ik vind het heel mooi dat jullie hier nu staan.
36:35Ja, dat raakt me dat je dat durft.
36:40Ik heb jou nooit iets kwalijk genomen.
36:42Ik heb me altijd heel prettig gevoeld bij jou in de klas.
36:44Een heel erg gezien gevoeld.
36:45En naar jou toe is dat anders geweest.
36:48Want ja, als je in het doorzijnde een bepaalde verantwoordelijkheid hebt gehad.
36:54En in mijn gevoel is dat niet goed verlopen.
36:56Dus daarin heb ik je wel dingen kwalijk genomen.
37:00Ik had het gevoel, waar is mijn steun?
37:03Dat voelde ik niet.
37:04Ik vond het heel eng en heel bedreigend.
37:06En ik schaamde mij enorm.
37:07Ik vond het zo'n slappeling.
37:10Dus deelde ik dat niet.
37:12Het moet voor jou een beetje raar zijn.
37:13Ik wist het ook niet dat ze nu zegt dat ze een beetje kwalijk doen.
37:17Is dat een schrik, hè?
37:20Nee.
37:21Want ik weet, ik ben altijd bezig geweest met leerlingen.
37:25En dat ik mijn best heb gedaan om het zo goed mogelijk te doen voor de leerlingen.
37:30Om het voor ze op te knappen.
37:32Maar wat ik op dat moment dus niet wist, ja, daar kan ik...
37:36Op dat moment kon ik daar dus niks mee blijkbaar.
37:39En, oké, het zei ze ook, ja.
37:42Een onverwachte ontmoeting, hè?
37:44Het doet me wel goed, ja.
37:46Het is zo'n teleurstelling ook voor mij, weet je, dat je je zo anders bent blijven onthouden.
37:50Want dat heeft mij juist...
37:51Ik vind het juist mooi wat je zegt.
37:53Je hebt juist de mooie stukjes onthouden.
37:56Tegenwoordig besteedt het Aschram College, zoals de school nu heet, veel aandacht aan het tegengaan van pesten.
38:01Er zijn speciale lesprogramma's en er wordt nu beter op leerlingen gelet.
38:04En daarmee hoop ik dat zo'n geval als Mirelle, weet je wel, dat dat eigenlijk wel iets is van
38:10het verleden.
38:11Dat we nu zoveel instrumenten inzetten en ruimte geven om in ieder geval het verhaal boven te laten komen.
38:18Het is mooi om te zien dat er zoveel veranderd is, toch? Dat moet je ook voldoen.
38:21Ja, tuurlijk.
38:22Want kinderen worden nu gewoon meer gezien, letterlijk en figuurlijk eigenlijk.
38:26Je weet dat we er nog niet zijn.
38:27Nee, er komt nog meer, hè?
38:28Er komt nog meer.
38:29Nog meer van gezien.
38:30Nou ja, het is om jouw roeperiode af te sluiten eigenlijk.
38:34Ja.
38:34Er zijn enkele van de pestkoppen van toen, als het goed is, nu al aanwezig in de school.
38:42Marco en Niels arriveren.
38:44Ook zij zijn 20 jaar ouder en wijzer, maar kunnen zich Mirelle en hun pesterijen nauwelijks herinneren.
38:50Maar zal dat anders zijn wanneer ze oog in oog met haar komen te staan?
38:56Daar heb je ze hoor.
38:57Ja, daar heb je ze.
38:58Hé Marco, hallo.
38:59Ho, sorry.
39:00Goed lukkig.
39:01Hoi Niels.
39:02Goedendag.
39:02Nou, leuk dat jullie er zijn.
39:04Jullie zijn echt de enigen die echt zo sportief zijn.
39:07En dat vind ik echt heel erg leuk dat jullie dat gedaan hebben om hier naartoe te komen.
39:10Maar je hebt nog geen idee eigenlijk wat nou het verhaal van Mirelle is, hè?
39:13Nee, nog steeds niet.
39:14Nee.
39:15Nou, we hebben een filmpje waarin ze zelf haar verhaal vertelt.
39:18Oké.
39:19En dan hoor je hoe het zit.
39:21In een lokaal iets verderop kijkt Mirelle met haar man André naar hetzelfde filmpje.
39:25Ook hij hoort vandaag veel dingen voor het eerst.
39:28Ik was in staat om hulp te roepen.
39:29Ik was in staat om aan te geven dat het voor mij niet leuk was.
39:33Ik heb zelfs het plan om weg te lopen al een paar keer overwogen.
39:38Zal ik me voor kant maken?
39:39Ja, maar we zijn steeds een paar dingen die me tegenhouden.
39:42Dus wat voor jongeren was dat?
39:44Ja, een beetje een brani schokkertje.
39:46Ja, dat was echt iemand die bij de hand wilde doen, twieren, leerkrachten uitdagen, maar ook zijn klasgenoten.
39:55Heel vaak mee ging in een wielse onrust ook.
39:57En Marco vond ik meer een beetje sneaky.
40:01Die bedacht ook wel eens dingen en Niels voerde ze dan uit.
40:04Dus die, maar die deed daarin ook wel echt mee.
40:09Au!
40:11Zo!
40:15Ja, wat denk je?
40:17Ja, want ik denk, ja, ik vind het heel zielig dat zij dat altijd zo heeft ervaren.
40:23Alleen maar het is mij echt nooit zo opgevallen dat ik zo was.
40:29Ik ben best wel, ik kan best wel clear zijn misschien, maar niet bewust iemand pesten, nee.
40:35Ja, er gebeurt in elke klas, gebeurt er iets.
40:38Maar ik geloof, ja, ik denk niet dat wij echt zo waren dat we daar echt heel gericht mee bezig
40:46waren om iemand daarmee te kwetsen.
40:49Of nee, dat gevoel hadden wij, of ik in ieder geval niet.
40:53Je hebt haar nu gezien, je kent het verhaal.
40:56Zij heeft wel behoefte aan een ontmoeting.
40:58Geen probleem?
40:59Nee, geen probleem.
41:00Nee?
41:00Nee, natuurlijk niet.
41:11Wil jij ze ook nog ontmoeten?
41:13Ja, ja, ik wil heel graag het af gaan maken.
41:16Ja?
41:17Ja.
41:17Kom, dan gaan we samen naar de finale.
41:19Oké, gaan we doen.
41:21Ja.
41:35Hallo.
41:36Hallo.
41:36Hallo.
41:37Ja, klopt.
41:38Morgen van der Vorder.
41:38Hoi.
41:39Hoi, Niels.
41:40Hoi, Niels.
41:42Het is wat, hè?
41:43Ja.
41:4621 jaar geleden, hè?
41:47Is het echt apart.
41:50Ik geloof je.
41:51Het is even een gek moment, hè?
41:52Ja.
41:52Om even bij elkaar te staan.
41:54Jullie hebben net naar het filmpje zitten kijken.
41:56Dat heeft zij ook met haar man zitten doen.
41:59Dus jullie zitten een beetje in dezelfde emotie.
42:00Ja.
42:02Maar met andere vragen, denk ik, hè?
42:05Wat mij gewoon opviel, dat wij met z'n drietjes jou zo gepest hebben.
42:13Of dat je het gevoel hebt dat je zo gepest hebt.
42:15Maar dat kunnen wij, dat kan ik me in ieder geval niet voorstellen.
42:18Laat ik het zo zeggen.
42:19Ook niet herinneren.
42:20Nee.
42:20Ik zeg dat tegen Peter van, als je zegt, noem eens kinderen die je misschien gepest
42:25hebt vroeger, dan zou ik jou nooit opnomen.
42:27Naar mij toe, zeg maar.
42:28Dat is wat ik mij herinner.
42:29Dat ik vooral van jullie last had.
42:30Ik heb jullie ervaren als het meest lastig.
42:34Nabil, dat was nog even een punt.
42:36Die hebben we opgespoord.
42:37Ik heb een foto van hem.
42:41Nabil, volgens jou het rettertje.
42:44Hij is toevallig vandaag uit het ziekenhuis ontslagen.
42:47Want hij heeft een levertransplantatie gehad.
42:49Jee.
42:50Sorry, joh.
42:50Dus dat was pittig.
42:52Dat was heftig.
42:52Anders had hij hier wel willen zijn.
42:54Maar omdat, waarom heeft hij dat, weet hij jullie?
42:56Hij heeft een erfelijke leverzicht.
42:58Oh, oké.
42:58Is dit verhaal van jou nu een beetje afgerond?
43:01Ja.
43:01Het is goed om jullie gewoon gezien te hebben.
43:04Ja.
43:04Volgens mij, ja.
43:04Ik vind het superstoer.
43:06Ja, het is stoer.
43:07Ik weet niet of het stoer is, maar voor ons voelt het niet.
43:10Nee.
43:10Want als ik het terugzie, denk ik, voor jou heel vervelend natuurlijk dat je dat zou hebben
43:14pervaren.
43:15Ik zou denk ik spijt hebben als het puur op één iemand gericht zou zijn geweest.
43:19Maar is het goed zo?
43:21Als jullie elkaar nu weer tegenkomen?
43:23Voor mij is het goed, ja.
43:25Ik denk dat het voor haar belangrijker is dan voor ons.
43:28Ik voel me nu net een beetje een schoonnester die zegt van, is het goed tussen de kindjes
43:32nu?
43:33Ja, voor mij voelt het goed.
43:34Ja, heel graag gedaan.
43:37Dankjewel.
43:37Heel succes met alles wat je verder doet.
43:40Even gaan doen.
43:40Even gaan doen.
43:41Dankjewel.
43:43En zo komt er met deze verzoening een eind aan een lijdensweg van meer dan 20 jaar.
43:48Hun zin viel heel erg mee, dat had ik niet verwacht.
43:51Het verraste mij dat ik zo rustig bleef en zo kalm bleef.
43:54Ik voelde me zo sterk en zo in mijn kracht dat ik echt dacht van, nou, kom maar op.
43:58En nu is nu.
44:00En ik ga niet meer bang zijn en ik ga niet meer piepen, ik ga niet meer huilen.
44:03Ik heb geen zin meer in.
44:07Hey André.
44:08Keurig buiten staan wachten.
44:10Nou.
44:11Daar ben ik weer.
44:12Kan je.
44:14Trots?
44:15Ja.
44:16Goed gegaan?
44:17Ja, het voelt echt goed.
44:19Ja.
44:19De punt.
44:20Ja, de punt achter.
44:21Ja?
44:21Ja.
44:22Voor allebei fijn lijkt me.
44:24Denk het wel.
44:25Ja?
44:25Ja, absoluut.
44:26Ja.
44:26Ja.
44:27Het was een bijzonder moment.
44:28Ja, ik heb ze gewoon vergeven.
44:30Qua jongensstreken, zo hebben zij het ervaren.
44:33En ja, dat was hun beleving.
44:36Voor mij was het anders.
44:37En ik denk voor sommige anderen in onze klas ook.
44:39En dat is precies wat pesten is.
44:42En hoe het soms gaat.
44:43Tot ziens.
44:44Ja.
44:46We hebben een fantastisch leven met z'n tweeën.
44:47Dank je wel.
44:48Zonder al dat gepest.
44:49Dank je wel.
44:50Tot ziens.
44:50Doei.
44:53Ben je zelf vroeger gepest?
44:55Of behoorde je tot de grote groep pestkoppen?
44:57En wil je je verhaal vertellen?
44:58Of word je nu nog steeds gepest?
45:00En zoek je hulp?
45:01Ga dan nu naar onze website.
45:02rtl.nl
45:03Slash gepest.
45:06Volgende week in Gepest.
45:07Het heftige verhaal van Yvonne.
45:10Maar ja, toch.
45:11Carmen, ik weet zelf wat het is om gepest te worden.
45:13Dus ik wist gewoon waar ik mee bezig was.
45:15Dat deed gewoon zozeer.
45:16Ja, het was echt verschrikkelijk.
45:17Het was echt verschrikkelijk.
Comments