- há 6 meses
Em entrevista, Carlos Chiodini (MDB-SC) disse que comissão está próxima do núcleo duro da maior fraude financeira do país, não descarta prorrogação dos trabalhos e sugere mudanças legais futuras
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, você que nos acompanha pela Cruz Oé, bem-vindos. Eu sou Gui Mendes, repórter da revista
00:12e no Cruz Oé Entrevistas da Semana a gente vai falar um pouco sobre CPI das americanas que está
00:19acontecendo já há alguns meses na Câmara dos Deputados e para isso a gente vai receber hoje
00:24o relator da comissão na Câmara dos Deputados, o deputado Carlos Chiodini do MDB de Santa Catarina.
00:31Olá, deputado, bem-vindo ao Cruz Oé Entrevistas.
00:35Boa tarde, Gui Mendes, toda a equipe da Cruz Oé, obrigado pela oportunidade de se comunicar com esse
00:41seleto público que acompanha sempre com temas pertinentes.
00:45Obrigado por nos receber, deputado. A primeira pergunta que eu tenho é, agora a gente está
00:50conversando aqui em meados de agosto e a CPI vai entrar agora nos seus 30 dias finais.
00:56A pergunta que eu tenho é, como que devem ser as linhas mestras desses últimos 30 dias?
01:02Qual é o foco da comissão nesse período final de atuação?
01:09Bem, vale fazer uma pequena retrospectiva.
01:13Nós iniciamos no mês de maio, a instalação foi junto com outras CPIs que acontecem aqui na Câmara dos Deputados,
01:24como a do dia 8 de janeiro, do MST e a dos Jogos Esportivos, e foi um trabalho muito intenso,
01:32uma série de oitivas que elas continuam ocorrendo, oitivas de diversos atores e pessoas que diretamente
01:41participaram deste episódio, e agora, nessa reta final, nós teremos ainda importantes oitivas.
01:49Como semana que vem, o ex-presidente da companhia, o ex-presidente da companhia por um tempo muito curto,
01:58mas no momento em que ele mesmo fez o anúncio ao mercado, no dia 11 de janeiro,
02:04que é o Sérgio Real, foi CEO da Americanas e CEO de diversas empresas aqui no país,
02:11ele também entrará trazendo as suas informações, outros ex-diretores executivos,
02:18porque nós temos aí requerimentos aprovados, mas vale lembrar que como a previsão é que a CPI se encerre
02:26lá pelo dia 20 de setembro, e o relatório tem que ficar pronto duas reuniões antes,
02:34então eu imagino que lá pelo dia 5, início de setembro, a gente já tenha um desenho do relatório
02:42para que os colegas possam acompanhar, opinar e tomar conhecimento do que nós quisermos.
02:49Existe ainda a possibilidade, se for necessário, é claro que isso não é uma questão unilateral minha,
02:58ou uma decisão pessoal, mas sim dos membros da comissão e da própria Câmara dos Deputados,
03:03existe a possibilidade de se prorogar a CPI por um prazo de até 60 dias.
03:09Vale lembrar que a gente acabou perdendo aí quatro semanas, semanas que foram do recesso parlamentar,
03:16a semana das festas de São João, que não teve ponto obrigatório aqui na Câmara dos Deputados,
03:22e a semana em que nós votamos aí a reforma tributária, onde o foco foi tudo para a PEC
03:30e não teve reuniões e comissões.
03:31Então, essa discussão ainda será travada e será a pauta dos próximos dias.
03:39O senhor acredita que é muito real a possibilidade de prorrogação da CPI?
03:44Eu acredito que se fazer necessário, o que a gente está fazendo no exato momento?
03:50Verificando todos os requerimentos que já tem aprovados, de pessoas que possam estar sendo ouvidas ou convocadas,
04:01e filtrar isso por dias de reunião.
04:04Existe a possibilidade, em vez de fazer uma reunião por semana, como a gente tem feito sempre as terças-feiras,
04:09fazer duas por semana para acabar no prazo regimental.
04:13Essa é uma das hipóteses, mas como eu lhe coloquei, vamos tentar sem a prorrogação.
04:19Mas se for preciso, não por 60 dias, mas por um prazo que se faça necessário, vai ser analisado.
04:27Deputado, falando um pouco sobre os depoimentos que o senhor prometeu que deve haver na próxima semana,
04:33do Sérgio Real, que foi o CEO durante a descoberta dessa fraude financeira da Americanas,
04:42e há um consenso de que houve um certo travamento da CPI pelo alto número de habeas corpus,
04:54a possibilidade de alguns depoentes ficarem em silêncio, como foi o caso do depoimento dessa semana,
05:01envolvendo o Márcio Meirelles, que foi o diretor da Americanas.
05:06Eu queria saber se o senhor considera que houve aí um prejuízo pelo alto número de depoentes
05:12que puderam ficar em silêncio, se há alguma estratégia para contornar isso,
05:19como que o senhor faz uma avaliação sobre essa possibilidade de silêncio que foi muito explorada durante a CPI?
05:25É, esses HCs, na minha opinião, são lamentáveis, porque eles são concedidos,
05:32é uma busca pelo seu direito, da qual eu concordo, ele se restringe a uma coisa óbvia,
05:40o cidadão que foi convocado não se autoincriminar ou produzir provas contra si mesmo.
05:47Porém, a pergunta seria sobre o dia a dia da companhia, vamos aí restringir ao Márcio Meirelles,
05:52que você citou, que esteve ontem aqui, ele, em todas as respostas,
05:56vou me reservar, me guardar o direito de ficar em silêncio.
06:01Tá, tudo bem, mas ele é uma pessoa que está desde 1994 na companhia,
06:06acho que foi a única companhia que ele trabalhou até então, até sair,
06:10exerceu funções importantes, no final do ano passado, no início desse ano,
06:15ainda era o diretor executivo da companhia,
06:17então, o conteúdo que essas pessoas poderiam trazer seria de suma importância.
06:23Mas, lamentavelmente, existe ainda essa ferramenta e esse direito que eles buscam
06:31e acabam inevitavelmente atrapalhando essas sessões,
06:35mas é o quórum restrito às pessoas que têm buscado esse instrumento,
06:39todos eles são ex-diretores executivos das vozes americanas,
06:44e esse quórum não quer falar, ou seja, também subintente-se não querer falar,
06:51e justamente as pessoas que produziram e que estiveram à frente dessa fraude.
06:55Ontem, durante a audiência da semana, o procurador José Maria citou a possibilidade
07:06de um acordo de delação premiada com alguns primeiros diretores.
07:10Ele falou que ainda está em negociação, que há possibilidade disso.
07:15Queria que o senhor falasse um pouco, se o senhor considera que isso é benéfico às investigações,
07:21e se é prejudicial, o que a análise do senhor faz sobre as possibilidades de delação premiada?
07:26Eu quero falar um pouquinho sobre a reunião de ontem.
07:28Ela foi muito importante, foi a data que a gente conseguiu na audiência pública,
07:33depois de ter feito o convite, foi a data compatível com a presença do delegado Assen Amaral Vatev,
07:40que é o delegado da Polícia Federal responsável por inquérito nessa esfera,
07:44e também do procurador da República, José Maria Castro Paineiro,
07:49que é um procurador já com experiência e com uma militância de trabalho nesses casos.
07:57Ele trabalhou no caso das empresas X, que não tem similaridade na essência da fraude,
08:05mas também acabou prejudicando muitas pessoas, investidores principalmente.
08:09Então, o procurador fez muitos apontamentos e falas, colocou sobre a importância de nós aprimorarmos
08:18a legislação brasileira já prevendo essas fraudes, essas lamentáveis fraudes,
08:24que versam diretamente com a credibilidade do mercado de capitais e a credibilidade nacional
08:29até do sistema de busca de investidores e a segurança desses investidores,
08:34do menor ao maior investidor, ele comentou da possibilidade e falou na seguinte frase,
08:41está em vias de fato a confirmação de colaboração premiada de alguns ex-diretores.
08:49Porém, ontem à noite ainda, alguns órgãos de imprensa, especialmente no Rio de Janeiro,
08:55trouxeram a informação que a ex-diretora Flávia Carneiro e o ex-diretor Marcelo Nunes
09:01já firmaram esse acordo de colaboração premiada.
09:05Porém, não houve afirmação desses nomes aqui por parte do procurador da República, José Maria.
09:12Então, a gente está aguardando oficialmente essa informação.
09:16Eu imagino que mais ex-diretores vão optar por esse caminho
09:21e eles vão contar a versão, e como eu falava para você,
09:25outros diretores que já estiveram presentes,
09:29Fábio Abratti, por exemplo,
09:31são profissionais de muito tempo de casa.
09:34São pessoas que estavam há décadas nas lojas americanas.
09:38Então, eles têm conhecimento de fato do que aconteceu
09:41e essa esfera investigativa que vem do próprio Ministério Público Federal
09:46e da Polícia Federal vai juntar muitas informações
09:51para, de fato, apurar os verdadeiros culpados dessa fraude.
09:58O senhor acredita que, ao entrevistar e levar para depor tantos diretores,
10:03a CPI está perto do que seria o núcleo dessa fraude financeira?
10:09Como o senhor até falou um pouco mais cedo agora,
10:13que o silêncio desses diretores subentende alguma participação nisso?
10:18O senhor acredita que a investigação de vocês está próxima do núcleo duro desse esquema?
10:26Eu creio que sim, e eu tenho a convicção
10:29que a diretoria executiva, ao longo desses anos,
10:34essa é uma fraude que não foi construída em meses
10:36e nem em um ano, foi por mais tempo,
10:38criou uma bola de neve de passivo,
10:42seja bancário,
10:44com os bancos que deram muito limite para as lojas americanas,
10:49e também fraudes contábeis,
10:51que acabavam maquiando esses balanços,
10:53como a famosa verba de propaganda,
10:57que era um valor X,
10:59é um instrumento usado no varejo,
11:01porém ele era contabilizado muito maior,
11:02ou até em contratos que nem existiam,
11:06para no balanço dar um aspecto de melhor saúde financeira para a companhia.
11:13No entanto, eu tenho muito cuidado com isso,
11:17é de apontar o nome de um ou outro especificamente.
11:20Quando a gente fala de diretores,
11:21às vezes tem diretores que não eram de áreas afins,
11:24não estavam envolvidos nas áreas contábeis, financeiras,
11:28em compras, em demonstração de resultados,
11:32existem diretores de áreas diretas,
11:36de logística, por exemplo, de marketing, etc.
11:38Então, eu só não vou nomear todos eles
11:41para ter um cuidado quanto a esse fato,
11:44mas a parceria que foi estabelecida com a Polícia Federal
11:47e com a Procuradoria do MPF
11:50foi muito importante,
11:52porque eles já estavam,
11:53desde fevereiro,
11:55sendo que a gente começou a CPI,
11:57no mês de maio,
11:59eles já estavam meses anteriormente a nós,
12:02com um quórum específico,
12:04usando de instrumentos legais,
12:07que vão desde quebra de sigilo financeiro,
12:12quebra de sigilo telemático,
12:15de e-mails, de redes sociais,
12:17assim por diante,
12:18para ver realmente quais eram os que operavam isso,
12:22em qual esfera esteve o registro dessa fraude,
12:28a minha convicção, volto a dizer,
12:29a esfera é a diretoria executiva,
12:32mas quais, de fato,
12:34por meio de comunicação,
12:36acabam provando a sua participação nesse caso.
12:41Agora, com essas colaborações premiadas,
12:45vai acontecer muitas novidades,
12:48e eles vão trazer quem estava envolvido,
12:51quem sabia,
12:52e vamos tentar usar desse episódio
12:55para melhorar esse ambiente de negócios
12:57e tentar evitar novos casos,
13:00que são extremamente danosos à economia brasileira.
13:03Deputado, a minha pergunta seguinte
13:08também trata um pouco sobre os danos causados a isso,
13:13mas eu queria saber da sua visão
13:14sobre as empresas de auditoria,
13:16porque, afinal de contas,
13:17a gente está falando de uma fraude
13:18que originalmente se falava ali
13:21em volta de 20 bilhões,
13:23há relatórios que chegam a tratar
13:26de até 50 bilhões,
13:28a fraude fiscal da Americanas,
13:30e a Americanas é uma empresa de capital aberta,
13:33era uma empresa de capital aberta,
13:34negociada em bolsa,
13:35com todos os instrumentos
13:39de fiscalização possíveis.
13:42E um dos principais deles
13:44era efetuado por empresas de auditoria.
13:46Eu queria saber se, na sua visão,
13:48essas empresas acabam por sair
13:51com a reputação manchada,
13:52ou mesmo a própria profissão da auditoria
13:56acaba por sair manchada
13:58depois de um evento como esse.
13:59É, eu tenho tecido muitas críticas
14:03ao trabalho das auditorias independentes,
14:06essa não é a primeira vez,
14:08isso aconteceu,
14:10eu participei na legislatura passada
14:13da CPI do BNBS,
14:15novamente as auditorias,
14:17dizia que estava tudo certo.
14:19Quando eu falei há pouco aí das empresas,
14:20a participação das auditorias.
14:23E há um mercado restrito
14:24de poucas e grandes empresas.
14:27No que eu entendo
14:29que a gente precisa aperfeiçoar?
14:31O auditor,
14:32por ele dar validade a esses papéis,
14:35por ele,
14:36a sua figura tem credibilidade pública,
14:39faz o investidor,
14:42volto a dizer,
14:42investidor de qualquer perfil,
14:44seja fundos,
14:46sejam pessoas físicas,
14:47qualquer tamanho de investimento,
14:50confiam e balizam o seu investimento
14:52a partir desses relatórios.
14:54Acontece que quando se verifica fatos,
14:58como esse lamentável fato
14:59das lojas americanas,
15:01eles vêm aqui e dizem sempre a mesma coisa.
15:03Ah, os papéis que a gente recebia
15:05diziam nisso,
15:06então nós confiávamos na empresa,
15:09a empresa,
15:09nós fomos induzidos ao erro,
15:11tá, tudo bem.
15:13Errar também é humano,
15:14mas nós temos que diminuir esse erro
15:17e deixar muito clara a responsabilidade
15:21dessas pessoas
15:22perante a credibilidade do mercado.
15:24Então,
15:25a minha opinião particular,
15:28e eu vou colocar isso no relatório,
15:30é nós aperfeiçoarmos aí
15:32a questão das auditorias
15:33e também impor maior rigor
15:36no seu trabalho
15:38e na entrega desses relatórios
15:40da auditoria,
15:41que são o que dão
15:42o verdadeiro valuation
15:43das empresas
15:45e que fazem com que
15:46os investidores confiem.
15:49Desde o início dessa crise,
15:51deputado,
15:53um dos grandes alvos,
15:56uma das grandes críticas
15:57é em relação aos acionistas principais,
16:00ou aos antigos acionistas principais
16:01das lojas americanas,
16:03que são algumas das pessoas
16:05mais ricas do Brasil,
16:06Jorge Paulo Leman,
16:07Marcelo Teles e Beto Cicupira.
16:09A CPI chegou a eles?
16:14A CPI tende a ouvi-los
16:16ou quer tecer algum tipo de ação
16:20contra eles nesse momento?
16:22Então,
16:23como eles são empresários
16:25de grande notoriedade,
16:26controladores de outras grandes
16:28empresas brasileiras,
16:30muito, principalmente mais ao início,
16:32o foco foi neles.
16:34Então,
16:35eles estão envolvidos,
16:36essa prática é usada
16:37em outras empresas do grupo.
16:40Até então,
16:41o próprio delegado
16:42da Polícia Federal
16:43e o procurador
16:44não fizeram nenhuma afirmação
16:46nesse sentido.
16:47E nós também temos
16:48muito cuidado em fazer,
16:51dada o histórico,
16:53a grandiosidade do grupo,
16:55não é de simplesmente a água.
16:56Os acionistas majoritários,
16:58acionistas referência,
17:00como estão sendo chamados,
17:02têm essa responsabilidade.
17:04Nós vamos,
17:05se necessário,
17:06chegar sim,
17:06se necessário,
17:07vamos apontar,
17:08nós vamos fazer
17:09o que for correto,
17:11mas também vamos ter
17:12muito cuidado
17:12em não apontar,
17:13não só eles.
17:14Eu falo,
17:15como eu falei antes,
17:16os outros diretores,
17:17apontar outras pessoas
17:18e outros nomes
17:19se não forem citados.
17:21Eu acho que eles
17:21podem ser ouvidos sim,
17:23ainda requer aprovação
17:24de requerimento,
17:25se necessário.
17:26Eles podem ser ouvidos,
17:27eu acho que nós vamos
17:27ter que ouvir os bancos,
17:30porque uma coisa
17:32que estranha também
17:33o mercado financeiro em si
17:35é como é que os bancos
17:37que têm acesso
17:38a dados de limites
17:39de crédito,
17:40deram tanto limite.
17:42A maioria da dívida
17:43da Americanas
17:43é uma dívida
17:44de perfil bancário,
17:45fora disso,
17:47os fornecedores,
17:48de todo gênero,
17:49estão arrolados
17:50na recuperação judicial,
17:51mas os bancos
17:51são um valor
17:52muito expressivo,
17:53um valor aí
17:54de bilhões,
17:56mais de 20 bilhões
17:57de reais
17:58que foram
17:58naqueles títulos
17:59de risco sacado
18:01e antecipação
18:02de compras
18:02passados a fornecedores
18:04com aval da Americanas.
18:05Então,
18:06todos esses
18:07que eu lhe citei
18:09e a própria CVM
18:11ainda será ouvida
18:12com mais pessoas
18:13para a gente poder
18:14ter uma visão
18:15mais clara
18:17do que de fato
18:18está acontecendo.
18:20Encaminhando
18:21para o final,
18:21deputado,
18:22eu queria saber
18:22como que deve ser
18:23o pós da CPI,
18:26independente
18:27de prorrogação
18:28ou não.
18:28se vocês
18:29devem articular
18:31com o Ministério Público
18:32o indiciamento
18:33tal como aconteceu,
18:34por exemplo,
18:35na CPI da COVID.
18:37Há dois anos atrás
18:38houve um grande
18:39rebuliço
18:40quando após
18:40o final da CPI
18:42houve uma tentativa
18:44de que se indiciasse
18:45uma série de pessoas
18:47pelo MPF.
18:50Vocês acreditam
18:51ter provas
18:51para indiciamento
18:52de pessoas
18:53já com os trabalhos
18:55realizados até agora?
18:56Bem,
18:57a sua última
18:58pergunta
18:59já é junto
19:00a uma resposta.
19:01Eu vejo
19:01o final da CPI
19:03com dois fatores
19:04importantes.
19:05Primeiro,
19:06deixar um legado.
19:07Mostrar para a sociedade
19:08brasileira
19:09que o Congresso Nacional
19:10também está atento
19:12às questões
19:13que envolvem
19:14o mercado financeiro
19:15e a credibilidade
19:16principalmente do Brasil.
19:17Esse recado
19:18é muito duro.
19:19Imagina você
19:20que é o gestor
19:20de um fundo
19:21de investimentos
19:23em algum país
19:24no exterior,
19:24vamos supor,
19:25os Estados Unidos
19:25da América
19:26e vêem que
19:27um dos maiores players,
19:29uma empresa tecana,
19:30um dos maiores players
19:31varejistas do país,
19:34controlado por um grupo
19:35de renome internacional,
19:38acaba tendo uma fraude.
19:39Isso coloca
19:40a credibilidade
19:41do mercado
19:41todo
19:42em cheque
19:43aqui no nosso país,
19:45que é um país sério,
19:46é um país
19:47que tem muitas oportunidades,
19:48mas nós precisamos
19:49aperfeiçoar,
19:50como eu falava para você,
19:51em termos de legado,
19:53nós precisamos
19:53aperfeiçoar a legislação.
19:55Foi muito bem colocado
19:56ontem pelo doutor
19:57José Maria,
19:58que é o procurador
19:59do MPF,
20:00que nós temos
20:01que atualizar
20:02essa legislação,
20:06tipificar esses crimes,
20:09essa é uma legislação
20:10muito antiga.
20:11Então,
20:11eu vejo que a CPI
20:12tem esse legado
20:13e também no encaminhamento,
20:14quando eu falava
20:15que você fazia
20:16a resposta junto
20:16com a pergunta,
20:17se nós fizermos
20:18uma busca
20:19das últimas,
20:21ou de todas as CPIs
20:22com mérito similar,
20:24a gente vai chegar
20:25a justamente
20:26o que você falou.
20:27Nós somos
20:28um braço de apoio,
20:29tudo que nós juntarmos
20:30de referência
20:32por meio de técnico
20:33da consultoria
20:34da Câmara,
20:35nós temos servidor
20:36aqui das TVM,
20:37mestrado em mercado
20:39de capitais no exterior,
20:40que está nos ajudando.
20:41Todo esse material
20:42nós vamos fazer,
20:44vamos entregar
20:45ao Ministério Público Federal,
20:47junto com os outros
20:48materiais
20:49que ele já tem,
20:50para que,
20:50de fato,
20:51os culpados
20:52sejam indiciados
20:53e que esse caso
20:55não ocorra mais
20:56e que se encontre
20:57uma forma
20:57por meio
20:58dos controladores,
21:00por meio
21:00da recuperadora judicial,
21:02de não deixar
21:03os acionistas
21:04em prejuízo,
21:06porque muitas pessoas
21:07tinham o dinheiro
21:07da sua vida ali
21:08e acreditavam
21:09piamente
21:10nesse investimento.
21:12E, por fim,
21:13deputado,
21:13o senhor falou agora
21:14um pouco
21:15de deixar um legado
21:16e existem aí
21:19grandes lacunas
21:20dentro da legislação,
21:22como, por exemplo,
21:23não há como,
21:25por exemplo,
21:26classificar o caso
21:26da Americanas
21:27como pecolato,
21:28visto que não é
21:29uma empresa pública,
21:30e eu queria entender
21:33um pouco
21:33se já há alguma
21:35movimentação
21:36dentro da CPI
21:37ou mesmo sua
21:38para a regulamentação,
21:40para a atuação
21:41no campo regulatório,
21:43uma proposição
21:43de novas leis,
21:44como, por exemplo,
21:45regulamentação,
21:46o risco sacado,
21:47que é o eficiência
21:48no caso da Americanas.
21:51Eu queria saber
21:51se vocês já planejam
21:52alguma proposta
21:54de alteração legal
21:55nesse sentido.
21:56Eu tenho falado
21:57com o presidente da CPI,
21:58que é o deputado
21:59Agustin Ribeiro,
22:00de, simultaneamente,
22:03em conjunto
22:04ao final da CPI,
22:05em data ainda a ser definida
22:06e com a entrega
22:07do relatório,
22:08nós possamos entregar
22:09uma proposta
22:10para todos esses casos
22:12que você elencou
22:12e tantos outros.
22:13Primeiro,
22:14tipificar esses crimes.
22:16Esses crimes
22:16acontecem
22:17na esfera privada,
22:19é uma relação
22:20privada,
22:20não é uma relação
22:21público-privada,
22:22aqui nós estamos falando
22:23de uma empresa privada
22:24com investidores privados,
22:26mas que envolve
22:27também
22:27os bancos.
22:29Quando envolve
22:29os bancos,
22:30nós estamos falando
22:30aí,
22:31o banco,
22:32que pese
22:33é uma instituição
22:33privada,
22:34mas é uma instituição
22:35de utilidade pública
22:36que necessita
22:37ter a credibilidade
22:38necessária
22:38para as pessoas
22:39continuarem apretando
22:40no sistema financeiro.
22:41Então,
22:41diante disso,
22:43o que nós vamos fazer?
22:44nós vamos formular
22:46todas essas propostas
22:47e entregar
22:48um projeto de lei
22:50e vamos militar
22:51fortemente aqui
22:52na Câmara dos Deputados
22:53com o apoio
22:54do Colégio de Líderes,
22:55do próprio
22:55Presidente Arthur,
22:57para tentar
22:57corrigir,
22:59evoluir
22:59e colocar o Brasil
23:01mais adiante
23:01nessa legislação
23:02que é muito ampla.
23:04Excelente,
23:06queria agradecer
23:07demais
23:07a presença
23:08do deputado
23:08Carlos Chiodine
23:09do MDB
23:10catarinense,
23:11relator
23:12da CPI
23:13das Americanas
23:13na Câmara
23:14dos Deputados.
23:15Muito obrigado
23:15pela presença,
23:16deputado.
23:17Obrigado,
23:18Gui,
23:18à disposição
23:19e continuamos
23:21à disposição
23:23para novos
23:23esclarecimentos
23:24ou fatos
23:26relevantes
23:26que nós
23:27possamos
23:27contribuir
23:28com a imprensa.
23:30Excelente,
23:30esse foi o Cruzoi
23:32Entrevistas
23:32da Semana,
23:33nós voltamos
23:34na semana que vem.
23:36Até lá.
24:00Tchau.
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