Deputado retirado da CPI do MST diz por que governo Lula interveio na comissão

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Transcript

00:00O meio-dia está quase terminando, mas antes a gente tem uma entrevista.

00:03Essa entrevista, inclusive, ia abrir o programa, mas com PF no meio,

00:07mudança de planos, mudança de curso.

00:10Mas a gente tem essa entrevista que eu vou chamar agora,

00:13ela é uma entrevista com o Wilson Liman,

00:15que é o diretor de redação do Antagonista aqui em Brasília,

00:19e essa conversa com o deputado Alfredo Gaspar.

00:22A gente comentou durante a semana que a CPI do MST,

00:25ela teve algumas reviravoltas, por assim dizer, durante a semana.

00:31E uma dessas reviravoltas foi uma mudança no colegiado, exatamente.

00:35Houve um movimento de lideranças partidárias para que a CPI do MST,

00:39que tinha até então, para ser mais exata,

00:43até o meio-dia da quarta-feira desta semana,

00:46a CPI do MST tinha a maioria de parlamentares de oposição,

00:50ela virou, agora ela tem maioria de parlamentares governistas.

00:56O Wilson Liman conversou com esse deputado,

00:58que foi um dos nomes substituídos,

01:01e ele vai trazer para a gente o que é que tem nessa conversa.

01:05O Wilson chamando...

01:06Olá, Júlia. Olá, espectadores do meio-dia em Brasília.

01:14Tudo bem?

01:16Hoje eu trago aqui para vocês uma entrevista especial

01:19com o deputado Alfredo Gaspar, do União Brasil de Alagoas.

01:24Ele que era integrante da CPI do MST

01:27e foi alojado, foi retirado do colegiado

01:30dentro dessas movimentações feitas pelo Centrão

01:34ao longo dessa semana, justamente com o intuito

01:38de você minar o poder de fogo da oposição no colegiado.

01:41Deputado, muito boa tarde para você,

01:44obrigado pela participação

01:45e seja muito bem-vindo ao Meio Dia em Brasília.

01:48Ô Wilson, eu é que agradeço essa oportunidade.

01:52Pois é, ontem fui surpreendido com a retirada

01:55da minha participação na CPI.

01:58Acredito que o governo agora está percebendo

02:02o perigo que corre dentro da CPI

02:04pelos fatos que estão sendo trazidos à tona.

02:09O Planalto Desesperado tem agido junto aos partidos,

02:13às lideranças, para mudar a composição

02:16e evitar um desastre iminente,

02:20que são as safadezas que ocorrem

02:23sob o comando do PT

02:25nessas questões de invasão de terra.

02:28Ô deputado, só para ficar claro,

02:33o senhor estava na cota do União Brasil

02:35e o senhor foi retirado pela liderança do partido.

02:40O União conversou com o senhor de alguma forma?

02:43Bivá, enfim, as lideranças partidárias

02:46chegaram a conversar, chamar o senhor no canto,

02:48falar, olha, desiste da sua função.

02:51Como foi essa pressão aí do União para essa retirada?

02:54Enfim, houve de fato uma conversa

02:56ou foi uma decisão de forma abrupta?

02:58Olha, você não está mais, esquece,

03:00vai fazer outra coisa.

03:02Ontem, por volta de meio-dia,

03:04pouco antes de reiniciar a sessão da CPI da tarde,

03:11o líder do partido, Elmar Nascimento,

03:14chamou a minha, outro deputado do União Brasil

03:17e foi muito claro, ele jogou aberto.

03:21Diz que queria entregar os votos de União Brasil

03:25na CPI ao governo do atual presidente.

03:31E foi dessa forma que nós saímos da composição da CPI.

03:37O Elmar, ele falou de forma explícita,

03:39olha, estou removendo os senhores

03:41porque eu preciso entregar os votos ao Palácio do Planalto.

03:44Foi isso?

03:45Exatamente assim.

03:48Como é que o senhor se sentiu, hein, deputado?

03:49Olha, eu entendo que o União Brasil hoje

03:55tem uma composição majoritariamente vinculada ao governo.

04:00Foi uma decisão da maioria dos deputados.

04:05Eu estou na cota da independência e da oposição.

04:10Isso faz parte do jogo partidário,

04:13mas evidentemente que a minha origem é um Ministério Público

04:16e eu queria estar na CPI para continuar a demonstrar

04:22os crimes praticados com a conivência e a participação direta

04:28de alguns partidos e do próprio governo federal

04:32nas invasões de terra.

04:34O governo, ele não percebeu de imediato

04:39que a principal CPI que pode emparedá-lo

04:45é justamente a do MST.

04:48E esse momento estava chegando de forma muito rápida,

04:51com a convocação do Rui Costa,

04:53da qual eu fui favorável,

04:56com a quebra de sigilo de alguns participantes

05:00vinculados ao governo e ao MST.

05:04Quando ele viu o perigo eminente,

05:06evidentemente partiu para o tudo ou nada.

05:11Eu só acho que agora a CPI tem algum motivo para existir,

05:14porque eu estava conversando, inclusive, agora há pouco

05:17com o relator Ricardo Salles,

05:18ele me falou o seguinte,

05:20olha, Wilson, eu não vou pedir a prorrogação da CPI

05:22porque a partir de agora virou um teatro.

05:24Então, eu não vou ter mais a capacidade,

05:26não vou ter mais a liberdade para aprofundar as investigações.

05:32Então, por isso, eu não vou pedir a renovação da CPI,

05:35enfim, do prazo de investigação da Comissão Parlamentar de Inquéria.

05:39Então, eu acho melhor deixar ela do jeito que está.

05:43O senhor concorda com essa teoria do Ricardo Salles?

05:45Quer dizer, agora, com essas mudanças,

05:47ela vai basicamente virar um jogo de cena?

05:50Olha, isso foi deixado de forma explícita.

05:53A CPI Doravante, ela não vai ter nenhum poder

05:59para investigar de forma independente os crimes praticados.

06:04Acredito que o relator não deveria realmente insistir nesse teatro, não.

06:09A partir dessas modificações e com a objetividade dos partidos

06:16em agradar o governo pelas composições feitas,

06:20a lógica é que se transformou realmente em um teatro.

06:27Agora, deputado, qual foi o ponto que o senhor acha

06:30que foi mais, que de fato afetou o governo

06:35e que incomodou tanto o Palácio do Planalto?

06:39Foram os depoimentos integrantes do Sem Terra

06:42durante essa semana, que foram depoimentos fortes,

06:45acusando de forma muito séria a cúpula do MST?

06:51Ou o fato de a CPI ter conseguido a convocação do Rui Costa,

06:57que é um ministro ali do coração do Palácio do Planalto?

07:00Travou com o deputado, vamos ver se a gente consegue

07:11voltar com ele ainda.

07:13Acho que deu uma travadinha, mas enquanto a gente não volta

07:15com o parlamentar, só para a gente explicar

07:18o que aconteceu durante essa semana,

07:20caso você não tenha acompanhado.

07:21Durante essa semana, o governo federal...

07:25Voltou, deputado?

07:26Ok, Wilson.

07:29Tudo bem, deixa eu só complementar aqui o raciocínio

07:31para a gente continuar e dar uma fluidez para a conversa.

07:35Eu estava explicando aqui para a nossa audiência,

07:37enquanto o senhor voltava,

07:39que essa semana houve uma mudança ali de...

07:42na configuração da CPI envolvendo o Republicano,

07:45União Brasil e MDB,

07:48que houve essa mudança e houve essa virada de chave.

07:50Então, a CPI, que ela tinha um caráter mais oposicionista,

07:54ela agora tem um caráter mais...

07:56governista.

07:57Deputado, por favor, vamos recuperar daquela pergunta

08:01que o senhor, que eu fiz agora há pouco,

08:02sobre o ponto nevrálgico.

08:05Rui Costa, os depoimentos?

08:08Acredito que foi a fusão da convocação do Rui Costa,

08:13isso incomodou demais o governo,

08:16a quebra do sigilo de alguns integrantes

08:20que levará a descortinar crimes e os depoimentos fortes

08:27de ex-integrantes do MST demonstrando a prática de crimes graves,

08:34inclusive apontando o dedo para deputado do representante do MST na CPI.

08:43Acho que esses pontos foram o sinal vermelho para o governo

08:51se desesperar e pressionar as lideranças a mudar essa composição.

09:00Falou o nome do deputado, mas todo mundo sabe

09:03que o senhor está se referindo ao Valmir Assunção,

09:05deputado do PT da Bahia,

09:07que é um integrante histórico do MST, não é, deputado?

09:10Claro, eu disse isso na CPI,

09:13na minha primeira participação na CPI,

09:16eu constatei lá que era um absurdo,

09:19um deputado com a folha corrida como o Valmir

09:23está sendo investigador da CPI

09:28que investiga os crimes dos quais muitos ele participou.

09:34Agora, deputado,

09:36obviamente que eu não sei se o senhor pode adiantar alguma coisa,

09:41mas chegou, pelo que os senhores têm levantado,

09:47já há alguma prova de vínculo do Movimento Sem Terra

09:51com integrantes do Palácio do Planalto

09:53ou ainda não se chegou a esse tipo de informação?

09:58Não, o governo tem uma relação muito próxima

10:02com os integrantes do MST.

10:05Vou citar dois exemplos clássicos.

10:10O primeiro é o convite ao Stedley para ir à China.

10:14A quebra do sigilo de integrantes do MST

10:18com vinculação com o governo,

10:20isso causa um receio muito grande no Palácio do Planalto.

10:26A outra, o Lula acabou de nomear um superintendente do INCRA

10:30no Rio Grande do Sul

10:31que ele colocou no currículo dele

10:34como experiência profissional invasão de terra.

10:37Só aí você mostra a que ponto nós chegamos.

10:43É, porque aí você teria uma vinculação

10:45de caráter direta, né?

10:50Não necessariamente uma vinculação de ordem financeira,

10:53mas de caráter político.

10:54Mas, deputado, nas investigações

10:57se chegou a algum tipo de vinculação

11:00de ordem financeira, algum extrato bancário?

11:04Foi feita alguma...

11:06Já se tem algum tipo de informação

11:07ou ainda não se chegou nesse tipo de detalhamento?

11:10Há muitas informações,

11:12mas eu não tive acesso a esses extratos bancários.

11:16Tá certo.

11:20Deputado, só para a gente encerrar.

11:24Como é que o senhor classificaria

11:26essa manobra do governo federal

11:28de tentar...

11:29De tentar, não.

11:30De esvaziar a CPI do MST?

11:34É uma covardia?

11:35O governo está com medo?

11:37Como é que o senhor classificaria

11:39esse tipo de manobra?

11:40A confissão

11:42de que na relação entre o governo e o MST

11:46há a prática de crimes.

11:48Essa sujeira colocada debaixo do tapete agora

11:51vai voltar à tona em breve.

11:55Essa correlação de forças

11:57existe nesse momento

12:01pelo poder de barganha

12:04que o governo tem.

12:05mas essa sujeira

12:08ela será espalhada em breve.

12:11Há outra coisa

12:12para deixar bem claro

12:13CPI

12:14é instrumento da minoria.

12:17O que foi feito

12:18é uma covardia.

12:20Mas a roda é gigante.

12:22Em breve

12:23os fatos virão à tona.

12:26Tá certo.

12:28Deputado Alfredo Gasparra

12:29do União Brasil de Alagoas

12:30obrigado pela participação

12:32obrigado pela presença.

12:33O senhor quer dar ainda algum último recado

12:35antes de encerrarmos?

12:37Olha

12:37dentro do Congresso Nacional

12:39há os legítimos

12:41líderes

12:43do movimento MST

12:45acostumados a praticar crime.

12:49Esses talvez sejam os maiores responsáveis.

12:52A CPI hoje é teatro

12:54mas um dia ela voltará com força

12:56para responsabilizar

12:58os grandes criminosos.

13:02Obrigado deputado.

13:03Boa tarde para o senhor.

13:04Júlia

13:05eu entrego para você

13:06ainda nesse assunto

13:08que ainda vai ser um assunto

13:09que vai dar muito

13:10o que falar nos próximos dias.

13:13Obrigada Wilson

13:14entrevista de Wilson Lima.

13:16Obrigada.

13:17Obrigada.

13:18Obrigada.

13:19Obrigada.

13:20Obrigada.

13:21Obrigada.

13:34Obrigada.

13:35Obrigada.

13:36Obrigada.

13:37Obrigada.

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