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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista Fato do Dia, hackear um jornalista
00:26que falou de Lula. É uma história que a gente está vendo pegar fogo nas redes sociais e eu vou trazer aqui para vocês o passo a passo,
00:39para a gente desmontar as narrativas e conseguir ter um debate civilizado. O que são as narrativas, afinal?
00:47É aquilo que não é nem fato nem opinião, é aquilo que profissionalmente se cria e se vai disseminando,
00:55no se colar colou, a pessoa que não tem uma opinião empresta aquilo para fingir que é a própria opinião
01:01e o debate político vai sendo deteriorado no Brasil. Como é que a gente supera isso?
01:08Você que maratona o Narrativas, comenta aqui embaixo se você é um dos que maratona o Narrativas Antagonista.
01:15Já sabe, é com exercício diário. Primeiro eu trago para vocês os fatos, depois a narrativa da esquerda,
01:23depois a narrativa da direita e aí depois a minha opinião, que pode ser diferente da sua opinião,
01:29pode ser a mesma opinião que você tem e por isso eu quero que você opine aqui no final, combinado?
01:35Vamos agora aos fatos. Que história é essa de jornalista hackeada?
01:45Foi hackeada a editora executiva do Estadão em Brasília, chamada Andresa Matais.
01:55Quem acompanha a política, esse nome deve te soar, porque ela é uma jornalista conhecidíssima,
02:00com uma carreira consolidada, longa, e ela é a editora, ela é a chefe, vamos dizer, da sucursal de Brasília.
02:08O que houve? O Estadão fez uma reportagem sobre o empréstimo do Brasil à Argentina.
02:16Eu vou falar os detalhes, os fatos dessa reportagem mais adiante.
02:21E isso está dando um falatório danado, porque o governo negou, o Estadão bancou e ficou essa situação.
02:28Em um determinado momento, houve, vamos dizer, um bate-boca virtual entre a jornalista e um assessor
02:40da Secretaria de Comunicação da Presidência da República, que começou a fazer postagens, digamos,
02:48que uma Presidência da República jamais poderia fazer.
02:53Espero que tenha sido no tempo livre e fora do horário de trabalho.
02:56O que foi essa troca de mensagens?
03:01Ele fez mensagens do tipo
03:02É, moçada, a extrema-direita e o gabinete do ódio estão aí vivíssimos,
03:08anabolizados com setores da grande imprensa brasileira.
03:13São irmãos siameses.
03:16E aí depois ele dá uma aliviada no que ele fala.
03:19Tem um outro tweet em que ele termina falando
03:22Agora é bateu, levou.
03:25E foi aí que deu a encrenca com a jornalista Andresa Matais.
03:31Ela fez uma resposta a esse tweet do bateu, levou, com um número.
03:3611,306,90.
03:39Que, coincidentemente, é o valor do salário desse assessor.
03:45O salário desse assessor, ele é público.
03:48Então, assim, qualquer um pode acessar.
03:51Mas muitas pessoas ligadas ao PT ficaram bravas com essa história, com essa resposta.
03:59Disseram que essa resposta da jornalista foi inadequada.
04:03No mesmo dia, a conta gov.br da jornalista foi invadida.
04:13Trocaram a senha e estão exigindo resgate.
04:18Quem invadiu?
04:20Não se sabe.
04:21Quem é que controla a conta da jornalista?
04:25O governo federal.
04:27Que conta é essa gov.br?
04:29Não sei se você tem, provavelmente você tenha, tem gente que tem e não sabe.
04:34Se você já usou bastante, você sabe que tem vários serviços lá.
04:38Mas a gente não imagina o quanto da nossa vida está nessa conta gov.br
04:43e o quanto obrigatoriamente tem de estar lá.
04:47Essa conta gov.br você usa na Receita Federal, conecte SUS, sua carteira de trânsito, o seu portal do INSS, sua carteira de trabalho e social, juntas comerciais, documentos militares.
05:06O que é que você pode fazer?
05:09Acessar informações, apresentar documentos, assinar documentos com validade jurídica,
05:19autorizar ou não o uso dos seus dados pessoais e realizar a prova de vida digital.
05:25É um sistema que reuniu praticamente tudo que você faz no governo em um só lugar, ele facilita muito.
05:31O responsável pela integridade do sistema é o governo federal.
05:39E essa conta da jornalista foi invadida.
05:43E a gente não vê assim um clamor muito grande para que se esclareça essa invasão.
05:51Porque isso pode acontecer com qualquer cidadão invadir a conta da qual...
05:56Onde toda a sua cidadania, toda a sua relação com o governo está ali.
06:00E há uma ameaça dos hackers contra a jornalista de vazar estes dados.
06:07Ela disse que tomou todas as providências.
06:09Qual é a reportagem que estava sendo debatida?
06:14A reportagem que estava sendo debatida é a seguinte.
06:17Lula atuou em operação para banco emprestar um bilhão à Argentina
06:23e barrar avanço de Javier Milley.
06:26Essa reportagem não é da Andresa Mataz.
06:30Ela é a chefe.
06:32Quem assina na coluna isso é a jornalista Vera Rosa.
06:37Que quem conhece política sabe.
06:39É uma pessoa com uma carreira muito longa, muito respeitada, conhecidíssima.
06:44O que é que aconteceu?
06:45A ministra Simone Tebbit, que é responsável aqui no Brasil por esses bancos,
06:53esse banco específico é um banco internacional,
06:56apareceu dizendo que não houve nenhuma interferência de Lula.
07:00Não é que eu não fui consultada.
07:01Eu que não consultei o presidente Lula.
07:03O presidente Lula não me ligou, não entrou em contato comigo,
07:06porque é natural, eu sou governadora desses bancos,
07:09e eu simplesmente voto num banco que não é brasileiro,
07:14cujo dinheiro não é do Brasil.
07:17Nós temos 8% de participação, mas não é dinheiro,
07:21e do CAF, e o CAF se reúne exatamente com um banco
07:24para ajudar os países da América Latina.
07:27Ajuda o Brasil, ajuda os estados do Brasil
07:30e ajuda os municípios brasileiros.
07:32Houve uma seguinte demanda.
07:34Precisamos emprestar por 10 dias, e 10 dias apenas,
07:381 bilhão de reais para a Argentina.
07:41Apenas 10 dias.
07:4221 países vão votar.
07:46Minha secretária, por minha determinação,
07:48foi autorizada a votar favoravelmente,
07:51como 20 dos 21 países votaram favoravelmente.
07:55Todos os países que fazem parte do CAF,
07:57deste banco que não é nosso,
07:59não tem dinheiro federal brasileiro lá,
08:01não estamos tirando dinheiro do Brasil para colocar lá,
08:05e temporariamente, e portanto, nós aprovamos.
08:08Tanto é verdade que a Argentina já pagou o banco,
08:13e portanto, a Argentina não deve nada.
08:15Fui eu que tomei a decisão,
08:17o presidente Lula não me acionou,
08:19todos os países acompanharam,
08:22não tem dinheiro do governo federal,
08:24não tem dinheiro de governos estaduais,
08:27e nem municipais,
08:28e a Argentina, que precisava de um fôlego naquele momento,
08:31porque disso dependiam outros empréstimos
08:34para a sobrevivência do país,
08:36já pagou a CAF,
08:37já no tempo hábil de menos,
08:39não sei se foi uma semana ou 10 dias.
08:41Técnicos que são da área do governo
08:44estão dizendo o seguinte,
08:46esse banco, o CAF,
08:48ele é composto por 21 países.
08:51A Argentina pediu o chamado empréstimo ponte,
08:54era um empréstimo de 10 dias.
08:56Esse empréstimo foi concedido,
08:59e a Argentina já pagou o dinheiro de volta.
09:01O Lula interferiu?
09:04Não sabemos.
09:05O que nós sabemos é que
09:07o dado que está na matéria não está correto,
09:10porque diria que a interferência de Lula
09:12foi um telefonema no mês de agosto,
09:15mas o empréstimo já havia sido feito em julho.
09:19Então, há realmente um problema aí de informação.
09:25Muitas pessoas na rede estão falando
09:26isso é fake news, fake news é crime.
09:29Fake news não é crime,
09:31e nem isso é fake news.
09:33Isso é um erro de informação,
09:34mas o fato do dia não tem nada a ver com isso.
09:37O fato do dia para o qual eu vou trazer as narrativas é outro.
09:40É a invasão hacker na conta GovBR
09:46justamente de uma jornalista
09:50que estava no olho do furacão
09:53de uma questão com o governo federal.
09:59Vocês veem que a extrema-direita está aí ativa.
10:05E o gabinete do ódio, ele não acaba com o bolsonarismo.
10:09Ele está aí instalado na imprensa.
10:15Os grandes barões da imprensa
10:17jamais vão se conformar com o Lula na presidência,
10:21porque o Lula já está tomando medidas
10:23que favorecem o povo mais pobre do Brasil.
10:27E eles não suportam.
10:29Ele não suporta que o pobre tenha uma picanha,
10:31ele não suporta que o pobre ande de avião,
10:34não suporta a América Latina,
10:36porque para essa elite tudo que é bom é dos Estados Unidos.
10:40Então o Lula está promovendo a integração latino-americana.
10:43O empréstimo lá da Argentina,
10:45essa história aí da jornalista.
10:47Agora está se vitimizando.
10:49Está se vitimizando porque foi invadida.
10:52Olha, isso aí não é nem assunto.
10:54Dane-se que foi invadida.
10:56Depois de fazer o que fez com o presidente Lula,
10:58ainda vem chorar?
11:00Ainda vem chorar que está invadida?
11:03Lula, olha, é de uma cara de pau,
11:05porque assim, foi uma fake news,
11:07e fake news é crime,
11:09e estão fazendo essa fake news de extrema direita.
11:11Por quê?
11:12O Lula, já foi desmentido isso?
11:15O Lula não ligou com a Banco nenhum?
11:17O Lula não mandou dar empréstimo nenhum?
11:20A data que ela fala que o Lula interferiu no empréstimo,
11:22o empréstimo já tinha sido feito,
11:24já tinha sido pago de volta.
11:25E a gente vê, assim,
11:28uma oportunidade de falar,
11:29olha, erramos.
11:31Não teve interferência do Lula aqui.
11:33Qual era o problema de fazer um erramos?
11:35Mas não.
11:36Mas quer insistir no erro.
11:37Quer insistir no erro,
11:38quer continuar falando fake news.
11:41E aí depois acha estranho que foi invadida.
11:44Quer que as pessoas cometem,
11:45tem um dó que foi invadida.
11:48Sabe?
11:48Eu acho isso demais.
11:49E se invadiram lá, vão achar o quê?
11:51Vão achar mentira?
11:53Se invadiu ali.
11:54Ela não falou o salário do assessor?
11:56Ela tá com medo do que é que vale dela?
11:58Olha, essa extrema imprensa,
12:01ela tem que ser tratada no bateu-levou.
12:04Sabe?
12:04Tem que ser tratada no bateu-levou.
12:06E você sabe o que eu acho disso tudo?
12:08Eu acho que é pouco.
12:13Nós avisamos que o Lula ia ajudar
12:16tudo quanto é ditador, amigo.
12:19Ia querer transformar o Brasil numa Venezuela.
12:23Nós estamos vendo isso hoje.
12:25Tá desenhado aí.
12:28O que que aconteceu?
12:29O Lula, autodeterminação dos povos.
12:32Quando fala pra ele,
12:33ó, o Ortega tá matando gente,
12:35o Maduro é ditador,
12:37Cuba é essa vergonha.
12:39Não, não vou me meter,
12:41porque tem autodeterminação dos povos.
12:43Cada povo que decide.
12:45Decide com a faca no pescoço, né?
12:47Se não decidiu o que o ditador quer, morre.
12:48Mas o Lula vem com essa conversinha.
12:51Aí, quando é a Argentina,
12:54que são os parça dele lá, os peronistas,
12:57ele sempre dá os seus pulos pra ajudar.
13:00Aliás, tá mandando até gente do governo federal aí
13:03pra ajudar na campanha dele.
13:05Não sei se é do governo federal, do PT,
13:07do que que seja.
13:08Ouvir dizer na internet.
13:10Tem gente do Lula indo lá
13:11pra ajudar o candidato da Argentina.
13:14Só que aí veio o Estadão
13:15e descobriu que ele quis ajudar de outra forma.
13:17A Argentina ia colapsar,
13:19porque você sabe,
13:20quem esquerdou na economia
13:22significa falência.
13:24E o Lula deu um telefonema
13:26pros caras não colapsarem
13:29e aí fica melhor pros parça dele
13:31e o Milley, que é um libertário,
13:34perder as eleições.
13:35O Lula atuou nas eleições da Argentina.
13:39E o jornal deu isso.
13:41O jornal deu isso, acontece o quê?
13:43Hackeia uma jornalista.
13:45Nossa, que coincidência!
13:48Que coincidência!
13:51Tá parecendo a China aqui, né?
13:53Aliás, essa aliança do PT
13:55com o Partido Comunista Chinês
13:56foi pra isso?
13:58Foi pra aprender a usar um sistema
14:00de controle social?
14:02É isso que nós estamos vendo aqui?
14:03Black Mirror?
14:04O assessor do Lula vai lá e fala pra ela,
14:07ó, bateu, levou.
14:09Ela divulga o salário dele.
14:11No mesmo dia hackeiam a conta dela
14:13justo na Receita Federal?
14:15É isso que tá virando isso aqui.
14:18É isso que tá virando o Brasil.
14:20E aí eu pergunto,
14:21quem é que vai dar um basta?
14:23Ou vai seguir assim?
14:24Daqui a pouco vai ser você hackeado,
14:26daqui a pouco até os Lula afetivos
14:28que elogiam errado
14:29vão estar sendo hackeados.
14:30É uma vergonha, né?
14:32Mas enfim, é PT sendo PT.
14:33E qual é, no meio de tudo,
14:41a minha opinião?
14:45A minha opinião é que é assustadora
14:48a passividade com que jornalistas
14:52e também vocês estão lidando
14:55com a invasão de uma conta gov.br.
14:59É muito assustadora a passividade.
15:03Algumas pessoas vieram me falar
15:04Ah, mas esse é o jeito do PT.
15:07Lembra da história do caseiro francês Nildo?
15:09Pra quem não se lembra,
15:10na época do Minha Salão,
15:11houve um caseiro que fez uma delação.
15:14Dia seguinte,
15:15aparece o extrato da conta bancária dele
15:18na Caixa Econômica Federal
15:19que tinha sido feito um grande depósito.
15:22Foi gente ligada ao governo
15:23que invadiu a conta do caseiro,
15:25o que é muito grave.
15:27E aí se soube que o depósito
15:28que ele recebeu era uma herança.
15:30Tinha tudo certinho, bonitinho,
15:31era uma coincidência.
15:33Mas quiseram dizer que ele recebeu
15:35pra delatar o PT.
15:37Quem faz essa comparação
15:39não tem ideia da gravidade
15:41do que ocorreu.
15:42Porque do Minha Salão pra cá,
15:45tudo foi digitalizado.
15:47Toda a sua vida
15:49está na conta gov.br.
15:53E eu não estou dizendo aqui
15:55que foi o governo ou o PT
15:56ou o que...
15:57Não estou dizendo que foi.
15:58Ocorre que o governo federal
16:01é o responsável por essa conta
16:02e tornou praticamente obrigatório
16:05que você tenha uma
16:06pra todos os atos da sua cidadania
16:09que tenham a ver com a sua saúde,
16:11com a Receita Federal,
16:13o seu título de leitor,
16:15a sua carteira de habilitação.
16:17Você assina documento
16:18pela sua conta gov.br.
16:20A sua documentação de tudo está aí.
16:22E o governo é o responsável
16:25pela segurança disso.
16:26Ninguém pode invadir isso.
16:28Nem de propósito.
16:30Ai, foi dentro do governo.
16:30Nem é que existe a lei geral
16:33de proteção de dados.
16:35Para isso,
16:35o marco civil da internet
16:37são leis brasileiras.
16:38LGTB e marco civil da internet
16:40são leis brasileiras
16:41reconhecidas no exterior.
16:42E o governo é responsável por isso.
16:46O governo sabe disso.
16:47O que me assusta
16:48é que as pessoas
16:49não tenham se dado conta
16:50da dimensão dessa história.
16:54É muita coincidência
16:56a jornalista falar o salário
16:59de um assessor da presidência
17:00muito alheído
17:01e logo em seguida
17:03as contas serem invadidas.
17:04Mas a vida também é feita
17:05de coincidências.
17:06Pode ter sido uma coincidência
17:07e nós não sabemos
17:07quem invadiu.
17:10E ela está sendo chantageada
17:11para que se divulguem dados
17:13da Receita Federal.
17:15Você pode estar falando
17:16não, mas a reportagem
17:18estava errada,
17:19era só ela ter falado
17:20que são dois assuntos diferentes.
17:23Não misturem esses assuntos.
17:25E o assunto que tinha
17:26que estar sendo falado agora
17:27é o assunto da invasão.
17:29Você sabe por quê?
17:31Você deve estar pensando
17:32ah, mas eu não sou jornalista.
17:34Ou eu estou vendo jornalistas
17:35um movimento de jornalistas
17:37criticando a reportagem dela.
17:40Criticando muito,
17:41batendo muito,
17:41batendo muito.
17:42Talvez eles pensem
17:43que se eles demonstrarem
17:45que estão a favor do governo
17:46e que isso,
17:47que aquilo,
17:48jamais vão invadir
17:49as contas deles.
17:51Jamais vão pegar
17:52essa conta deles
17:53que tem a ver
17:54com a cidadania.
17:55Ou que esse sistema
17:56não está exposto assim.
17:58Então eu vou falar
17:59e o governo
18:00vai ficar do meu lado.
18:01Pode ser que eles
18:02estejam pensando isso.
18:03E você?
18:04Pode ser que você esteja pensando
18:05não, eu sou jornalista,
18:06eu não sou ninguém importante.
18:08Esse não é um problema
18:08que me atinge.
18:09Estou aqui,
18:10acho errado.
18:12Tem gente que pode
18:13pronunciar sobre,
18:14tem gente que não pode falar
18:15porque vai falar
18:15vai perder o emprego.
18:17Tem gente que não vai falar sobre
18:18mas você deve estar falando
18:18tá, isso aí não é comigo,
18:19eu não tenho ajuda pública,
18:21eu não sou jornalista,
18:22eu nem falo nada de governo,
18:23eu estou aqui na minha.
18:26Isso tem a ver com você sim.
18:29Por quê?
18:29Se a gente não se insurgir
18:31contra isso
18:32e exigir que o governo
18:33dê segurança
18:34à conta Gov.br
18:35vai virar um festival
18:37e não é se vai chegar em você.
18:39É quando vai chegar em você.
18:41você está falando assim
18:42não, em mim não.
18:44O que que eu tenho a ver?
18:47Existe uma fala
18:49do Pedro Aleixo
18:51quando foi votado lá em 5
18:52que ela ficou muito conhecida
18:54que o problema não é
18:55quem está no topo,
18:56é o guarda da esquema.
18:58Se o sistema for vulnerável
19:01e as pessoas não se indignarem
19:05de forma incisiva
19:07cobrando o governo
19:08quando ele é invadido,
19:10pode virar moda
19:12do guarda da esquina
19:14que a represália contra alguém
19:17seja invadir a conta Gov.br.
19:21E aí vai valer, por exemplo,
19:23o jornalista está pensando
19:24não, eu vou falar aqui
19:25a favor do governo,
19:25vou ficar só dando um pau
19:27na jornalista
19:28pelo erro lá que teve
19:30e vou calar minha boca
19:32quanto à invasão
19:33porque aí eu estou bem.
19:34porque se for vulnerável
19:37invade Chico e invade Francisco.
19:40Não vai ser um lado só
19:41que vai invadir.
19:42Ou vai ser um desafeto
19:43que não tem nada a ver.
19:45Um desafeto aí da sua família,
19:47de um negócio que seu pai fez
19:48que deu errado.
19:50Você que está aí pensando
19:51não tem vida pública.
19:52Se isso vira a festa do AP,
19:55daqui a pouco no seu município
19:56você teve um problema
19:57com um cara lá na prefeitura.
20:00O cara vai arrumar um jeito
20:02de invadir o seu negócio também.
20:04E isso vira represália normal.
20:07Essas coisas começam
20:09em quem está no olho
20:10do furacão sempre.
20:11O arbítrio, ele começa assim,
20:12quem está no olho do furacão.
20:14Se a galera se acostuma
20:16e deixa passar,
20:18aí todo mundo acha
20:19que está permitido para geral.
20:21E este é precisamente
20:23o problema aqui.
20:24É urgente que o governo esclareça
20:27como essa conta foi invadida.
20:31Por quê?
20:32Se for invadida dela,
20:35pode ser invadida de qualquer um.
20:37E se pode ser invadida
20:38de qualquer um,
20:40esse sistema tem de ser refeito,
20:42porque todo mundo está ali.
20:46Todo mundo está ali.
20:48Alguma medida precisa ser tomada.
20:51Essa questão de segurança digital,
20:53as pessoas comumente negligenciam
20:55e a gente tem de começar
20:57a abrir o olho,
20:58porque quando a nossa vida migra
21:00para o digital,
21:02a gente tem de ser muito rígido
21:04nessa série.
21:05Senão, daqui a pouco,
21:06nós estamos vivendo
21:06uma ficção científica.
21:07Bom, essa é a minha opinião.
21:16Essas são narrativas antagonistas.
21:18Espero que você tenha gostado
21:19do tema de hoje polêmico.
21:23Mas espero que a gente tenha feito
21:24essa discussão que eu quero fazer,
21:26que é a questão dos nossos dados.
21:29Sem entrar nessas narrativas,
21:31falando de jornalista,
21:32falando disso, falando daquilo.
21:33Os nossos dados estão seguros?
21:36O que é que você acha?
21:37Responde aqui embaixo para mim,
21:39você já sabe.
21:40Você que maratona o narrativas
21:42antagonistas,
21:43me vê a qualquer momento,
21:44mas você sabe que eu estou aqui
21:45de segunda a sexta-feira,
21:46às cinco da tarde.
21:47Beijo e até lá.
21:48Transcrição e Legendas Pedro Negri
22:18Transcrição e Legendas Pedro Negri
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