Arcabouço fiscal deve ser votado ainda hoje, terça-feira (23)

O Antagonista

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Transcript

00:00Agora, Kenzo, deixa eu aproveitar o seu comentário rapidinho,

00:02eu sei que já vou mudar de assunto,

00:04só dar uma informação urgente,

00:06que a gente acabou de ter agora há pouco,

00:08o marco fiscal vai ser votado hoje,

00:10agora há pouco o Claudio Cajado já deu a informação

00:12que vota hoje,

00:16daqui a pouco a gente entra no assunto,

00:17só queria arrematar com essa informação rapidinho.

00:19Ô, Wilson, tá me furando aqui, Wilson, ao vivo,

00:22já ia começar agora, ia pedir para o Freitas rodar a vinheta

00:24do Break News aqui, que a gente tem sonora, inclusive,

00:27a fala de Claudio Cajado aqui com a gente,

00:31o Freitas já separou aqui.

00:33É isso, o programa ao vivo é desse jeito,

00:35o Wilson lá na ânsia de dar informação,

00:37eu aqui já tinha afinado tudo com o Freitas,

00:40mas agora a gente vai mostrar para vocês.

00:42Olha só, pessoal, a gente está brincando aqui

00:44porque é isso mesmo, é a nossa ânsia de trazer a informação

00:47sempre à medida que elas acontecem para vocês.

00:52Hoje foi uma terça-feira de muita articulação aqui em Brasília,

00:56teve reunião desde de manhã, logo cedo,

00:58ali na residência oficial de Rodrigo Pacheco,

01:02participaram, estavam presentes ali Rodrigo Pacheco,

01:05o presidente da Câmara, Arthur Lira,

01:07o presidente do Banco Central, o Campos Neto também,

01:09o Claudio Cajado, que é o relator do Marco Fiscal,

01:13também esteve presente.

01:15Essas autoridades, é claro, falaram,

01:18só que agora há pouco, no final da tarde,

01:21quem falou foi o Claudio Cajado,

01:23após a reunião de líderes.

01:25E aí ele falou exatamente isso,

01:27que está previsto para que seja votado ainda hoje,

01:29ainda nesta terça-feira,

01:31o relatório final do limite de gastos.

01:36Vamos acompanhar, então, o que disse Claudio Cajado?

01:40A gente já separou o trecho aí,

01:41você vai ver que a imagem já está até escura,

01:44depois dessa reunião de líderes que aconteceu hoje,

01:47nessa terça-feira.

01:48É a informação em cima do lance para vocês.

01:50Vamos ver.

01:52Bom, acabamos de ter aqui uma reunião

01:55com o Colégio de Líderes,

01:56na presença do presidente Arthur Lira.

02:00Ajustamos o texto naquelas sugestões

02:04que nós vamos acatar,

02:06basicamente questões de redação do texto,

02:09para deixar mais claro.

02:10E o ponto que, digamos assim,

02:14demandou mais discussão

02:16foi em relação à elevação da despesa em 2,5%.

02:22Então, nós vamos fazer um novo texto.

02:25Nós vamos fazer um mix entre o que estava no texto original

02:28e uma possibilidade.

02:30O texto original previa um crescimento de 1,12%

02:34pelos cálculos que o próprio governo forneceu.

02:37Então, nós vamos agora pegar a diferença

02:40em cima do que tiver de crescimento

02:43e colocar até os 2,5%,

02:46sendo que no patamar de 70%.

02:49Vai poder utilizar do que crescer

02:51entre o ano de 2023 e 2024

02:53até 70% no limite de 2,5%.

02:56Então, ficou um meio termo

02:58para desfazer aquele mal entendido

03:00de que o relatório estava colocando aí

03:0280 bilhões, 42 bilhões.

03:03Então, ficou apurado que a crescer da receita

03:06ele pode utilizar até os 70%

03:09e no limite de 2,5%.

03:10Então, eu vou redigir agora esse texto,

03:14apresentar ao plenário

03:15e me parece que vamos agora

03:17voltarmos ainda hoje às 20 horas.

03:19Está aí, informação em cima do lance

03:22logo após o encontro,

03:24essa reunião com líderes

03:26na residência oficial da Câmara dos Deputados,

03:31o relator Cláudio Cajado

03:33falando dessa mudança.

03:35Então, Wilson, quero começar com você,

03:37te ouvindo,

03:38sobre essa mudança da utilização,

03:40do que crescer da receita

03:42até 70% ao limite,

03:44que antes era de 1,2%,

03:46agora passando até 2, 2,5%

03:49que ele falou, correto?

03:51Correto.

03:52Basicamente, é uma demanda

03:53ali da base governista, né, Kenzo?

03:56Mas, assim,

03:57o bastidor que a gente tem

03:58do novo arcabouço fiscal

04:00é o seguinte,

04:02a votação começa às 8 horas da noite,

04:06mas não é a garantia

04:07que o texto seja votado hoje, tá?

04:10Qual é a jogada aí por trás?

04:12O Cláudio Cajado e o Arthur Lira

04:15acordaram o seguinte,

04:17vamos fazer o que eles chamam

04:19de teste de quórum.

04:20O que é o teste de quórum?

04:22Como eles sabem que a oposição

04:24já vai apresentar vários instrumentos

04:26de...

04:28para adiar a votação,

04:31que é o que a gente chama

04:32comumente na Câmara

04:33de kit obstrução.

04:35Como a oposição

04:36vai apresentar o kit obstrução,

04:39e aí, enfim, tem várias ferramentas, né,

04:43que é o requerimento

04:45de adiamento de discussão,

04:47requerimento de adiamento

04:48de votação,

04:48requerimento de adiamento

04:51de antecipação de votação,

04:53enfim, tem em instrumentos.

04:55Então, o que que o Cajado

04:57e o Lira querem?

04:58Que já na votação

05:00do chamado kit obstrução,

05:02eles têm uma ideia do cenário,

05:03olha, passa, não passa,

05:05passa folgado, não passa folgado.

05:07Se eles sentirem que no primeiro

05:10ou no segundo item

05:11do kit obstrução,

05:13vai, exemplo,

05:15o PL apresentou

05:16um requerimento

05:17de adiamento de discussão

05:19por cinco sessões,

05:21ou de um adiamento de discussão

05:22por dez sessões,

05:24se eles sentirem que

05:25nesse primeiro instrumento

05:27ele foi rejeitado

05:29por 300 votos, 280 votos,

05:32eles colocam o texto

05:33do marco fiscal para votação

05:35ainda hoje.

05:35se eles sentirem ali

05:37que vai haver uma...

05:39Ah, foi aprovado

05:40um requerimento

05:41de adiamento de discussão

05:42por 270,

05:45265 votos,

05:47sendo que o marco

05:48ele precisa de 257 votos,

05:51aí ele segura um pouco,

05:52para um pouco,

05:53para o jogo,

05:54combina as estratégias,

05:56chama para uma outra reunião

05:58e aí a votação

05:59pode ficar para amanhã.

06:01Então, o jogo

06:02é mais ou menos esse,

06:03155, tá?

06:03Então, o Lira já quer

06:05colocar isso para votar hoje,

06:08mas vai depender primeiro

06:09de quórum,

06:09vai depender do andamento

06:11dos kits de obstrução,

06:13desse kit de obstrução,

06:16e também para poder sentir

06:18se ele passa ou não

06:19do jeito que está.

06:20Pelo que eu senti aqui

06:21da fala do cajado,

06:22tem que fazer pouco ajuste,

06:23ajuste de redação,

06:24um elemento ou outro,

06:26que não vai alterar muito o texto, né?

06:27Então, significa que temos

06:29mais ou menos aí

06:29um cenário

06:30bem favorável.

06:33Agora, é surpreendente

06:34também, Kenzo,

06:35porque imaginava-se

06:36que o texto ia ser votado

06:37amanhã,

06:38amanhã na quarta-feira,

06:39mas se o Lira já está

06:40antecipando para terça,

06:42é porque,

06:43pela minha experiência,

06:44eu posso dizer ali

06:45que ele já tem ali

06:46um mapa mais ou menos

06:47das lideranças partidárias,

06:49que o cenário é favorável,

06:51que coloca logo

06:52esse negócio em votação hoje,

06:54resolve logo,

06:54liquida a fatura,

06:56entrega a fatura

06:56para o governo federal,

06:58e aí, meu amigo,

06:59quarta-feira é dia

07:00de fazer o quê?

07:01De levar aquela fatura

07:02lá para o Palácio do Planalto,

07:04conversar com o Lula

07:05e dizer,

07:07companheiro,

07:08te entreguei

07:08o marco fiscal,

07:09e aí,

07:11como é que a gente

07:12vai resolver?

07:14Lembra daquela,

07:15lembra da Codervasf,

07:16lembra daqueles cargos

07:18que eu estou te pedir, né?

07:20Então, detalhe,

07:21Kenzo,

07:21que hoje,

07:23durante a tarde,

07:24teve uma reunião

07:25com o Lira e o Pacheco,

07:26o Arthur Lira

07:27e o Rodrigo Pacheco.

07:28Os dois,

07:28depois de muita briga,

07:29tapas,

07:30beijos,

07:31tapas e beijos,

07:32parece que eles

07:32se acertaram hoje.

07:34Então,

07:35eles conversaram ali,

07:36acharam que é importante

07:37você ter uma sinalização.

07:39Essa foto é maravilhosa,

07:40dos dois conversando.

07:42Então,

07:42os dois já tiveram ali

07:43uma conversa,

07:45um approach para,

07:47enfim,

07:47depois de muita briga,

07:48eles estavam ali,

07:49um pouco,

07:51estavam rolando

07:51algumas rusgas,

07:52né?

07:52o Lira

07:53se sentindo traído,

07:55o Pacheco

07:56se sentindo desprestigiado,

07:58os dois ali

07:58conversaram,

07:59acharam um acerto

08:00e falaram,

08:00olha,

08:00agora vamos caminhar juntos

08:01para pelo menos

08:02entregar o marco fiscal

08:03até o final desse semestre.

08:06E aí,

08:07segundo semestre,

08:08outra pauta,

08:08outra votação,

08:09aí os esforços

08:10basicamente calcados

08:11na reforma tributária

08:12e aí o governo Lula

08:14que se vire,

08:15meu amigo,

08:15para conseguir

08:16uma base

08:17para conseguir aprovar

08:18a reforma tributária

08:19que é essa sim,

08:19vai dar muito trabalho.

08:21Pois é,

08:22vai dar trabalho mesmo,

08:23inclusive o Cajado

08:23que é o relator

08:24do marco fiscal

08:27falou

08:27para a Júlia Schiaffarini,

08:29que agora tem

08:30um podcast aqui

08:31que logo cedo

08:32para você

08:33que está chegando aqui

08:34acompanhando a gente,

08:35logo cedo

08:35a gente tem um podcast

08:36sim da Júlia Schiaffarini

08:37e no dia de estreia

08:41do podcast,

08:42o Cláudio Cajado

08:42falou com a Júlia Schiaffarini

08:44e disse inclusive

08:44que o governo

08:45não tem base suficiente

08:47dentro do Congresso,

08:49da Câmara dos Deputados,

08:50principalmente ali

08:50para aprovar

08:52pautas minoritárias,

08:54inclusive,

08:55pautas pequenas

08:56que precisam

08:57de um coro simples,

08:58inclusive.

08:59Graebi,

09:00quero te ouvir

09:00sobre essas mudanças

09:02que aconteceram agora

09:03no marco fiscal

09:04e o que eu senti falta

09:06ali do Cajado falando

09:08é sobre o Fundeb,

09:09que o Fundeb também

09:10estava numa questão

09:11bastante polêmica

09:12ali,

09:13se ia entrar,

09:14se não ia entrar,

09:15depois ia entrar agora,

09:17enfim,

09:17não ouvi ele,

09:18eu não consegui ouvir

09:19toda a íntegra

09:21da entrevista

09:21do Cajado,

09:22mas no trecho

09:23que a gente separou

09:24ele não falou

09:24nada do Fundeb ali,

09:25se o Wilson quiser

09:26depois dar uma arrematada

09:27até nesse assunto,

09:28se tiver,

09:29vamos lá,

09:30Graebi.

09:30Eu infelizmente

09:31não tenho como

09:32responder essa pergunta

09:33também,

09:34não sei,

09:35talvez o Wilson

09:36tenha ouvido

09:37alguma coisa

09:37a respeito disso.

09:38em relação ao que o Cajado

09:41disse,

09:42mudanças de texto,

09:43e a mudança

09:44sobre os gastos

09:45diz respeito apenas

09:46à passagem

09:48de 2023

09:48para 2024,

09:50então não é uma coisa,

09:52digamos assim,

09:52são as

09:54disposições transitórias

09:57dessa lei,

09:58né,

09:58coisa para agora,

10:00então não mudou

10:01na essência

10:02o projeto,

10:04o projeto parece

10:05que está consolidado,

10:06a reunião,

10:07vejam só,

10:07foi com o colégio

10:08de líderes,

10:09foi com os líderes,

10:10então dali já vem

10:12uma medida

10:13bem precisa

10:15de temperatura,

10:16né,

10:17como disse o Wilson,

10:19o fato dele ter

10:19antecipado,

10:21a votação estava

10:22marcada para amanhã,

10:22para hoje,

10:23é outro indício,

10:24claro,

10:25de que a aprovação

10:27está encaminhada,

10:28ele não correria

10:29esse risco,

10:30não passaria

10:31por um vexame

10:32PL das fake news 2,

10:34né,

10:35então me parece

10:37que amanhã,

10:40mais tardar

10:41na quinta-feira,

10:43o tal do calabouço

10:44fiscal estará aí

10:45em cima

10:49de todos nós,

10:50né,

10:51é isso.

10:53E, Graeve,

10:54a Júlia Schiaffarino

10:55acabou,

10:55a Júlia Schiaffarino

10:56acabou de me mandar

10:57uma mensagem aqui

10:58confirmando então mesmo

10:59a votação

11:01para hoje,

11:02está na pauta,

11:02o Cláudio Cajado

11:03relator da Meta Fiscal

11:06está terminando,

11:07os ajustes finos

11:08ali no texto,

11:09então,

11:09para colocar em votação

11:10no plenário

11:12ainda hoje,

11:13ainda nessa terça-feira

11:14e você,

11:15é claro,

11:15ligado no nosso site,

11:16vai acompanhar

11:17para e passo

11:18cada um desses movimentos

11:19e, é claro,

11:20o resultado dessa votação.

11:21Wilson,

11:22quer dar uma arrematada

11:22nesse assunto

11:23antes da gente tirar?

11:26Ok,

11:27eu vou basicamente

11:27o seguinte,

11:27agora o Cajado

11:28vai estar fazendo aí

11:29os últimos ajustes

11:31do texto,

11:31provavelmente para apresentar

11:33uma emenda de plenário,

11:34tem um detalhe ali

11:37sobre a questão

11:38do FUNDEB,

11:38deixa eu só checar aqui,

11:39Kinsu,

11:40rapidinho,

11:40porque realmente

11:41tinha essa informação

11:41aqui,

11:43basicamente ele não vai

11:47ter alteração

11:48para o FUNDEF,

11:48fundo do UDF,

11:49porque existia uma demanda

11:50de excluir

11:52esses itens

11:52do arcabouço,

11:54então nesse ponto

11:55também não foi,

11:56não vai ser mais mexido,

11:57então você vai ter ali

11:59uma variação

12:00muito pequena

12:00e aí agora

12:02acaba-se

12:04com essa novela

12:05do arcabouço,

12:06o calabouço fiscal,

12:07né,

12:08o Kenzo,

12:09não acho,

12:10de novo,

12:10o Grebe tem falado

12:13durante a semana,

12:14né,

12:14que ele não acredita

12:15que essa seja

12:16uma votação com,

12:17que o governo

12:17vai ter muita dificuldade

12:18nessa votação,

12:19de fato concordo

12:19com o Grebe,

12:20agora essa sinalização

12:21do Cajado

12:23de já pedir a pauta,

12:24inclusive a pauta

12:25já foi publicada

12:26no diário

12:27da Câmara,

12:28é uma sinalização

12:29clara que o Lira

12:31já tem,

12:31e que o governo

12:32já tem uma margem

12:34relativamente folgada

12:35para aprovar esse texto,

12:37né,

12:37de novo,

12:37né,

12:37você vai primeiro,

12:39mas como eu falei

12:39no início,

12:40né,

12:40mas a confirmação

12:41desse quórum

12:42folgado ou não

12:43vai depender

12:44do kit obstrução,

12:45né,

12:46se no kit obstrução

12:47você já tiver aí

12:48uma maioria folgada,

12:51aí o Lira

12:52com certeza

12:53vai tentar resolver

12:54isso em uma

12:55ou duas pedaladas

12:56regimentais

12:57para acabar logo,

12:58para matar logo

12:59e liquidar a sapatura

12:59o quanto antes.

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