Presidente da Câmara diz que o bloco, com 175 deputados, não foi feito para “chantagear” o governo

O Antagonista

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Transcript

00:00Vamos seguir com o noticiário, que tá cheio de notícia?

00:02Então vamos lá, aconteceu, você fica sabendo aqui no nosso Papo Antagonista,

00:06e é por isso que a gente vai detalhar então o primeiro assunto de hoje

00:11é sobre o super bloco que foi criado dentro da Câmara dos Deputados,

00:16com 175 parlamentares, super bloco liderado ali,

00:20tem alguns líderes que devem ser nomeados inclusive nesse super bloco,

00:25mas ele foi costurado pelo presidente da Câmara, Arthur Lira,

00:28apesar de negarem isso ali oficialmente, no ONU, como a gente diz,

00:33mas Arthur Lira, presidente da Câmara, inclusive deu uma declaração hoje,

00:37nessa quinta-feira, falando que esse super bloco não foi criado

00:42para chantagear o governo, esse é o maior bloco da Câmara dos Deputados,

00:48então surgindo alguns dias depois de um outro grupo,

00:51que foi criado ali pelo MDB também e pelo PSD de Gilberto Kassab,

00:56liderado pelas duas figuras políticas,

01:00um outro bloco de 142 parlamentares,

01:04e aí agora, ontem então, Arthur Lira não,

01:07mas esse super bloco foi anunciado ontem com a costura de Arthur Lira,

01:13e essa declaração foi dada hoje, inclusive,

01:18do presidente da Câmara dos Deputados, Arthur Lira, a Globo News.

01:22A gente traz para vocês agora a aspas, literal, do que disse Arthur Lira.

01:30Olha só, abre aspas,

01:31o bloco não foi criado para fazer oposição e para chantagear o governo.

01:37Ainda nessa aspas de Arthur Lira, ele segue falando o seguinte,

01:42narrativas não ajudam nesse momento e a Câmara não tem criado qualquer dificuldade

01:48para o governo, foi o que disse, então, Arthur Lira, a Globo News,

01:52numa entrevista hoje, a gente vai repercutir esse assunto agora.

01:55Chega para cá, Wilson Lima, vamos conversar um pouco

01:58e falar sobre esse super bloco, então,

02:00que Lira está dizendo aí que não está para chantagear o governo,

02:03mas fato é que é um super bloco e que vai dar muito trabalho

02:08para o Palácio do Planalto agora,

02:10principalmente para Alexandre Padilha, né?

02:14Boa noite, bem-vindo, Wilson.

02:15Boa noite, Kenzo, boa noite para você que nos acompanha aqui em O Antagonista,

02:20boa noite, Graeb, que ali está nos bastidores.

02:24Olha, existe uma diferença, aquilo que eu sempre falo aqui no programa,

02:28há uma diferença entre o discurso oficial e o discurso oficioso,

02:33há uma diferença entre aquilo que você fala no on e aquilo que você fala no off, tá?

02:39Obviamente que o presidente da Câmara, Arthur Lira,

02:42nessa entrevista para a Globo News, ele não ia dizer de forma clara,

02:47cristalina, de que houve ali uma readequação, né?

02:52Uma reorganização das forças da Câmara ao,

02:57enfim, durante a montagem desse super bloco, né?

02:59De 175 parlamentares.

03:01Lira também não vai dizer na Globo News, de forma oficial,

03:04nem para a Globo News, nem para a gente,

03:05se ele desse uma entrevista para a gente,

03:07que essa reorganização da Câmara favorece ele diretamente

03:12em sua relação com o Palácio do Planalto.

03:15Assim como o Lira também não vai falar de forma oficial no on,

03:20que há uma disputa ali pela sucessão sua, né?

03:26Pelo comando da Câmara dos Deputados a partir de 2025.

03:31Então tudo aquilo que o Lira, durante a entrevista para a Globo News,

03:34falou e classificou como narrativas da imprensa,

03:37de pessoas que não têm conhecimento sobre o assunto,

03:40na verdade é tudo aquilo que ele não pode falar em um.

03:43Então esse é que é o ponto, Kenzo.

03:46Todas as...

03:48Até porque tem um argumento que eu acho que até é básico

03:51e realmente trivial, né?

03:53Que aí, enfim, é algo tão trivial, tão trivialesco,

03:56que você que nos acompanha já deve ter...

04:00Pega isso no ar.

04:01Se esse bloco não fosse tão importante,

04:03se o Lira pouco se importasse com as articulações do Baleia Rossi,

04:08do...

04:10É, do...

04:11Da liderança do MDB, o Isnaldo Bulhões,

04:14ou do Marcos Pereira, presidente dos Republicanos,

04:16o Lira, sinceramente, pouco se importaria em...

04:20Em comandar um bloco com 175 parlamentares assim.

04:23Então se fosse tão simples assim, ele simplesmente, olha,

04:25não tem nada a ver com isso.

04:26Isso é o problema dos partidos que eu não vou me meter.

04:30Bom, Wilson, o Graieb também já vai chegar aqui na tela

04:34para conversar com a gente sobre esse assunto.

04:36O Graieb está posto também aí, já vai falar sobre isso.

04:39Antes do Graieb começar a análise dele,

04:41quero colocar mais um ingrediente nessa conversa,

04:43porque durante essa entrevista,

04:45Lira destacou, né, que com 468 votos

04:49que o reelegeram como presidente da Câmara dos Deputados,

04:53ele poderia ter aberto mão ali do apoio do governo, né, do PT,

04:59então, para se reeleger como presidente da Câmara dos Deputados.

05:03A gente vai trazer essa outra aspas, então, tá aí, olha,

05:05poderia ganhar sem o apoio do PT,

05:07mas ainda, mas aceitei o apoio,

05:10foi o que disse Arthur Lira nessa entrevista de hoje.

05:14Graieb, quero te ouvir bastante sobre essa articulação do Superbloco

05:21costurada por Arthur Lira,

05:23mas que no on, é claro que ele não negou, né,

05:27disse que não, que não foi dele, né,

05:30apesar de ter o apoio dele ali, não foi dele essa articulação,

05:33mas a gente sabe que foi.

05:34Muito boa noite.

05:36Graieb, seja muito bem-vindo.

05:37Microfone, Graieb.

05:47Agora sim.

05:48Para não perder a tradição, né?

05:51É isso, é isso.

05:54Então, boa noite, Kenzo, boa noite, Wilson,

05:56boa noite, pessoal do chat.

05:59Olha só, a história que o Wilson contou ontem, inclusive,

06:04e repetiu um pouco agora,

06:05sobre a articulação do bloco anterior,

06:09formado por MDB,

06:10pelo Republicanos, pelo PSD, do Kassab, né,

06:15é o ponto de partida para tudo isso.

06:19Eles quiseram criar um polo de oposição ao Lira,

06:24que, enfim, nos três últimos anos,

06:28dois últimos anos, desculpe,

06:30acumulou um poder enorme na presidência da Câmara, né,

06:34o Lira reagiu e conseguiu colocar aí dentro de um balaio de gatos mesmo, né,

06:44porque tem tudo quanto é inclinação ideológica nesse grupo que ele conseguiu formar,

06:50de PSD, de PSB à União Brasil,

06:54tem ali os remanescentes do PSDB junto com Cidadania,

06:58cidadania, né, tem de tudo ali dentro,

07:02ele conseguiu superar o bloco de 142 fazendo um bloco de 175.

07:07Eu chamei a atenção ontem para um aspecto muito interessante dessa movimentação.

07:12Os dois partidos que tiveram candidato a presidente da República

07:18ficaram alijados dessa movimentação.

07:20PT não faz parte de nenhum dos dois grandes blocos

07:25e PL também não faz parte de nenhum dos dois grandes blocos.

07:30O que acontece?

07:31Os dois partidos que tiveram candidato à presidência da República

07:35vão ficar numa situação mais difícil agora,

07:38diante desses blocões,

07:41para ocupar posições de comando

07:43na mesa diretora da Câmara,

07:46nas comissões e tudo mais.

07:47Eles são os grandes perdedores,

07:52PT e PL, desse rearranjo.

07:55Eu tendo a acreditar,

07:57veja só,

07:59tem coisas que eu acho que eu nunca vou dizer

08:01e às vezes eu acabo dizendo.

08:03Eu tendo a acreditar no Lira

08:05quando ele diz que não foi para chantagear

08:08o governo que este bloco foi criado.

08:12Tanto é assim que tem PSB lá dentro.

08:15Tanto é assim que tem outros partidos

08:18que, eventualmente, vão votar com o governo.

08:23Esta é uma...

08:24E olha só,

08:25mais ainda,

08:26lembro que dias atrás o Fernando Haddad

08:28fez questão

08:30de cumprimentar,

08:32de agradecer em público

08:34ao Lira

08:35e ao Rodrigo Pacheco,

08:37presidentes da Câmara e do Senado,

08:39pela ajuda que eles deram na transição.

08:42e disse, olha,

08:43sem esses dois líderes políticos

08:47ali do Congresso,

08:48nós não estaríamos aqui hoje

08:49com o governo andando do jeito que está.

08:52Então,

08:53ele reconheceu

08:54que até agora

08:56não teve atrapalhação

08:58vinda da Câmara

09:00contra o governo.

09:03Até porque a Câmara não votou nada.

09:05Nenhum dos projetos

09:06que interessam ao governo

09:07foi para plenário até agora

09:09e nenhum desses projetos

09:11foi derrubado

09:12ou aprovado.

09:14Então, assim,

09:14não teve teste de fogo ainda.

09:16O que eu estou querendo dizer

09:17com tudo isso é o seguinte,

09:19é mais um movimento

09:20interno da Câmara

09:22de reacomodação de forças.

09:25Agora,

09:26como a Câmara

09:28passou a exercer,

09:31como a Câmara não,

09:31o Congresso,

09:32passou a exercer

09:33nos últimos anos

09:35um poder que jamais

09:37antes teve,

09:39esse projeto,

09:40esse processo

09:41de reacomodação

09:42de forças

09:43precisa ser acompanhado

09:45com muita atenção.

09:48Com a história

09:49do orçamento secreto,

09:51com a história

09:51do pagamento

09:53obrigatório

09:54das emendas,

09:55que não começou

09:56no governo Bolsonaro,

09:57começou antes,

09:58inclusive,

09:58começou ainda

09:59no governo Dilma.

10:02A Câmara foi se,

10:03o Congresso

10:05foi se descolando

10:07um pouco

10:08daquela dependência

10:10que ele tinha

10:11do governo federal.

10:14O máximo

10:15de autonomia

10:17e de força

10:18foi conquistado

10:19com as emendas

10:19secretas,

10:21com o orçamento secreto,

10:22que não vai mais ser secreto,

10:24mas

10:25as duas casas

10:27não perderam o controle

10:28sobre bilhões,

10:29são mais de nove bilhões

10:30esse ano

10:31que eles terão

10:31para distribuir.

10:32Então, assim,

10:34está havendo

10:35um processo

10:35no Brasil

10:36de aumento

10:37da força

10:38do Congresso,

10:39de perda

10:40da força

10:41do Executivo.

10:44Eu já chamei

10:45isso em artigos

10:46de uma espécie

10:47de parlamentarismo

10:48bastardo.

10:50Bastardo

10:51porque,

10:51sem perceber,

10:53a gente está vendo

10:53o nascimento

10:54de uma forma

10:56de condução

10:58da política

10:58diferente.

11:00Não mudaram

11:00as leis,

11:01não mudou

11:02o regime

11:03representativo,

11:05não mudou nada

11:05na Constituição,

11:07e, no entanto,

11:09a força relativa

11:10de Executivo

11:11e Legislativo

11:12se transformou,

11:14assim,

11:14na essência.

11:17Então, assim,

11:18eu não acho

11:18que é para

11:19chantagear

11:20o Executivo.

11:22É simplesmente

11:22um Congresso

11:24muito mais poderoso

11:26do que jamais foi,

11:29rearranjando

11:29as suas forças

11:30internas

11:31para manter

11:32o Executivo

11:33sob a pressão

11:35em que ele já estava

11:37no governo Bolsonaro

11:37e que continua

11:39no governo Lula.

11:40Não é só uma questão

11:41de chantagem.

11:45É questão,

11:45agora,

11:46quem manda aqui

11:47em Brasília

11:49é mais o Legislativo

11:51do que o Executivo.

11:52e vão prestar atenção

11:54nessas movimentações,

11:55porque o poder

11:56concentrado na mão

11:57do presidente da Câmara

11:58é muito grande.

12:00Então,

12:00é uma briga interna.

12:01Quem é que vai ser

12:02o dono,

12:03quem é que vai ser

12:03o herdeiro

12:04desse poder

12:05que, nos últimos anos,

12:06a gente construiu?

12:07Vai ser um cara

12:08indicado pelo Lira

12:09ou vai ser

12:10um outro personagem?

12:12Eu acho que é mais

12:12essa a briga

12:13que está ocorrendo.

12:22que está ocorrendo.

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