- há 6 meses
Rodrigo Oliveira comenta o enquadro do Banco Central no governo Lula.
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NotíciasTranscrição
00:00Mas vamos lá, vamos falar um pouquinho sobre a decisão do Banco Central
00:05e como é que isso repercutiu e por que o Rodrigo, este que vos fala,
00:11está dizendo que o Banco Central enquadrou o governo.
00:14Ontem, quando começou o dia, eu falava para vocês que o tom adotado
00:22pelo comunicado do Banco Central foi duro, com vários recados ao governo
00:28de que, ah, vocês vão fazer parafiscal, o que é o parafiscal?
00:33É tentar manipular juros por outras formas, tipo essa história do INSS,
00:39BNDES subsidiando juros, então, ah, vocês vão fazer parafiscal, o que acontece?
00:43Vocês diminuem a potência da minha política monetária aqui,
00:47o que vai desembocar, no fim das contas, num acréscimo da taxa de juros.
00:53Vai ser pior ainda. Ah, precisa de um arcabouço fiscal?
00:56E quando vocês liberarem o arcabouço, eu vou baixar o juros logo no dia seguinte?
01:00Não, a relação não é mecânica. Essas são as palavras que o Banco Central usou.
01:04A relação não é mecânica. Isso vai acontecer por uma segunda via,
01:08que seria influenciar as expectativas de inflação dos agentes econômicos.
01:14Se o arcabouço for crível, for sólido, robusto, ele deve influenciar as expectativas de inflação.
01:20E, dessa forma, olhando lá para as expectativas, que elas estão incorporadas nos modelos do Banco Central,
01:27aí sim a gente conseguiria baixar os juros.
01:30Mas, do jeito que está, o único jeito de a gente chegar na meta seria,
01:34lá no segundo semestre de 2024, mantendo o juro no patamar atual de 13,75.
01:42Ah, e o mercado? O mercado acreditou nisso? Mais ou menos.
01:45O que aconteceu com os juros?
01:51O mercado passou a precificar, praticamente apagou aqui, pode colocar aí,
01:55apagou esse corte de juros que ele estava precificando aqui em maio,
02:00já não existe praticamente nenhum, mas em junho continua uma chance razoável,
02:0550% de chance de ter um corte, e em agosto 100% de chance de ter um corte de 0,25.
02:12E, a partir daí, gente, é corte, corte, corte, corte, para terminar o juro a 12,15,
02:20o DI, pelo menos 12,15, em dezembro desse ano, e já em janeiro de 2024,
02:26passar para um nível abaixo de 12.
02:29Não é isso que o Banco Central está falando, tá bom?
02:33Vamos deixar isso claro.
02:35Mas, é isso que o mercado está precificando.
02:39Uma coisa que melhorou ontem, pode piorar hoje, porque o governo é do jeito que é,
02:47só queria...
02:48A gente colocou uma matéria aqui ontem, mas é logo depois da ata,
02:51acho que nem precisa colocar essa, só coloca a Glaze primeiro, o Joelto, por favor.
02:56A Glaze Hoffman acusa o Banco Central de chantagem, o Brasil que se dane, disse ela,
03:06no único post que ela fez ontem, no único tweet que ela colocou sobre isso.
03:12Ela colocou a arrogância do BC de Paulo Guedes e Jair Bolsonaro não têm limites,
03:17querem desacelerar ainda mais a economia e manter os juros na estratosfera.
03:21O Brasil que se dane, segundo o Copom, e ainda fazem chantagem sobre regra fiscal.
03:27O Brasil não merece isso.
03:29Mas o que me chamou a atenção, gente, isso aqui era esperado, né?
03:33A Glaze não ia parar de falar do nada, né?
03:38Obviamente ela ia reagir a essa ata, que foi uma ata realmente forte.
03:43Mas foi a única a vociferar ontem sobre isso, né?
03:50Sobre a ata, etc e tal.
03:52E o Haddad botou água na fervura.
03:57Olha que coisa louca.
03:59Tá aí, ó.
04:01O Haddad disse o seguinte, ó.
04:06Da mesma forma como aconteceu no Copom anterior, esse, né, veio com termos, diria, mais condizentes
04:14com as perspectivas futuras de harmonização da política fiscal com a política monetária,
04:18que é o nosso desejo desde sempre.
04:20Tem uma frase na ata.
04:22A ata bate no governo em vários pontos.
04:27É bastante técnica, mas é didática, vale?
04:29É quase uma aula de política monetária.
04:33Bate no governo e em determinado momento fala assim, não, olha, é importante a gente
04:38manter a política monetária, a política fiscal em harmonia.
04:42Mas o que ele tá falando ali é, olha, não adianta vocês fazerem política fiscal expansionista
04:46se eu estiver trabalhando aqui com política monetária contra acionista.
04:50Então, não adianta vocês entregarem dinheiro pra todo mundo aqui e eu ter que subir ainda
04:53mais o juro aqui pra segurar essa pressão.
04:59E outra, né, o Apto também fala que essa discussão sobre se há uma inflação de demanda
05:05ou uma inflação, como é que eles chamam, de produto, né, uma inflação em função das
05:15cadeias produtivas, né, choques nas cadeias produtivas, isso tá superado.
05:21O Guilherme ainda fala isso com todas as letras depois num evento da Goldman ontem, no final
05:27do dia, no final da manhã, umas 11 e pouquinho, Guilherme, que é o diretor de política econômica
05:33do Banco Central, e ele fala justamente isso, olha, isso tá superado, isso aí foi uma conversa
05:38que o Fed tinha lá atrás, de que, ah, não, essa inflação é uma inflação causada
05:44pelas quebras, né, por esse problema aí de produção, então é transitória.
05:50E depois se mancaram o que não era, e que era, assim, uma inflação de demanda.
05:55Então, ele meio que destrói esse argumento da inflação de demanda, que o Lula até usou
06:00essa expressão algumas vezes, né, e a gente sabe quem que ele tá ecoando, né, o André Lara,
06:07o Aloysio Mercadante e a própria Glaze.
06:10E, mas ontem, silêncio total, e o Haddad botando panos quentes na conversa, dizendo
06:17não, e a mídia festiva também topou essa história, é, acho que ninguém leu a ata, eu acho.
06:24É, a ata foi bem recebida pelo governo, porque tava tudo organizado, né, do comunicado
06:29pra ata, baixou o tom e ficou tudo bem, não ficou.
06:32A verdade é que o governo perdeu a briga, pelo menos esse, esse primeiro, esse primeiro
06:40round da briga, tá?
06:42Nessa, nesse negócio do Haddad, o Haddad não só fala isso, como fala, eu acho que tá
06:46na matéria também, Joel, volta ali um pouquinho, fala que agora é o governo fazer o trabalho
06:51dele, olha que coisa louca.
06:52É, não sei se ele falou, tem mais alguma coisa pra baixo aí?
07:00Mas na frase, é, na fala, falha a mim aí.
07:02Na fala dele, ele ainda fala isso, que agora é a gente fazer o nosso trabalho, trabalhar
07:08o acaboço fiscal, trabalhar a reforma tributária.
07:13E eu já vinha falando isso, gente, tem um tanto, ontem eu usei exatamente essa expressão,
07:17tem um tanto de capital político que você pode gastar, certo?
07:20E você começa o seu governo com tanto.
07:24Ele é proporcional à votação que você teve.
07:29Então, se a votação foi muito grande, uma margem grande, você ganhou com uma margem
07:34razoável, você começa o governo com capital político maior, mais tranquilo, né?
07:38Como se fosse o orçamento.
07:40Mas como foi muito justinha essa história, essa eleição, o capital político do governo
07:46é pequeno e ele não pode lutar todas as lutas.
07:49Ele tem que escolher onde ele vai lutar.
07:51Ele tem que aprovar a acaboço fiscal, ele tem que aprovar a reforma tributária,
07:55ele tem que dar um jeito nessa briga aí das MPs, tem que, agora, piorou a situação
08:00lá com essa briga com o Moro e o Moro colocando o PT junto com o PCC e tudo mais.
08:04E esse capital político tem que ser, sou pesado, né?
08:09Tem que ser balanceado para usar capital político nenhum.
08:15E eu acredito que é muito difícil, na lista de prioridades do governo, é muito difícil
08:21continuar esticando muito a corda com o Banco Central por uma briga que eles sabem que está
08:29muito difícil de vencer, né?
08:31Ontem, a gente fez, a gente está levantando uma matéria aí sobre essa história do Roberto
08:37Campos Neto, a gente estava fazendo um levantamento, mais ou menos aí, sobre quantos votos o governo
08:45conseguiria se colocasse a demissão do Roberto Campos Neto em pauta lá no Senado, né?
08:52E perderia na CAE, e se passasse na CAE, tomaria uma lavada no plenário do Senado.
08:56Então, obviamente, o governo tem essas contas também e sabe que seria uma briga perdida
09:01e aí seria muito desgaste para ainda perder a briga lá no final, tá?
09:05Então, o...
09:08É...
09:10O...
09:12O Tílio... Calma, Tílio, que eu já vou falar.
09:16Que eu acho que eu não sei se entendi, mas eu vou falar.
09:19Então, foi isso, tá?
09:23A Dade colocou panos quentes, a Gleisi deu uma chorada, mas não teve muita repercussão.
09:30O clima baixou, era um dos riscos que o mercado tentava precificar, era uma mudança na composição
09:37do Banco Central abrupta, né?
09:40Parece que isso não vai acontecer, vamos esperar, óbvio.
09:42Vão entrar dois diretores que devem ser mais alinhados ao presidente, essa é a ideia,
09:47inclusive, dos mandatos não serem todos ao mesmo tempo, e você ir oxigenando a discussão lá.
09:53Vamos esperar para ver o que que sai, deve sair essa semana, porque em tese já estava
09:57tudo pronto, né?
09:58Além disso, o que deve sair nessa semana também é o tal do arcabouço fiscal.
10:03Disse o Haddad também ontem, falando que nessa semana o governo vai apresentar o arcabouço
10:11fiscal, né?
10:12Hoje, aparentemente, ele vai ter uma reunião com Lula, ou já está em reunião com Lula
10:16e com Rui Costa, e ele diz que essa reunião é uma reunião conclusiva, e essa semana nós
10:22vamos divulgar o arcabouço, né?
10:26A lei, propriamente, ela tem prazo para ser encaminhada, e é o dia 15 de abril, porque
10:30tem que estar compatível com a LDO, mas isso não impede de já dizer qual vai ser a
10:35nova regra, o novo arcabouço fiscal.
10:38Então, o limite é 15 de abril.
10:41Até lá, a gente pode ter que esperar, talvez não passe desse dia aí, desse 15 de abril.
10:56Deixa eu só voltar aqui no Otílio.
10:57Cadê o Otílio?
10:59Otílio está falando.
11:00Chega a ser engraçado como o Rodrigo acredita que o Haddad não está jogando para a plateia.
11:03Mas eu acho que está, Otílio, mas o mais difícil aí nessa profissão do Haddad, que
11:10ele foi alçado, é como é que ele consegue agradar o mercado sem desagradar o PT, né?
11:18Que são coisas que normalmente não combinam, não combinam, a não ser em negócios específicos,
11:27né?
11:27Com pessoas, ou, desculpa, com empresas específicas.
11:31Por exemplo, vocês vão olhar hoje, vão sair matérias aí sobre os acordos assinados
11:36na China e está lá a Odebrecht de novo, né?
11:40Coincidência?
11:42Hum, os irmãos Batista estão lá da JBS, JBS, desde o fim de semana, né?
11:53Então, mas o PT tem dificuldade de aceitar o mercado como esse organismo múltiplo, né?
11:59Assim como tem dificuldade de aceitar opiniões divergentes, né?
12:05Que é o caso aí do Banco Central.
12:07Mas isso é para o pessoal ali no Papo Antagonista, para eles, assim, no meio-dia, para eles esmiuçarem
12:13um pouco mais aí a parte política dessa conversa.
12:15Beleza?
12:16Mas é isso.
12:20Deixa eu ver se tem mais alguma coisa aqui nos comentários, antes de eu passar para o próximo,
12:25que vai ser esse consignado.
12:28Botini, é isso, Gilmar, obrigado.
12:30Botini, um monte de gente aqui, só eu que esqueci que era Botini.
12:33Quebra de decoro do bem, mais ou menos isso.
12:45Mais gente aqui, Débora Oliveira, Rosina, Lourenço, GR.
12:52Ah, é a Paula dizendo que é o primeiro dia no chat.
12:54Túlio Marcos, quem manda no país é o BC.
12:56Então, Túlio, essa é uma discussão.
13:00Quanto de autonomia o Banco Central pode ter mesmo, sem se tornar um quarto poder, né?
13:07Sempre tem esse medo, né?
13:08Mas, na verdade, eu acho que a vantagem da autonomia e de não ser uma eleição para o Banco Central é justamente isso.
13:16Porque ontem a gente comentava sobre isso.
13:18Os atores políticos, eles dependem no voto.
13:20Então, eles acabam fazendo o que seria aquém do excelente ou do ideal ou do preconizado
13:32para não maltratar o eleitor, né?
13:39E acabam que isso, no fim das contas, vai ser uma maldade maior lá na frente.
13:44Que é quando as coisas não vão ter solução.
13:46E vocês vão lembrar aí, quem tem mais de 40 anos, não é o meu caso?
13:54Isso aqui é porque a internet deixa a gente envelhecido, gente.
14:00Vão lembrar que todo momento inflacionário tem esse vai e volta.
14:05Ah, a culpa é do mercado, ganância do mercado.
14:10A culpa é da ganância da indústria.
14:12A culpa é dos vendedores de commodities.
14:15A culpa é de um país XYZ, não sei onde, que está fazendo não sei o que lá.
14:20Quando, na verdade, como diz o Paul Krugman, todo mundo fala isso,
14:26mas ninguém tem a máquina de imprimir dinheiro que o governo tem.
14:30Então, no fim das contas, é disso que se trata.
14:33E aí, você vai precisar de juros.
14:34O Paul Volcker, nos Estados Unidos, teve o mesmo problema,
14:36até ter que aumentar de forma muito grave os juros.
14:42Então, talvez essa seja a vantagem.
14:44Ele não precisa se preocupar com popularidade.
14:48Pelo menos não deveria, embora o PT esteja tentando inverter essa lógica.
14:52Ana Animações, bom dia.
14:54Rodrigo Freitas, bom dia.
14:56Michel, bom nome.
14:59E por aí vai, senão vou ficar dando bom dia aqui de novo.
15:01É, o Léo Rodrigues falando aqui um negócio que eu concordo muito.
15:07Economia não é somente uma ciência exata, né?
15:09Na verdade, é uma ciência humana.
15:12E isso explica as consequências de falas mal feitas.
15:16Deixa eu ver se tem mais alguma coisa aqui.
15:18Bastante comentário hoje aqui, gente.
15:20Como estão as ações do Ed Group?
15:22Não sei, Túlio.
15:23Tem que ver, eu não conheço.
15:24Oi, Rodrigo.
15:31Estamos sentindo sua falta, sua semana de sapato.
15:34É o pessoal da Indy, ó.
15:35Essa semana estou refugiado.
15:38Duas semanas de refúgio.
15:40Vou fugir aí desse safari a lima dos malvadões do mercado financeiro.
15:48Mais alguma coisa por aqui?
15:51Acho que não, né?
15:51Ah, sim, ó.
15:52Gilson Souto Maior.
15:53Rodrigo, eu falei ontem do problema na França.
15:54Do 49.3.
15:56Eu disse até que eu não entendia, né?
15:57Se você está me esclarecendo aqui.
15:58Eu esqueci de explicar.
16:00É um artigo que dá o poder do Executivo passar por cima do Parlamento.
16:03A situação aqui está tensa.
16:05É isso, Gilson.
16:06É aquele negócio.
16:07Aprovou pela Câmara, né?
16:10Se não me falha a memória, aquela do plano de previdência lá.
16:13E depois viu que não ia conseguir na outra casa.
16:16E acionou esse artigo 49.3.
16:20E as coisas estão ainda bastante problemáticas.
16:25E aí
16:30E aí
16:31E aí
16:31E aí
16:33E aí
16:34E aí
16:34E aí
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