Papo Antagonista - 28/11 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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06:00Olá, muito boa noite. Hoje é segunda-feira, 28 de novembro, e está começando mais um Papo Antagonista.

06:22Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.

06:26Muito bem, estamos aqui hoje com o Duda de volta, teremos papo Duda, Graiebi e vocês, Antagonistas.

06:36Olha só, eu tinha prometido que eu ia aprender a olhar o nosso feed de comentários ali.

06:44Então, vou falar boa tarde, boa noite, para o Paulo Silva, para a Silvia Teixeira Macedo, para a Sônia Regina.

06:54Para a Valdenice.

07:00Quem mais, quem mais? Tem um monte de gente, vocês estão esperando a gente desde as 5h55, olha que legal.

07:06Desculpa, eu atraso.

07:07Muito bem. Boa noite a vocês todos. Duda, bem-vindo.

07:15Boa noite, obrigado. E você está mostrando que realmente está numa curva de crescimento, de aprendizagem, né?

07:23Realmente...

07:24É, eu estou... Impressionante, né? A minha habilidade com as redes sociais.

07:31Na verdade, o meu problema é fazer duas coisas ao mesmo tempo. Como dizia a minha mãe, os homens não sabem fazer isso.

07:37E a minha mulher também diz isso. Então, talvez seja eu, né?

07:40Duda, você acertou de novo o placar do jogo do Brasil.

07:47Depois de acertar o primeiro jogo, 2x0 para o Brasil, você disse que o Brasil ia ganhar de 1x0 da Suíça hoje de novo.

07:54O que acontece, Duda? Você é o nosso polvo Paul?

07:57Lembra do polvo Paul?

07:59É isso aí. O polvo Paul, aqui do Itaim, ou a mãe de Ná, paulista.

08:08Muito bom.

08:09Tenho acertado.

08:10Em Duda, we trust.

08:11É isso aí. Já vou falar o próximo.

08:14Pode falar, por favor.

08:15Vamos lavar a égua aí, 4x1, Brasil.

08:18Jesus, com camarões?

08:20Muito bom.

08:21Eu não faço nenhum cálculo, né? Eu não entendo nada. Então, é tudo no chute.

08:26Algo me diz que você vai errar, Duda.

08:29Muito bem.

08:31Olha só, hoje, segunda-feira, teve notícia importante.

08:36Na verdade, não teve notícia, teve preparação para notícias importantes que devem vir amanhã.

08:43Porque o presidente eleito, Lula, viajou de São Paulo para Brasília.

08:48Ele tinha passado uma semana fora do país para participar da COP27, no Egito.

08:56voltou, fez uma intervenção cirúrgica nas cordas vocais.

09:02Tirou ali um...

09:03Como é que se chama aquilo?

09:06Leucoplasia?

09:07Uma leucoplasia, exato.

09:08Não é um tumor, não é nada desse tipo.

09:13Enfim, mas os médicos acharam prudente retirar.

09:17E ele passou uma semana, então, descansando a voz.

09:21Até participou de uma ou outra reunião, remotamente, né?

09:25Mas agora voltou mesmo para Brasília para ver se faz a tal transição andar.

09:33Porque está tudo parado, certo?

09:36A PEC da Gastança ainda não se desenrolou ali no Congresso.

09:46Ela precisa ser aprovada até o dia 16 de dezembro.

09:50Ou seja, é pouco tempo.

09:53Vamos lembrar que PEC passa por duas votações em cada casa, certo?

09:57É pouco tempo.

10:01A transição também, anúncio de nome, né, Duda?

10:04Nada.

10:05Nada ainda de anúncio de nome.

10:07Então, está todo mundo na expectativa de que o Lula, afinal, faça anúncios.

10:13Tem uma reunião marcada para amanhã às 16 horas, terça-feira, amanhã às 16 horas.

10:19E lá em Brasília, entre os repórteres, do Antagonista, entre os jornalistas, de maneira geral,

10:23tem uma expectativa de que algo aconteça, finalmente.

10:28Porque, por enquanto, o que houve foi a nomeação de 400 pessoas, mais de 400, 420 quase pessoas,

10:35para aqueles grupos de transição, grupos técnicos, mas, enfim, estão lá estudando e nada de concreto saiu desse negócio.

10:47Está tudo parado, né?

10:48E, bom, a gente sabe, né, na experiência própria aqui, que quando você não quer trabalhar, você marca uma reunião.

10:55E a experiência do PT ainda é você convoca uma assembleia, né, você começa cada vez mais.

11:01E a coisa não anda também, porque, enfim, o...

11:06Aliás, tem um artigo interessante do Leonardo Barreto, no Antagonista, né, que ele fala um pouco isso.

11:13Quer dizer, o Lula meio que terceirizou essas negociações da PEC e da Gastança,

11:19porque o Alckmin ficou chamando um monte de gente, então 400 pessoas, e é reunião, reunião, reunião.

11:26E o Lula pega e vai embora, né?

11:30O Lula vai para a Chaimel Sheik no Egito, depois vai para Portugal, depois vai para o Ciro-Libanês e faz...

11:39E aí, só agora, é que ele chega para Brasília e aí, por isso que tem uma expectativa de que alguma coisa vai acontecer.

11:47Mas tudo que estava acontecendo até então é como se o Lula não estivesse dando o aval dele, a autoridade dele.

11:55Ele precisava já estar fazendo esse papel antes.

12:00Ou então ele precisava delegar de verdade poder, tendo as saídas para esse tipo de situação.

12:06Ou você delega poder de verdade e fala, olha, Alckmin, inglês, e vocês decidem, porque eu vou estar fora.

12:11Ou então você está presente.

12:13Exato. E o Alckmin ficou fazendo um monte de reunião em padaria, em Brasília, segundo o antagonista.

12:21Exatamente.

12:22E essas reuniões não levaram a nada.

12:24E tudo que o Alckmin consegue fazer é chamar gente para esses grupos de transição que não acabam.

12:32Então, olha só.

12:34Tem muita fofoca nessas situações em que há muita negociação, muita expectativa,

12:43muito dinheiro em jogo, muito poder, muito cargo.

12:47Tem fofoca que não acaba mais.

12:49A fofoca significativa de hoje veio do Lindbergh Faria.

12:56Olha lá.

12:57Lula quer 151 bilhões em espaço no orçamento e MP segue no radar, diz Lindbergh.

13:04Em entrevista ao site de economia, o ex-senador, que se elegeu deputado federal,

13:11diz que o futuro governo não irá aceitar valor menor.

13:14Por favor, por favor.

13:15É, mas está estranho esse número.

13:29Porque parece que já abriram mão de alguma coisa.

13:33O número que estava na mesa até a semana passada

13:37era 175 bilhões para o Bolsa Família,

13:44ou seja, benefício de 600 reais e auxílio para famílias com crianças de até 6 anos,

13:51mais uns 20 e tantos bilhões ali para outras ações.

13:58Sem falar nos 105 bilhões que ficariam livres,

14:05que estavam previstos para o Bolsa Família.

14:08Mas, como essa grana vai para aquele espaço extra, teto de gastos,

14:13os 105 bilhões que já estavam previstos ficam livres para mais gastança.

14:18Então, é curioso.

14:21Eu não tive tempo de apurar o que significa essa fala do Lindbergh,

14:26mas ela é uma concessão, de certa forma.

14:33Porque ele está abrindo mão de 24 bilhões, certo?

14:40E vamos lembrar, bom, aí cada um faz sua conta,

14:44a gente não sabe quem tem autoridade para dizer alguma coisa.

14:48E existem também as propostas do Tasso Geriçat,

14:51que são valores menores do que esse daí,

14:55que também estão sobre a mesa e que estão sendo negociados.

14:58Enfim, não dá para saber qual é o número que o PT realmente está trabalhando,

15:04se é que tem algum número aí na cabeça dele.

15:06Eu acho que tem, sim.

15:08Eu acho que tem.

15:09É o mais alto.

15:10Enfim, com certeza o mais alto possível.

15:12As alternativas que o Tasso Geriçat, o José Serra, o Alessandro Vieira,

15:22todos eles hoje do PSDB apresentaram,

15:26elas são sobretudo para marcar posição.

15:30São os tucanos que já foram alguma coisa na política brasileira

15:35e hoje são esse triste fantasma, né, Duda, de glórias passadas,

15:41tentando, enfim, aparecer como defensores da responsabilidade fiscal e tudo mais.

15:48Ninguém está prestando muita atenção nisso.

15:50A briga se dá mesmo em outro terreno.

15:54É o PT querendo tirar o máximo de recursos

16:00para dar o máximo de tranquilidade para o Lula no primeiro ano de mandato.

16:07E, enfim, o Centrão, os partidos que estavam com o Bolsonaro,

16:15fazendo muita pressão nesse momento para que o valor seja menor.

16:19Porque eles não querem abrir mão de poder, né?

16:22A gente já sabe qual é a dinâmica dessas coisas, né?

16:25Vamos só pôr aqui rapidamente no vídeo.

16:28O Serra hoje, né, apresentou uma alternativa à PEC

16:34e ele apresenta um modelo de regra fiscal.

16:39O Serra quer PEC para trocar fim do teto de gastos por limite de endividamento.

16:46O Serra é uma boa cabeça econômica.

16:49Enfim, ele sabe o que está falando.

16:52Nem sempre as opiniões dele são as melhores,

16:54mas ele entende do riscado, né?

17:01Tenha-se claro que não se pode revogar o teto de gastos

17:04sem pôr outra regra fiscal em seu lugar.

17:08Isso sinaliza desrespeito com a sociedade, com os agentes de mercado,

17:12ao indicar o caminho da anarquia fiscal.

17:15E olha ali, olha.

17:17Ele defendeu um montante de 100 bilhões

17:19para viabilizar as ações de benefício social, né?

17:27Que o Lula pretende.

17:30Essa é uma das alternativas à PEC da gastança

17:33que deve romper o teto com 175 bilhões, como a gente estava falando.

17:36Sobe um pouquinho só, Joelto.

17:38Rapidinho, lá.

17:38Lá para cima, lá para cima.

17:42Mais, mais, mais, mais.

17:44Olha lá.

17:45Apresentou, nesta segunda-feira, uma proposta de emenda à Constituição

17:47que quer alterar o modelo do regime fiscal brasileiro.

17:50Quer que o governo federal apresente uma proposta de limites globais

17:53de endividamento para a dívida pública.

17:56Ou seja, ao invés de ficar com esse teto

17:59rígido, né?

18:03Que acabou não funcionando.

18:05A previsão era que ele durasse até 26, 2026.

18:08E estamos em 2022, ele já explodiu faz tempo, né?

18:12Ele está sugerindo que seja uma regra com base na dívida,

18:16na proporção de endividamento.

18:19Não sei o que vão fazer isso.

18:20O que vão fazer disso, né?

18:24Mas, PSDB, Tucano, quando fala, é para marcar posição hoje.

18:30Porque poder de decisão, necas.

18:32Agora, vamos lembrar que o Serra, apesar de não ter sido reeleito,

18:37o senador, ele foi o único que votou contra a PEC Kamikaze,

18:43que foi a PEC que distribuiu dinheiro a rodo para ajudar na reeleição do Bolsonaro,

18:50auxílio taxista, auxílio motorista, né?

18:55É aquela triste sina, né, Duda?

18:59As boas ideias no Brasil, normalmente, não tem ibope nem voto.

19:04É, é.

19:06Mas ele tem um pouco de moral aí, né?

19:08De que realmente ele...

19:09Foi o único que ela adiou aí para esse problema do aumento da dívida pública, né?

19:14Enfim, está falando agora de 100 bilhões,

19:16mas foi o único que teve coragem de votar contra lá atrás.

19:21Agora, olha só, outra questão muito importante,

19:24que agitou bastante Brasília nessa segunda,

19:28desde ontem, na verdade,

19:31quando o vice-presidente do PT, o deputado José Guimarães,

19:36falou do assunto pela primeira vez,

19:38é muito provável que amanhã PT e PSB,

19:46partidos do Lula e do Alckmin,

19:49anunciem apoio ao Arthur Lira

19:52na sua campanha para ser reeleito para a presidência da Câmara, né?

19:59E olha ali que interessante, né?

20:04José Guimarães diz que apoio à Lira e aprovação da PEC da Gastança

20:07são estações diferentes, mas que se cruzam.

20:12Então, tá.

20:15Não são estações diferentes, né?

20:19É tudo a mesma coisa,

20:20é tudo, enfim, um acerto de contas.

20:26Eu te presto apoio e você me presta apoio.

20:30É esse o jogo da política.

20:33O que é obscuro nessa transação do PT e do PSB com o Lira

20:42é o que isso significa para o futuro do orçamento secreto.

20:49Antes da gente passar para a parte crítica do negócio,

20:53eu quero só lembrar o seguinte,

20:54o Lira já está com apoio de aproximadamente 15 ou 16 partidos.

20:59Já ganhou.

21:00Já ganhou.

21:02Então, isso transforma o apoio do PT e do PSB

21:06quase que numa necessidade, certo?

21:09Os dois partidos que estão chegando ao governo com presidente e vice

21:14não vão se isolar logo no primeiro instante.

21:19Eles vão ter que entrar nessa onda.

21:21Eles já foram derrotados, né?

21:24Em qualquer intenção de pôr um nome alternativo.

21:27Agora, a questão é se os partidos também abriram mão

21:30de defender um modo diferente de lidar com o orçamento.

21:37Certo, Duda?

21:38Pelo que a gente sabe, o orçamento secreto vai continuar

21:44a menos que o STF decida, conclua que o orçamento secreto é inconstitucional

21:51e aí eles vão arrumar uma outra maneira de lidar com isso daí.

21:55Provavelmente o PT e o PSB não querem ficar fora desse esquema

22:02porque é o Lira que comanda a caixa forte, o cofre.

22:08E tem uma outra questão, Graebi, que é o trauma do PT

22:13quando Eduardo Cunha era o presidente da Câmara

22:18e abre um processo de impeachment contra a Dilma Rousseff.

22:24Então, o PT e o Lula sabem que se eles disputarem com o Arthur Lira

22:32a presidência da Câmara, eles correm o risco de ficar do outro lado

22:36e o Arthur Lira também tem esse poder de começar um processo de impeachment.

22:42Eu acho que aí rola um pouco de medo também do Lula.

22:46Com certeza, né?

22:48Aliás, eu não tenho dúvida que aproximadamente 15 minutos depois da posse do Lula

22:54vai ter já uns três processos de impeachment protocolados, né?

23:00Porque, sei lá, o Lula acenou com a mão esquerda na hora da posse

23:04e, portanto, isso indica que vai ter.

23:09Assim como teve com o Bolsonaro.

23:10Todo o governo brasileiro teve muitos pedidos de impeachment protocolados.

23:16E daí é óbvio que o arbítrio, porque é um arbítrio, né?

23:22Do presidente da Câmara, passa a ser o fator determinante.

23:27E tem uma coisa interessante, né, Duda?

23:30A Dilma peitou o Eduardo Cunha naquela eleição.

23:37Tentou emplacar um nome alternativo, não queria.

23:42Foi por isso que o Eduardo Cunha ficou tão furioso e deu o início.

23:47Tem um outro episódio, mais antigo ainda, do PT tentando emplacar nome na presidência da Câmara

23:53e se estropiando todo, que foi o caso do Severino Cavalcante, lembra?

23:58Se eu não me engano, queriam impor...

24:01Agora eu não me lembro se era o Luiz Eduardo Greenhalgh.

24:04Enfim, era um parlamentar do PT que não tinha chance de ser eleito.

24:08O PT bateu o pé e lá foi o Severino Cavalcante, célebre estruturador do mensalinho, né?

24:20Sim, sim.

24:20Que ele tirava uma grana do dono do restaurante.

24:22Do restaurante da Câmara.

24:24Não é convidável, né?

24:24E o Lula também e o PT fizeram as contas de que toda a coligação do PT e aliados,

24:35eles vão ter 133 deputados, né?

24:39Num Congresso, numa Câmara que tem 513.

24:42Então, eles também não têm voto suficiente para pegar e emplacar um presidente da Câmara.

24:48Então, acho que também teve essa conta aí de ver que o PT não ia conseguir outro nome.

24:54Então, vamos de Lira, né?

24:56Faz o L de Lira.

24:57Na verdade, tem ainda um fatorzinho a mais.

25:01Tudo isso que a gente disse agora está valendo.

25:03Mas tem um fatorzinho a mais.

25:05Tinha uma ameaça forte do Lira e do grupo que está ali orbitando em torno do Lira

25:13de afastar o PT completamente das comissões, das presidências de comissão

25:22e dos cargos mais importantes da Câmara.

25:25Então, com certeza, nesse apoio está entrando esse fator.

25:35O PT quer ter alguma presença ali nos cargos importantes da Câmara.

25:40E até, enfim, tem um certo direito a isso porque, depois da bancada do PL,

25:50o partido do Bolsonaro, o PT saiu com um número grande também de deputados, né?

25:58De deputados federais.

26:01Então, seria um partido grande, mas que acabaria ficando alijado ali das decisões.

26:07Eles estão tentando evitar isso também com esse anúncio de apoio ao Lira.

26:14Agora, fato, o Lula chamou o orçamento secreto de excrescência, de absurdo, de negação da política.

26:26Ele não teve uma palavra carinhosa para o orçamento secreto durante a campanha.

26:34E com razão, porque, enfim, o orçamento secreto é um escândalo.

26:39Agora, ele vai começar o governo, aparentemente, fazendo de conta que não disse nada, né?

26:46Esqueçam o que eu disse sobre o orçamento secreto.

26:48É uma coisa linda.

26:50É, esqueçam o que eu disse sobre as emendas de relator, né?

26:53Porque também tem que mudar o vocabulário, né?

26:55Já rolou isso, né, Duda?

26:58Você detectou isso nos jornais, não é?

27:01É, nos jornais já aconteceu isso.

27:05Então, vamos ver.

27:06Amanhã a gente vai descobrir se, pelo menos para salvar as aparências,

27:12o PT vai tentar, o Lula, né, vai tentar dizer que estão negociando maior transparência para as emendas e tal.

27:23Enfim, transparência é obrigação.

27:29Está na lei.

27:30Não é concessão nenhuma do Congresso.

27:32Se o PT quisesse pressionar mesmo, ele iria além da transparência para criar regras que limitassem o poder discricionário

27:45que os presidentes ali da Câmara do Congresso acabaram assumindo nessa distribuição de dinheiro.

27:52Agora, não acho que vem, não, né, Duda?

27:55Não acho que vem essa briga, essa segunda briga, né?

28:00Para além da transparência, tentar tirar um pouco de poder do Lira.

28:03Vamos virar.

28:05Bom, olha só.

28:11Vamos falar um pouquinho de internacional?

28:13Só tomo água enquanto o Lula fala.

28:18Tem um monte de coisa acontecendo na China.

28:21Foi um fim de semana de muita agitação na China.

28:26E uma coisa que, na verdade, é incomum você ver na China.

28:33Manifestação de rua, gente chutando barreira montada pela polícia.

28:41Vamos ver aqui a reportagem que a gente deu hoje.

28:47Perguntando, fazendo a pergunta que o Duda vai responder.

28:50Por que a população chinesa está tão furiosa com o Xi Jinping?

28:55Vamos ver a foto.

28:59Olha aí.

29:00É gente, de fato, na rua, como há muito tempo não se via.

29:05Então, por que, Duda?

29:06Diga lá.

29:06Então, bom, acho que mais do que gente na rua,

29:13na China acontece de vez em quando alguns protestos localizados em questões específicas.

29:21Então, problema de uma imobiliária que dá o cano nos clientes.

29:28Problema com uma fábrica X que não está pagando salário.

29:31Então, essas coisas localizadas, outros temas,

29:36de vez em quando aqui a colar acontece.

29:38Onde o tal grande ineditismo desses protestos que começaram a ir sábado, principalmente,

29:48é entrar em questões políticas, de pedir a renúncia do Xi Jinping

29:54e, às vezes, também falam de ir contra o Partido Comunista,

29:59ou querer o fim do governo do Partido Comunista.

30:02Isso na China é uma coisa super forte.

30:06A última vez que isso aconteceu, em larga escala,

30:12a gente tem que ir atrás lá em 1989,

30:15naquele massacre da Praça da Palácia Celestial em Pequim,

30:20quando o governo mandou um monte de tanque para reprimir as pessoas

30:25e a gente não sabe direito quantas pessoas morreram nesse dia.

30:31Então, assim, e é uma questão super sensível.

30:34O governo do Partido Comunista não admite que seja confrontado diretamente.

30:43Então, mesmo coisas que a gente viu durante a pandemia até hoje,

30:48de críticas de pessoas, geralmente é assim,

30:50olha, nós somos contra o lockdown,

30:54a gente é contra essa vacina,

30:57o fato de não estarem vacinando os mais velhos,

31:00mas nunca de chegar e pedir a renúncia de Xi Jinping.

31:02Então, isso daí realmente é uma coisa que vai ter uma repressão muito forte.

31:11Deixa eu fazer uma pergunta, Duda.

31:14Isso é um movimento puramente popular e espontâneo?

31:19Ou tem alguma chance de ter uma facção do PC chinês insuflando?

31:26Existe isso?

31:27Não existe, boa pergunta, mas a China é um Estado totalitário,

31:34assim como Cuba, e que não permite a existência.

31:40Bom, existem outros partidos no Congresso,

31:43mas você tem sempre que aceitar a hegemonia do Partido Comunista.

31:48Então, não existem grupos ali capazes que podem se organizar,

31:53até porque o controle que o Partido Comunista tem

31:56sobre todas as esferas da comunicação e a vida privada

32:01não permitem que isso aconteça.

32:05Então, é uma situação parecida com a de Cuba.

32:08Aqueles protestos que aconteceram 11 de julho do ano passado em Cuba

32:12é uma coisa totalmente espontânea de redes sociais,

32:17que em Cuba era muito Facebook,

32:20e na China é o Weibo, né?

32:22Eles têm uma rede social também que eles trocam essas informações.

32:27O que...

32:29A repressão, ela...

32:32Bom, os chineses também aprenderam que não adianta você pegar agora

32:35e mandar tanque para...

32:37São mais de 20 cidades, né?

32:39É uma coisa que se alastrou muito.

32:41E se você reprimir com violência,

32:44isso vai ganhar um tamanho maior ainda.

32:47Então, o que eles fazem?

32:49São muito inteligentes.

32:50Eles filmaram esses manifestantes,

32:53têm reconhecimento facial,

32:55e aí, nos próximos dias,

32:58o que a gente vai ver é um monte de gente ser presa.

33:02É aquela...

33:03É aquela batida...

33:04Célebre batidinha na porta de madrugada?

33:07Exato.

33:07Que você lê quando você está lendo alguma coisa

33:10sobre a época do estalinismo na Rússia.

33:13Todo mundo falava que ficava esperando a batida da...

33:17E que morria de medo,

33:19porque quando vinha de madrugada era mau sinal.

33:22Uma notícia.

33:22É exatamente isso.

33:25E o que pegou...

33:27Enfim, esses lockdowns estão vindo há muito tempo.

33:31A China, ela vacinou a população só com as vacinas chinesas, né?

33:37Que não são eficientes para essas novas cepas do coronavírus.

33:45As vacinas ocidentais aqui, da Pfizer,

33:49essas que usam RNA mensageiro,

33:52são muito melhores para lidar com as novas ondas de vírus.

33:56E a China, com essa política de tolerância zero, né?

34:02Com a Covid,

34:04bastava ali que aparecessem alguns casos

34:06que as pessoas eram mantidas dentro de casa.

34:09Então, tem muita gente da população

34:11que não foi exposta ainda ao vírus.

34:14Então, assim, ainda pode pegar o vírus

34:17e realmente ter sintomas mais graves.

34:21Agora, o que aconteceu que deu uma origem a isso

34:27e que depois levou, então, a esses protestos políticos, né?

34:31Que chegaram a pedir a renúncia do Xi Jinping,

34:34foi um incêndio,

34:35e aí eu falo isso nessa matéria aqui,

34:38que sai também no Antagonista,

34:39um incêndio na província de Xinjiang.

34:43Xinjiang é uma província de maioria da etnia uigur

34:47e que, enfim, é onde estão lá os campos de concentração de uigures, né?

34:51Que eles não podem professar a fé muçulmana.

34:56Mas, nesse caso, não foi tanto esse o problema.

35:00A questão é que teve uma falha elétrica

35:03num apartamento no 15º andar,

35:05o fogo começa a se alastrar e sobe para o 17º

35:10e a fumaça vai até o 21º andar.

35:13E as pessoas não conseguem sair dos apartamentos, né?

35:17E não conseguem sair porque elas estão presas, né?

35:20Existe uma pessoa, e isso, assim,

35:23a gente viu outras pessoas na China falando dessa situação,

35:28que você está preso como um criminoso dentro de casa, né?

35:33E a pessoa que tem a chave da sua porta

35:38está no edifício, ela consegue, né?

35:41andar pelos andares, mas a ideia é que você não pode...

35:46Quem está com suspeita ou teve um teste de Covid

35:50não pode sair de casa.

35:52E a gente teve vídeos desse prédio pegando fogo,

35:58vídeos feitos de outros prédios vizinhos

36:00que mostram as pessoas e as crianças gritando.

36:05Socorro, abram as portas, abre a porta, né?

36:08Então, assim, realmente indica que essas pessoas morreram carbonizadas

36:14porque não conseguiram sair dos apartamentos.

36:17O governo assume que foram 10 mortos,

36:20mas os números que estão nessas redes,

36:23na Weibo e tudo mais, já falam de 44, né?

36:26Isso foi uma coisa que os chineses de outras cidades

36:29viram acontecer e entenderam que o problema era com eles também, né?

36:34Quer dizer, eu estou preso aqui dentro de casa,

36:39esse governo não liga para a minha vida, né?

36:45Eu estou vendo a Copa do Mundo na televisão.

36:49É, vamos ver isso, inclusive, né?

36:50Por favor.

36:51Tem uma notícia a respeito da...

36:55da revolta, de novo, dos chineses

36:58com a maneira como a TV estatal está exibindo a Copa, né?

37:01Os chineses acusam a TV estatal de manipular transmissões da Copa do Mundo.

37:06Estão dizendo que eles ocultam que os outros países

37:10não têm restrições tão rígidas para controlar a Covid.

37:14Ou seja, esse controle que o Duda estava falando

37:18sobre todas as esferas da vida, inclusive a comunicação,

37:23eles tiveram ali uma fresta para ver como é que está o mundo, né?

37:27É, e o que o Partido Comunista não quer

37:31é que os chineses vejam as cenas das arquibancadas

37:36e ninguém está de máscara lá no Qatar, né?

37:39Então, eles cortam as imagens

37:42e botam imagens de treinos, de jogadores,

37:45para não mostrar a arquibancada.

37:46Porque se os chineses veem a arquibancada,

37:48eles falam, pô, o problema é no meu país, né?

37:50Bom, a gente, enfim, a Covid volta, né?

37:58Há de novo aqui em São Paulo, onde eu vivo,

38:01pedidos para que as pessoas voltem a usar máscara,

38:03mas a situação não se compara na China,

38:09porque tem cidades inteiras em lockdown.

38:11E vamos combinar que nunca se comparou, né?

38:13Mesmo nos momentos em que a gente teve

38:15alguma restrição de locomoção e tudo mais,

38:19mas nunca se chegou a esse ponto,

38:21nunca ninguém foi ao prédio de alguém

38:24trancar as portas, as pessoas podiam sair.

38:27Trancar as portas, e tem fotos disso, né?

38:29As portas trancadas com barras, assim,

38:31do lado de fora, né?

38:32Provavelmente ninguém conseguir sair.

38:36Enfim, é um regime de um outro nível

38:43de vigilância, repressão e tudo mais, né?

38:47E é por isso que, como jornalista, né?

38:51Eu já disse isso aqui algumas vezes, né?

38:53A gente, às vezes, precisa tomar cuidado com as palavras, né?

38:55A gente não pode jogar as palavras, assim,

38:57com tanta facilidade, né?

38:59Falar, ah, o Brasil está se tornando um país comunista.

39:03Está longe ainda.

39:04Está longe do Brasil virar uma China, certo?

39:06É, e acho que a gente,

39:10a hora que acontecem essas coisas,

39:12a gente também vê que os chineses

39:16querem um pouco as mesmas coisas que a gente, né?

39:19Quer dizer, não é que eles estão habituados

39:21a viver nesse confucionismo, né?

39:24E de que eles adoram a ditadura e tudo mais.

39:28Não, eles também querem ter liberdade, né?

39:30Eles também acham que têm direito

39:31de tomar uma vacina decente, né?

39:33De uma marca boa que funcione.

39:37Acham que o governo tem que prestar contas,

39:40tem que ter um bom serviço.

39:42E eles não estão tendo isso,

39:44então tem toda a razão de estar reclamando.

39:47Muito bem.

39:50Acho que ainda vamos ter muito assunto a respeito disso, né?

39:53Porque, como você disse,

39:54a repressão nem começou ainda, né?

39:56Vai começar agora.

39:58Vai cair agora em cima da cabeça dos chineses.

40:02Mas é isso.

40:02Eu acho que dificilmente

40:04que os chineses encorram no mesmo erro

40:08da Praça da Paz Celestial.

40:10É claro que eles não vão permitir nada.

40:12O Partido Comunista é totalmente paranoico

40:16em qualquer protesto.

40:18Então, eles vão realmente abafar

40:21tudo isso que está acontecendo.

40:23Agora, a gente não vai ver tanque

40:25nas ruas de 20 cidades chinesas

40:28avançando contra a população.

40:30vai ser uma repressão silenciosa e invisível.

40:36E eles têm tecnologia

40:38e um baita know-how para fazer isso.

40:41Muito bem.

40:42Gente, vamos agora falar um pouquinho

40:44das manifestações que continuam acontecendo

40:47contra autoridades,

40:51ministros do Supremo,

40:52políticos.

40:54Agora, nesse fim de semana,

40:55foi com o Gilberto Gil, né?

40:57cantor, na verdade, político também, né?

40:59Ele já ocupou o ministério

41:00e o governo Lula.

41:01Provavelmente as pessoas se lembram disso.

41:05O episódio...

41:09Vamos ver aí, né?

41:10O empresário nega ter xingado

41:12Gilberto Gil no Catar.

41:13Por favor, subam, né?

41:19Olha que interessante.

41:22Depois de ser flagrado, né?

41:25Ele se explicou.

41:28Se solidarizou com o senhor Gilberto Gil

41:30e sua família

41:31em virtude da ofensa

41:32que a ele foi proferida.

41:35Em português...

41:36chique aí.

41:39Uma vez que eu também

41:40não gostaria de ouvi-la.

41:43No vídeo é possível ver

41:44Lê Macho usando a camisa da seleção

41:46com o nome de Papito Rani.

41:49Escrito nas costas.

41:50O empresário também admitiu

41:51ter gritado

41:52Vamos, Bolsonaro!

41:54E você ajudou o Brasil

41:55pra...

41:55Pã...

41:56Né?

41:58Você pode fazer o pi.

42:01Obrigado.

42:03De certo não era o momento.

42:05Tampou o local adequado.

42:06Mas as duas únicas frases

42:07ditas por mim

42:08foram essas duas, né?

42:11Que com todo respeito

42:12não configuram ofensa.

42:18E aí?

42:18O que você acha, Duda?

42:20Basta você...

42:23Assim...

42:26Hostilizar

42:27ou, enfim,

42:28abordar

42:29com mais estridência

42:31uma pessoa pública na rua

42:33pra que isso seja considerado

42:34um ataque?

42:36Bom, eu acho que

42:37as pessoas têm direito

42:39de viver numa boa, né?

42:42O Gil,

42:44assim como a grande maioria

42:46dos artistas

42:47apoiaram Lula,

42:49assim como outros artistas

42:50apoiaram Bolsonaro,

42:52e ninguém merece

42:53esse tipo de assédio,

42:57de hostilização, sabe?

42:59No momento que está,

43:01às vezes, com a família,

43:02curtindo a vida,

43:03vendo a Copa do Mundo,

43:05o Gil é um cara

43:07super educado,

43:10super civilizado,

43:11ele foi ministro,

43:13acho que,

43:13da cultura do Lula,

43:15meio que se arrependeu ali,

43:17tem uma música dele

43:18que ele fala

43:19dessa coisa

43:19da utópica, né?

43:22dele,

43:23de achar que ia mudar

43:24o mundo,

43:25uma coisa dos sonhos dele,

43:28que nada disso

43:29deu certo,

43:31mas ok,

43:32e eu vi até

43:33o vídeo dele

43:34respondendo,

43:36vi que o Gil

43:36não critica,

43:38ele só agradece

43:39a solidariedade

43:40das pessoas,

43:41então,

43:42muito fino,

43:43sai por cima

43:44desse episódio,

43:46e acho que

43:47todo mundo

43:48que sai gritando

43:49contra os outros

43:50na rua aí,

43:51eu acho que sai

43:52muito por baixo.

43:54Civilidade, né?

43:55Civilidade é um conceito

43:57que por muito tempo

43:58foi considerado

44:00uma coisa central

44:02da política,

44:02tem livros e mais livros

44:03falando sobre

44:04civilidade

44:05como uma virtude,

44:07vai,

44:08de quem pratica

44:10a política

44:11e de quem vive

44:12numa sociedade democrática,

44:14e é uma coisa

44:15que foi

44:16absolutamente

44:16esquecida,

44:18obliterada

44:19da nossa

44:20convivência

44:21nesses últimos tempos.

44:23E esse gesto

44:24também

44:24de ataque,

44:27muitas vezes

44:27são feitos

44:28com o intuito

44:29de divulgar

44:30o vídeo depois,

44:31de mostrar,

44:32olha só

44:32o que eu estou

44:33fazendo com esse cara,

44:34mesmo que não seja

44:35a própria pessoa

44:36que esteja filmando,

44:37é feito com esse objetivo,

44:39e aí,

44:39assim,

44:40é só

44:41alastrar ainda mais

44:44esse radicalismo,

44:46essas coisas,

44:48essas baixarias

44:49que a gente,

44:50o brasileiro já está

44:50cansado disso também.

44:52Agora,

44:52vamos ver,

44:53tem,

44:55se o pedido

44:56de desculpas

44:57do empresário

44:58foi

44:58franco,

45:01foi verdadeiro,

45:03até que é um passo

45:04na direção certa,

45:05talvez tenha

45:06gente aí

45:08começando a achar

45:09que não é certo mesmo

45:11fazer esse tipo

45:12de abordagem

45:14de abordagem

45:15com quem quer

45:15que seja.

45:16Agora,

45:17continuam acontecendo

45:18as piores

45:19coisas possíveis,

45:21aquelas que realmente

45:23têm um tom

45:23de ameaça,

45:25e eu estou falando

45:28aqui

45:28de um outro

45:29manifestante

45:31que agora

45:32convocou

45:33atiradores

45:34para ato

45:35contra a diplomação

45:36do Lula,

45:38e ele está falando

45:39de estar

45:42em Brasília

45:42no dia

45:43da cerimônia.

45:47Usou palco

45:48instalado em frente

45:49ao quartel

45:50general do exército

45:51em Brasília

45:51para fazer

45:53essa manifestação,

45:55e

45:55está lá,

45:57gostaria de pedir

45:58ao agronegócio,

45:59aos empresários,

46:00que deem férias

46:01aos caminhoneiros

46:02e mandem os caminhoneiros

46:03para Brasília,

46:04são só 15 dias,

46:06não vai fazer diferença.

46:08Também pedir

46:08aos CACs,

46:10aos tais

46:10colecionadores,

46:12atiradores,

46:13tal,

46:13que têm armas legais.

46:15Somos 900 mil

46:17atiradores no Brasil,

46:18venham aqui

46:19mostrar presença.

46:20Se nós

46:21perdermos

46:22essa batalha,

46:23o que você acha

46:24que vai acontecer

46:25dia 19?

46:28Não sei

46:28o que é

46:29porque é o dia 19,

46:30me perdi aí.

46:31Vão entregar as armas

46:32e o que eles vão falar?

46:33Perdeu o mané.

46:36Vamos ver o vídeo,

46:37né?

46:37para ver inclusive

46:38o tom

46:39em que isso acontece,

46:40não?

46:43Eu preciso

46:44que alguém

46:44grave esse vídeo,

46:45alguém que foi

46:46de Mato Grosso,

46:47que eu quero mandar

46:48a todos os empresários

46:49do Brasil

46:50que eu conheço.

46:51Eu sou

46:52Milton Baldin

46:52de Juruena,

46:53Mato Grosso.

46:54Que dia é hoje?

46:5526 de 11

46:56de 2022.

46:57eu gostaria

46:59pedir

47:00ao agronegócio

47:02a todos os empresários

47:03que dão férias

47:05para os caminhoneiros

47:07e mandam os caminhoneiros

47:08para Brasília

47:08que nós precisamos

47:09de peso

47:10e de força aqui.

47:11é só 15 dias

47:13não vai fazer

47:14a diferença.

47:16E queria também

47:16pedir

47:17aos CAQs,

47:19os atiradores

47:19que tem armas

47:21legais,

47:22atiradores,

47:23hoje nós

47:23temos,

47:24inclusive eu,

47:25900 mil

47:27atiradores

47:27venham aqui

47:29mostrar a presença

47:30para nós aqui.

47:32assim,

47:34se nós perdermos

47:35essa batalha,

47:36o que vocês acham

47:37que vai acontecer

47:37no dia 19?

47:39Meu Deus do céu,

47:39meu Deus do céu,

47:40vão entregar as armas,

47:41aí o que eles vão falar?

47:42Perder o mané!

47:51Então,

47:52naquele esforço

47:53para sempre,

47:54todo dia,

47:55cotidianamente,

47:56ficar tentando

47:56fazer pequenas distinções

47:58entre as coisas,

47:59tem aquela

48:01manifestação do cara,

48:02contra o Gil,

48:02que é uma falta

48:03de civilidade,

48:05uma manifestação

48:06de raiva

48:07completamente fora do tom,

48:08de ódio,

48:09talvez até,

48:10e essa aqui,

48:11eu não vejo outra palavra

48:12para chamar isso

48:13que não seja golpista,

48:14certo?

48:14É,

48:15é,

48:16é,

48:17é,

48:18é,

48:19é,

48:20é,

48:21a coisa do dia 19,

48:26eu acho que é a diplomação,

48:29né,

48:29a gente vai ter uma cerimônia

48:32de diplomação do Lula,

48:34do presidente eleito,

48:36e aí eu acho que a comparação

48:38que a gente pode fazer,

48:39é,

48:40a comparação que a gente pode fazer

48:41é com o,

48:43acho que o 6 de janeiro,

48:44que foi quando o colégio eleitoral,

48:46lá nos Estados Unidos,

48:48é,

48:49legitimaram,

48:50né,

48:50a eleição,

48:52então é o mesmo,

48:53é o mesmo evento,

48:55né,

48:55e lá nos Estados Unidos,

48:566 de janeiro do ano passado,

48:58a gente teve a invasão do Capitólio com as turbas do Trump,

49:02então é,

49:03é,

49:03é a mesma coisa que a gente está vendo aqui.

49:07É,

49:07o que eu acho interessante,

49:08Graeb,

49:09assim,

49:09além da questão da violência,

49:11desse discurso absurdo que a gente está ouvindo,

49:14é a questão de pedir

49:16os 15 dias aí de folga para todos os caminhoneiros,

49:21né,

49:21os empresários,

49:22dá 15 dias para todo mundo,

49:24e isso vem do pessoal que se diz aí como representante do Brasil produtivo, né,

49:29porque os bolsonaristas aí do agronegócio dizem que eles são o Brasil que produz,

49:34enquanto o pessoal do Lula é o pessoal que vive de assistencialismo e vive do governo, né,

49:42mas na hora de pedir 15 dias de férias para todo mundo,

49:45a gente vê claramente quem que está fazendo isso, né.

49:49Muito bem,

49:51e,

49:52bom,

49:52vamos acabar agora o programa,

49:54vamos mostrar aqui uma cena

49:57que eu gostaria de pedir ajuda do Duda e de vocês

50:00para decifrar essa cena.

50:05Calma, patriotas,

50:07é o vídeo que a gente vai mostrar.

50:08Duda, afinal,

50:27Eduardo Bolsonaro,

50:30vamos decifrar o rosto, a expressão dele, né,

50:34estar num momento de, assim, de estar compartilhando, né,

50:39a preocupação daquelas pessoas que estão na chuva, ou é outra coisa?

50:43Não, é, ele está, ele está acontecendo a vida no Catar, né,

50:47ele que é deputado federal, né,

50:50enfim, no Congresso, vamos lembrar,

50:53além da questão do pessoal que está aí fazendo manifestação na porta dos quartéis,

51:00acho que cada um decide o que quer fazer da vida, né,

51:04você quer ir lá para o quartel no sábado, no domingo, com chuva,

51:08aí acho que você responde por você mesmo, né.

51:12Agora, ele é um deputado federal e a gente tem esse monte de negociação

51:17e, né, PEC da gastança acontecendo no Congresso,

51:21então, eu acho, Greb, que o que a gente está vendo um pouco,

51:29o que está acontecendo agora e parece que vai acontecer, né,

51:32esse próximo mandato do Lula, é um governo meio sem oposição, né,

51:36a gente vai ter o Centrão e o PT,

51:40e porque você não tem nem o Jair Bolsonaro,

51:44nem o Eduardo Bolsonaro organizando,

51:47o que deve ser feito aí para supor, né,

51:53quantos bilhões aí que o governo vai poder gastar, né,

51:58e a gente não está ouvindo ninguém falar nada contra isso, né.

52:01É, o Bolsonaro tem um histórico de, ao longo dos quatro anos,

52:08de despreocupação, vamos dizer assim,

52:11com os grandes debates que estavam ocorrendo no Congresso, né,

52:15ele raramente botou a colher torta dele nessas discussões.

52:22Parece que a filosofia dele é traçar uma linha absolutamente rígida, né,

52:28entre a presidência e o Congresso,

52:31ou talvez seja por realmente não ter jeito para negociação,

52:36que não tem mesmo, né.

52:37Durante toda a vida parlamentar dele, ele não negociou,

52:41nunca fez parte de comissão, de nada, né,

52:46nunca propôs uma legislação que fosse importante e seguia o mesmo padrão.

52:52O que eu acho interessante, Duda, nisso que você está falando,

52:56é que é o seguinte,

52:56os Bolsonaro muito rapidamente podem estar gastando o capital político deles,

53:09inclusive com esse público mais linhadura que está fazendo as manifestações na frente dos congressos, certo?

53:18Bolsonaro está em silêncio desde o fim das eleições, né,

53:23não fala nada.

53:27O Bananinha aparece agora ali no Catar,

53:33curtindo a vida adoidado, né.

53:37Pegou mal com o pessoal que está se manifestando na frente dos quartéis.

53:46Realmente teve uma reação em rede social,

53:48falando, pô, você deveria estar prestando apoio a gente,

53:52é preciso o que essas pessoas, né,

53:57que estão ali querendo uma mudança de regime,

53:59querendo uma intervenção militar,

54:00falaram, pô, você precisa parar a vida,

54:03precisa entender que é um momento diferente.

54:07Enfim, eles ficam com essa ambiguidade, né, Duda,

54:11nós queremos o golpe, mas também não vou fazer nada,

54:14vou para o Catar, vou ficar quieto,

54:16não está dando certo nem para um lado nem para o outro, né.

54:19É, acho que esse pessoal ficou sem liderança, né,

54:23e eles estão ali na porta do quartel e não escutam nada dos militares,

54:29também não estão sendo atendidos naquilo que eles querem.

54:34Felizmente.

54:36É, mas estão ficando órfãos, né.

54:38Agora, o Eduardo Bolsonaro pode alegar que ele não abandonou a luta, né,

54:44porque ele está lá com a camisa do Brasil,

54:46como você pode ver, é um patriota no Catar.

54:49Exatamente, é um patriota no Catar.

54:52E eu acho que esse sorriso é um sorriso de preocupação.

54:57Você conhece o sorriso de preocupação?

54:59É.

54:59Eu acho que é essa a expressão que ele está usando,

55:02a mulher dele também.

55:03São dois sorrisos de preocupação com a situação política no Brasil.

55:07E ele é muito ativo também nas redes sociais.

55:09Ele pode também comemorar ali o gol,

55:11e aí embaixo ele já pega e manda um tweet,

55:14uma mensagem ali para o pessoal, né,

55:16para a militância, enfim.

55:19Ele pode estar feliz.

55:20Trabalho 24 horas por dia, né.

55:22É, exato.

55:24Então, a menor dúvida.

55:26Tá bom, gente, é isso.

55:30Tudo meio ao Deus dará.

55:33Lula sumiu de Brasília,

55:34Bolsonaros sumiram,

55:37abandonaram a liderança do movimento

55:40que eles mesmos insuflaram.

55:43E é isso.

55:44Vamos ver

55:45qual é o brejo em que a nossa vaquinha vai acabar, né.

55:51Torcer para o Brasil cumprir aí a minha profecia,

55:544 a 1 em Camarões.

55:554 a 1, perfeito.

55:57Então, é isso.

56:00Amanhã deve ser um dia de notícias importantes.

56:04Então, aguardamos vocês aqui com a gente

56:06para bater um papo,

56:09para ver quais foram as...

56:11O que saiu mesmo dessa expectativa

56:13de Lula em Brasília,

56:15PEC da Gastança,

56:16anúncio de nomes para ministério

56:19e tudo mais.

56:20Tá bom?

56:21Um grande abraço para vocês.

56:23Até a próxima.

56:24Tchau.

56:25Tchau.

56:25Tchau, tchau.

56:55Tchau, tchau.

Papo Antagonista - 28/11

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