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  • há 7 meses
No Papo Antagonista desta quarta-feira (18), Mario Sabino e Claudio Dantas comentam as novas polêmicas envolvendo Jair Bolsonaro e ministros do STF. Desta vez, Bolsonaro pediu ao STF o impedimento de Alexandre de Moraes.
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Transcrição
00:00Bom, a gente abriu o programa com as principais notícias relacionadas a esta tentativa do Bolsonaro,
00:07de criar algum tipo de impedimento, de pedir uma investigação contra o Moraes,
00:11em relação ao Moraes, fazendo aí uma série de alegações.
00:15Então, eu queria aí a sua análise, não só sobre o fato jurídico,
00:19mas também em relação às alegações que são feitas,
00:22porque eles citam o inquérito das fake news, que nos atingiu em determinado momento.
00:26O Bolsonaro, ele deslegitima o que é legítimo.
00:37Essa jogada, como você falou, foi para a plateia e também se colasse,
00:45na eventualidade remota de colar,
00:48afastar o... era uma tentativa de afastar o Alexandre de Moraes
00:54do julgamento dos processos que ele tem, né?
00:58Inclusive na justiça eleitoral.
01:00Mas é assim, nesse mundo paralelo em que vive o Bolsonaro e a assessoria dele,
01:06eles talvez tivessem imaginado isso também, nós noticiamos isso.
01:09Agora, voltando à notícia crime e agora a representação junto à PGR,
01:21a verdade, Cláudio, é que esse inquérito das fake news,
01:25por mais que ele tenha sido declarado constitucional pelo STF,
01:30é um completo absurdo.
01:31Esse inquérito, nesse inquérito, cabe tudo.
01:37Esse inquérito está aberto desde abril de 2019,
01:43ou seja, é um...
01:46Isso já está faz três anos, né?
01:48Se não me engano, já tem esse inquérito, mais de três anos.
01:51Abril de 2019, exatamente.
01:53Acho que, aliás, antes.
01:56Porque nós fomos atingidos por esse inquérito em abril de 2019.
02:01Então, é coisa assim, de março a abril.
02:05E é verdade.
02:07Os advogados não têm acesso aos autos.
02:12As movimentações do inquérito são muito misteriosas.
02:16Eu não entendo.
02:18Estão misturando ali jornalista com quem não é jornalista.
02:24Então, assim, existe essa tendência, sim, infelizmente,
02:30e o Bolsonaro contribuiu para isso,
02:33de esses inquéritos permanecerem abertos indefinidamente,
02:38serem adiados sucessivamente.
02:40Isso é um completo absurdo, repito, não faz o menor sentido.
02:46Então, assim, o que o Bolsonaro vem fazendo
02:51é utilizando de argumentos certos para fazer coisas erradas.
02:58E aí ele acaba deslegitimando o que é legítimo, como eu disse.
03:03E contribuindo para essa geleia geral que se criou.
03:08Aliás, Mário, essa é uma prática do bolsonarismo,
03:11desde o início do governo, que transformou.
03:16Eles conseguiram, com o radicalismo deles, a violência,
03:20essa máquina de destruição de reputações,
03:23eles conseguiram desvirtuar a crítica legítima
03:28que o cidadão, que o jornalista normalmente faz,
03:32que nós fazemos quando necessário em relação às autoridades,
03:36inclusive aos ministros de Supremo, do STJ, de desembargadores.
03:40Enfim, críticas legítimas hoje já são vistas como ataques à instituição.
03:45E aí todos nós ficamos realmente com essa espada de dêmonos na cabeça
03:50sem saber o que pode acontecer.
03:53Você mencionou essa história do prazo.
03:55Eu lembrei aqui de inquéritos da Lava Jato
03:57que foram encerrados justamente por excesso de prazo.
04:01E aí o excesso de prazo alegado pelos ministros que encerraram esses inquéritos
04:06no Supremo foi um ano.
04:09Então, um inquérito que já estava aberto há um ano,
04:12havia um ano, foi encerrado pelo ministro
04:15sob a alegação de que já se estendeu demais esse inquérito.
04:18E aí agora a gente tem esse inquérito da fake news
04:20que está aí aberto, permanentemente aberto,
04:23já há três anos, servindo para esse tipo de assédio judicial
04:31contra qualquer pessoa.
04:32Olha aqui, Cláudio.
04:34Eu olho a situação e posso dizer com tranquilidade
04:40que eu me recuso a entrar nessa histeria.
04:45É uma histeria que serve a propósitos
04:48que não são exatamente muito republicanos.
04:53Então, assim, eu me recuso a entrar nessa histeria.
04:56O que é fato é que, independente...
05:01O Bolsonaro, obviamente, teria que deixar de ser um pouco Bolsonaro,
05:05mas como ele não deixará de ser um pouco Bolsonaro,
05:08nem um pouquinho,
05:10eu acho que caberia a outra parte
05:12tentar abaixar um pouco a temperatura.
05:16você entende?
05:17Eu já disse isso, já escrevi isso,
05:19e eu gosto de repetir.
05:21A gente não pode ficar...
05:22Isso só faz o jogo do Bolsonaro.
05:25Então, assim,
05:27está se defendendo demais a democracia em Brasília,
05:31mas está se praticando pouco a democracia.
05:34Eu não aguento mais
05:36ouvir falar em defesa da democracia.
05:41A melhor defesa que a democracia pode ter
05:45é a prática da democracia.
05:48Então, o STF, se é o adulto na sala,
05:53se os ministros do STF são os adultos na sala,
05:56eles têm que dar uma...
05:58têm que deixar um pouco o Bolsonaro falando sozinho.
06:02Entende?
06:02O que eu vejo é...
06:04A todo momento,
06:05mesmo quando o Bolsonaro dá uma acalmadinha,
06:08vai o ministro e cabum no Bolsonaro
06:13e volta a falar em democracia,
06:15ameaça a democracia.
06:17Olha,
06:18eu posso estar muito errado,
06:20mas eu acho que a democracia brasileira
06:22está muito forte,
06:23a democracia brasileira não está ameaçada.
06:26Quem for eleito em outubro
06:28tomará posse.
06:30se houver alguma confusão,
06:32ela será controlada,
06:34rapidamente controlada.
06:36Eu já cansei de dizer isso aqui,
06:38nós cansamos de dizer isso.
06:39Então,
06:40diante dessa...
06:43desse fato,
06:44quer dizer,
06:44as eleições serão feitas,
06:47a apuração será feita da mesma maneira
06:51que sempre foi.
06:52Então,
06:54não há isso.
06:57Isso só serve a manter
06:59essa plateia aí do Bolsonaro
07:01mobilizada,
07:03essa base,
07:04e aos ministros,
07:06não sei,
07:06não sei o que eles estão buscando.
07:09Talvez até um pouco de holofote.
07:12Às vezes eu acho,
07:13acho que tem um...
07:14Gostaram do holofote.
07:15É preciso,
07:17na verdade,
07:17recuar um pouco,
07:18sair um pouco do holofote.
07:20Deixa o Bolsonaro falando sozinho,
07:22certo?
07:23E, ao mesmo tempo,
07:25Cláudio,
07:25há certas coisas
07:26que é preciso
07:28que os ministros entendam,
07:29que não é razoável
07:32manter inquérito
07:33aberto
07:35durante três anos.
07:36Escuta,
07:37o ministro Fux disse
07:38que foram
07:39a notícia
07:40de preparação
07:43de atos terroristas.
07:46Deixa eu pegar o teu gancho aqui
07:47e colocar o VT do Fux
07:49falando sobre isso,
07:51e aí a gente retoma.
07:52Por favor,
07:53solta o VT, Daniel.
07:54E a judicialização da política
07:56nada mais é do que
07:58os políticos provocando
08:00a judicialização.
08:02E a criminalização da política
08:04nada mais é do que
08:06o Supremo Estado
08:07a decidir
08:09crimes praticados por políticos.
08:11desde 2019,
08:12desde 2019,
08:14nas gestões
08:14que já se passaram,
08:17também o ministro
08:19Dias Toffoli,
08:21para enfrentar
08:23não só
08:25desinformação,
08:27mas,
08:28digamos assim,
08:30verdadeiros ataques
08:31ao Supremo Tribunal Federal,
08:33ele instaurou
08:36aqui um inquérito
08:37que esteve
08:40e está
08:41em ótimas mãos
08:43na relatoria
08:44de sua excelência,
08:45o ministro Alexandre Moraes,
08:47que tem conduzido
08:48os trabalhos
08:49com extrema
08:50seriedade
08:51e competência
08:52que reconhece
08:53de público,
08:54o ministro Alexandre Moraes.
08:55e no qual
08:57muitos
08:59talvez não saibam,
09:01mas é importante
09:02que se tenha
09:04a exata noção
09:06de como
09:07esse trabalho
09:08do inquérito
09:08foi importante
09:09ser avocado
09:11para o Supremo Tribunal Federal,
09:15no qual
09:16veio ao lume
09:17notícias
09:18de atos
09:19preparatórios
09:21de terrorismos
09:24contra
09:25o Supremo Tribunal Federal.
09:27Daí a necessidade
09:29de ter sido
09:30um processo
09:31sigiloso,
09:32de algumas
09:33notícias
09:34serem fornecidas
09:35dessa maneira
09:37genérica
09:38e que
09:40com esses atos
09:41se visava
09:42exatamente
09:43impelir
09:45o Supremo Tribunal Federal
09:46a se
09:47despojar
09:48da sua
09:49maior
09:49característica
09:51que é
09:52a independência
09:53judicial.
09:57Mário Sabino.
09:59Pois é,
09:59então assim,
10:00então tem
10:02que dizer,
10:02né,
10:04assim,
10:05numa democracia,
10:07se atos
10:08terroristas
10:08estavam sendo
10:09preparados
10:10contra
10:11para atingir
10:12o Supremo Tribunal Federal
10:13e a independência
10:14dos ministros,
10:15isso tem que vir
10:16à tona logo,
10:17isso não pode ser
10:17objeto de sigilo.
10:19Como assim?
10:20depois de três anos
10:25eu imagino
10:26que esses
10:26terroristas
10:27ou
10:28projetos
10:32de terroristas
10:32já tenham
10:34sido descobertos.
10:36Está se falando
10:36de quem?
10:37Da Sarah Winter,
10:38do Daniel Silveira,
10:40do blogueiro
10:41lá,
10:42o Alando Santos,
10:43eram esses
10:44os terroristas?
10:45Bom,
10:45tá bom,
10:45então já estão
10:46identificados,
10:47né?
10:47identificados
10:48e,
10:49digamos assim,
10:49neutralizados.
10:53Eu não estou,
10:54eu não consigo
10:55entender
10:55tanto sigilo
10:57e eu acho
10:58que numa
10:59democracia,
11:01como acontece,
11:02por exemplo,
11:02na Europa
11:03e nos Estados Unidos,
11:06os
11:06terroristas,
11:09os nomes,
11:09as identidades
11:10dos terroristas,
11:12os preparativos
11:13que eles fizeram,
11:15tudo que eles
11:16perpetraram,
11:18tudo isso sempre
11:18vem à tona,
11:20sempre veio à tona,
11:21tem que acontecer
11:21também no Brasil,
11:23né?
11:23Eu não estou aqui
11:24duvidando da palavra
11:25do ministro sobre
11:26preparação de atos
11:27terroristas,
11:28imagino que eles tenham
11:29e seja uma coisa
11:29muito séria mesmo.
11:31Agora,
11:32me conta uma coisa,
11:34já não sabem
11:35quem são os terroristas?
11:37E se os terroristas
11:38são homens
11:40ligados ao
11:40presidente da República,
11:42isso tem que ser
11:42noticiado
11:43pelo Supremo Tribunal
11:45Federal,
11:45tem que ser divulgado
11:46pelo Supremo Tribunal
11:47Federal,
11:48para que
11:49o presidente da República,
11:52inclusive,
11:52responda
11:53por isso.
11:57Até que ponto,
11:58então,
11:58o presidente da República
11:59sabia da prepara
12:00dos atos terroristas,
12:01participou disso,
12:03foi conivente com isso,
12:05porque aí,
12:06obviamente,
12:06o sujeito não tem mais
12:07condição de ocupar
12:08a presidência da República.
12:09E se isso foi descoberto,
12:11veja,
12:14há muito tempo,
12:17porque esse inquérito,
12:18vamos lembrar,
12:18tem três anos,
12:20se isso foi descoberto,
12:20sei lá,
12:21há um ano,
12:23bom,
12:23era, então,
12:24para não estarmos mais
12:25com Jair Bolsonaro
12:25na presidência,
12:28e se, então,
12:29foi mantido um presidente
12:31que tem ligações
12:32com terroristas
12:33no Palácio do Planalto,
12:34bom,
12:37aí o STF
12:38tem uma parcela
12:39de responsabilidade enorme.
12:42Então, assim,
12:43eu não consigo entender,
12:45viu,
12:45olha aqui,
12:46Cláudio,
12:47para mim,
12:49não tem lógica,
12:50quer dizer,
12:50se o inquérito
12:51já chegou à conclusão
12:52e já fez a descoberta
12:54de que havia atos terroristas
12:56sendo praticados,
12:57é importante
12:58que a identidade
12:59desses terroristas,
13:00e não são esses aí
13:01que já foram atingidos
13:02por decisões
13:04do Alexandre de Moraes,
13:06então é importante
13:06que essas identidades
13:07sejam logo divulgadas,
13:10que as medidas
13:11sejam tomadas,
13:13certo,
13:13e que tudo fique
13:14muito claro,
13:16o que não dá
13:17para ficar nessa,
13:18sabe,
13:18é muito gerato,
13:19bom,
13:20tá bom,
13:20então,
13:20que atos terroristas,
13:21que notícias,
13:22né,
13:23quando é que vem
13:24esse relatório,
13:25desse inquérito?
13:28Não acaba nunca.
13:29É,
13:29e por que,
13:30e por que,
13:31e por que,
13:32me conta uma coisa,
13:34Cláudio,
13:35por que que eu estou
13:36nesse inquérito?
13:38Eu que sou um jornalista,
13:40eu não estou entendendo,
13:42assim,
13:42eu não estou aqui,
13:43veja,
13:44eu não estou entendendo
13:44por que eu estou
13:45nesse inquérito,
13:46misturado,
13:47então,
13:47com gente que já
13:48pratica terrorismo,
13:50eu sou terrorista agora?
13:51e aí
13:56e aí
14:00e aí
14:04Legenda Adriana Zanotto
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