Salles cada dia mais queimado

O Antagonista

O ministro do Meio Ambiente foi alvo de uma operação da PF nesta quarta-feira (19) que investiga a exportação ilegal de madeira   No Papo Antagonista, Claudio Dantas e Mário Sabino comentaram a operação da Polícia Federal deflagrada nesta quarta-feira (19) contra a exportação ilegal de madeira para os Estados Unidos e a Europa, que mirou o ministro do Meio Ambiente, Ricardo Salles, e integrantes do Ibama.   #RicardoSalles #OperaçãoAkuanduba #MeioAmbiente -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00Então vamos logo no Salles, Ricardo Salles, alvo da Polícia Federal, ele foi alvo de buscas, de mandatos de busca e apreensão em todos os seus endereços, em Brasília, em São Paulo e também lá no Pará, onde ele montou um posto avançado do Ministério, também foi alvo de busca e apreensão da Polícia Federal.

00:21O presidente do Ibama também foi alvo e mais nove servidores do Ibama e do Ministério do Meio Ambiente, inclusive o assessor especial do Ricardo Salles.

00:33Em suma, ele está sendo acusado, tem uma lista de crimes que envolvem corrupção ativa, passiva, contrabando, facilitação de contrabando, formação de quadrilha, olha, lavagem de dinheiro.

00:46A história é a seguinte, algumas madeireiras tentaram exportar para os Estados Unidos de forma ilegal, madeira, e aí as autoridades americanas identificaram a situação, avisaram aqui as brasileiras,

01:03e eles fizeram o que? Deram um jeitinho, derrubaram uma instrução normativa que estabeleceu uma série de regras para essa exportação.

01:16O que eles fizeram? Derrubaram essa, caducaram, fizeram um despacho, o ministro fez um despacho ali interpretativo,

01:24com o auxílio das madeireiras, dos empresários que estão envolvidos nessa exportação, e no mesmo dia ele fez um despacho, os empresários procuraram o ministro, procuraram o Ibama,

01:38aí ele foi acionado, mandou os técnicos dele, então, produzirem um parecer, fez um despacho interpretativo, olha a novidade,

01:48daquela instrução normativa, para dizer que aquela instrução normativa lá, de 2011, que estabelecia uma série de regras, ela já tinha caducado.

01:58Então, com base nisso, derrubaram essa IN e tocaram a situação, liberando esses, inclusive esses empresários, de autuações.

02:09São empresários madeireiros, já com uma série de autuações.

02:13Eles fizeram esse lobby junto ao Ministério do Meio Ambiente, através de órgãos, entidades patronais,

02:23entidades que reúnem empresas madeireiras do setor, que também, várias dessas empresas, inclusive as que foram alvos dessa situação aí,

02:34que foram, que estão no centro dessa situação, essas madeireiras, então, essas entidades procuraram o Ministério,

02:41através dos seus representantes.

02:46Nas investigações, a Polícia Federal identificou que, além de toda essa gestão,

02:53depois que foi feita essa gestão, que ali aliviou a barra dos madeireiros,

02:57o Salles promoveu os assessores que seguiram as suas ordens e exonerou aqueles que resistiram a seguir as suas ordens,

03:05porque entenderam que aquilo ali estava errado.

03:09A Polícia Federal também fez um levantamento, junto ao COAF, de movimentações atípicas envolvendo os assessores,

03:18alguns assessores, dois assessores do Salles e também o próprio Salles, através do escritório e advocacia dele.

03:24Entenderam que houve uma movimentação atípica de 14 milhões de reais no escritório,

03:29no qual ele é sócio, 50% da sociedade, ao longo de mais ou menos uma década.

03:38Então, obviamente, essas apurações precisam ser aprofundadas, a busca e apreensão tem esse sentido,

03:46de aprofundar essas investigações, buscar mais elementos que corroborem essas acusações,

03:52ou pelo menos os indícios que estão postos aí na mesa da Polícia Federal.

03:56Quem autorizou a operação foi o ministro Alexandre de Moraes,

04:01que é um ministro que já contrariou várias vezes os interesses do governo Bolsonaro,

04:06inclusive a nomeação, aquela célebre nomeação confusa, polêmica,

04:10a nomeação do Ramagem lá para o comando da Polícia Federal.

04:16Então, diante disso, o que aconteceu?

04:19Ricardo Salles bateu lá no Palácio do Planalto,

04:23conversou com Bolsonaro,

04:24Bolsonaro acolheu ali as justificativas e vai manter o ministro do meio ambiente,

04:30ou o antiministro do meio ambiente, no cargo por enquanto,

04:33mandou ele se defender, mandou ele ir para cima,

04:37e ele entendeu também que é uma...

04:38Ele acha, ele fez uma interpretação de que é uma investigação política.

04:42Bom, esse é o resumo da ópera.

04:43Mário Sabino, muito boa noite, bem-vindo ao Papo Antagonista.

04:47Boa noite, Cláudio. Boa noite, ouvintes e espectadores.

04:55Bolsonaro não seguiu o seu conselho.

04:58Eu não me lembro, já dei tantos conselhos a ele.

05:00Qual foi agora o conselho que ele não seguiu?

05:03Não demitiu o Ricardo Salles.

05:05Ah, não, não é que é um conselho, é uma obviedade, né?

05:08O Ricardo Salles exala cheiro de queimado.

05:12Veja, ele é suspeito, né?

05:17De todo esse esquema aí, que começou a ser investigado.

05:22Então, eu não vou, enfim, eu não vou apontar o dedo,

05:25embora as evidências sejam muito fortes.

05:28Mas ele não é suspeito do ponto de vista político.

05:31Ele é impraticável, é intolerável, inadmissível

05:35que o Brasil possa continuar como ministro do meio ambiente,

05:38que não só compactua abertamente com madeireiras,

05:45pois o Brasil, numa série de situações vexatórias

05:48diante da comunidade internacional, por causa de desmatamento,

05:52peitou um delegado da Polícia Federal,

05:57que estava fazendo o trabalho dele,

06:00brigou com países que fornecem recursos

06:05para a preservação da Amazônia.

06:09Toda essa atuação dele que contribui para que as empresas,

06:12grandes empresas estrangeiras, né?

06:14Seja por pressão de acionistas, seja por seus regimentos internos,

06:18deixem de investir no Brasil por causa da questão ambiental.

06:22Quer dizer, um ministro desse não tem condição política

06:24de continuar no cargo.

06:27Essa que é a verdade.

06:29E agora, além de tudo isso, tem a investigação criminal,

06:33que as acusações são sérias, as suspeitas são bastante fortes.

06:41Então, assim, não tem, o rapaz não tem mais condição política.

06:44Já não tinha antes, agora tem muito menos.

06:46Agora, o problema é o chefe, né?

06:49O chefe, como eu disse, ao fim e ao cabo,

06:52o chefe é que tinha que ser saído também, né?

06:56O presidente da república, porque o Salles, o Ricardo Salles,

07:02está para o meio ambiente, assim como o Pazuello está para a saúde, né?

07:07O Eduardo Pazuello, com a sua atuação,

07:09eu sei que a gente vai abordar esse assunto depois,

07:12ele contribuiu para a morte de milhões de brasileiros.

07:15Aliás, milhões não, desculpe, hein?

07:17Milhares de brasileiros.

07:19Mas para que o contágio de milhões de brasileiros

07:22e a morte de milhares de brasileiros.

07:24O Salles também, com a sua atuação,

07:26contribui para a morte de árvores,

07:29de floresta, de mata, enfim, de ecossistemas.

07:34Então, ele é uma espécie de Pazuello no meio ambiente,

07:36obedecendo também ordens.

07:39Essa aqui é a verdade.

07:41Não pode ficar, né, Cláudio?

07:43Não tem a menor condição de ficar.

07:46Vai ficar, mas não tem condição de ficar.

07:49É, vai ficar a informação que a gente tem

07:52e que vai ficar por enquanto, né?

07:53Se surgirem, obviamente, dados aí novos,

07:57até decorrentes dessa busca,

08:00dessas buscas de hoje,

08:01pode ser que a situação dele fique,

08:04talvez, mais insustentável do que já está.

08:07E isso cria um constrangimento

08:09que force o Bolsonaro a tomar uma atitude.

08:13Quer dizer, o que faz o Bolsonaro resistir também

08:16a essa demissão, Mário, é o fato de que o Ricardo Salles,

08:20ele é um desses bolsonaristas ideológicos, né?

08:24Um dos últimos moicanos do governo,

08:28talvez até o último, né?

08:30Depois que caiu o Ernesto Araújo,

08:32você tem, então, o Ricardo Salles,

08:35que mantém ali o discurso,

08:39é um sujeito que vai a público

08:42realmente defender, corroborar

08:44as ideias negacionistas do Bolsonaro.

08:47Então, é um, vamos dizer assim,

08:51uma pessoa que o Bolsonaro tem

08:54debaixo do braço ali,

08:56que dá sustentação para ele

08:57junto às falanges bolsonaristas,

09:01junto aos radicais.

09:02A gente sabe como funciona isso na política, né?

09:05É sempre bom ter os radicais

09:07para que eles possam ser utilizados

09:09nos momentos mais...

09:12O que foi, Freitas?

09:17Tá bom, Freitas.

09:18Me cortou o raciocínio, Freitas.

09:20Ô, Freitas, olha só, é o seguinte,

09:24o nome dessa operação é muito interessante

09:26para vocês.

09:27É porque o Freitas,

09:29eu pedi para o Freitas separar

09:31o vídeo da boiada.

09:33Vocês vão entender por quê.

09:34Primeiro, eu quero dizer para vocês

09:35o nome da operação.

09:36O nome da operação é a Cuanduba,

09:38que é uma divindade da mitologia

09:41dos índios, araras,

09:42que habitam o estado do Pará.

09:44Então, a Polícia Federal fez essa homenagem.

09:47Reza a lenda...

09:48Isso aqui, inclusive, está na nota da PF, tá?

09:51Reza a lenda...

09:52Se alguém cometesse algum excesso

09:54contrariando as normas,

09:55a divindade fazia soar uma pequena flauta,

09:57restabelecendo a ordem.

09:59Então, está aí a PF fazendo soar a flauta,

10:02mas parece que vai precisar apitar mais alto.

10:05Olha, além do Ricardo Salles,

10:08como eu mencionei,

10:10Eduardo Bin, tá?

10:12É o presidente do Ibama,

10:14foi afastado do cargo.

10:16O assessor especial do próprio Salles,

10:19o Leopoldo Penteado,

10:21também foi afastado.

10:22E até o superintendente

10:25de infrações ambientais do Ibama,

10:27o Wagner Matiota.

10:29A gente tem...

10:30Deu a lista,

10:31logo em primeira mão, logo cedo,

10:33demos a lista de todos os servidores

10:35e funcionários comissionados

10:36que foram afastados

10:38provisoriamente do cargo

10:39pelo ministro Alexandre de Moraes.

10:41A operação contou com 160 policiais

10:43e foram cumprindo os 35 mandados

10:46de busca e apreensão

10:47em São Paulo, Brasília

10:48e lá no Pará,

10:50como eu acabei de mencionar.

10:52Bom,

10:54nesse inquérito,

10:57a gente colocou a mão também

10:59na decisão do Alexandre de Moraes

11:01e exploramos ela ao longo da manhã,

11:03trazendo todos os detalhes.

11:05E, neste despacho do Moraes,

11:08há todas as referências

11:10ao inquérito da Polícia Federal

11:12que trata disso.

11:13Esse inquérito, gente,

11:14não tem nada a ver

11:14com o inquérito do Alexandre Saraiva,

11:16aquele da apreensão das madeiras

11:18que foram extraídas legalmente,

11:21aquele que levou até

11:22a exoneração do Alexandre Saraiva

11:24da superintendência de Manaus,

11:25lá da Amazônia,

11:26da PF no Amazonas.

11:28Esse inquérito é um outro inquérito.

11:31Então, obviamente,

11:32que o avanço deste

11:33vai, muito provavelmente,

11:34alimentar o outro.

11:36O que é importante

11:37dessa investigação

11:38que vale a pena a gente

11:40ressalvar aqui no programa?

11:42Primeiro que a decisão do Moraes

11:43não passou pelo Augusto Aras,

11:45não passou,

11:46ele não consultou

11:47o Ministério Público,

11:49a PGR,

11:50para pedir

11:52manifestação da PGR

11:54sobre os indícios coletados,

11:56sobre os pedidos

11:56da Polícia Federal,

11:57para a deflagração

11:58da busca e apreensão.

12:00Claro,

12:00a PGR soltou uma nota

12:02reclamando,

12:02disse que isso atropela

12:03todo o devido processo,

12:05etc.,

12:06mas parece que o Moraes

12:08não está muito preocupado.

12:10Ficou claro

12:11que essa decisão,

12:12hein, Mário,

12:13ela foi tomada

12:15para evitar um vazamento,

12:16um possível vazamento,

12:18já que o Ara já deu

12:19demonstrações

12:21de que está ali

12:22para sempre segurar

12:23a barra do Bolsonaro

12:25dos seus milímetros.

12:26Sim, mas veja só

12:27que situação esdrúxula

12:29nós estamos vivendo,

12:30né,

12:31o Ministério Público

12:32mais uma vez,

12:35mais uma vez,

12:36ele é ignorado

12:38solenemente,

12:39né,

12:40pelo ministro Alexandre de Moraes,

12:41que aconteceu a mesma coisa

12:43nos outros inquéritos aí,

12:45envolvendo

12:45fake news,

12:47movimentos antidemocráticos,

12:49né,

12:49quer dizer,

12:49a PGR

12:50correndo atrás

12:52do STF,

12:53sendo que o Ministério Público

12:54é o titular da ação penal,

12:55eu não vou aqui julgar

12:56a correção

12:59da ordem

13:01de busca e apreensão,

13:03né,

13:03agora,

13:03não é,

13:04não é normal,

13:06não é admissível

13:07que um ministro

13:09do STF,

13:10e aqui eu não estou defendendo,

13:11volto a dizer

13:12o Ricardo Salles,

13:14possa,

13:14possa ignorar

13:15a existência

13:16do Ministério Público

13:18dessa maneira,

13:19não,

13:20o que que a gente

13:21está vendo,

13:22ah,

13:22porque teve,

13:22tinha medo

13:24de vazamento,

13:25bom,

13:25então,

13:26acabou, né,

13:26não tem mais instituição,

13:28é isso,

13:29é bom avisar,

13:31que estão lá,

13:32todo mundo,

13:32já,

13:33dizendo,

13:34as instituições

13:34estão funcionando,

13:36né,

13:36é preciso prestigiar

13:37as instituições,

13:38respeitar as instituições,

13:39e o Ministério Público

13:42é deixado de lado,

13:44numa história

13:44grande como essa,

13:47envolvendo um ministro

13:48de Estado,

13:50é,

13:50tá errado,

13:52óbvio que tá errado,

13:53eu,

13:53eu insisto

13:54que,

13:56em dizer

13:57esta obviedade,

13:58o direito

13:59é sobretudo

14:00forma,

14:01e a forma

14:03não está sendo

14:04respeitada

14:05no Brasil,

14:07veja,

14:07que sacrificaram lá

14:08os moços da Lava Jato,

14:10os procuradores,

14:11o ex-juiz Moro,

14:13que não,

14:14por uma,

14:15por particularidades

14:17que não afetaram

14:18a,

14:20a,

14:20a condução

14:22do processo,

14:23a forma

14:23do processo,

14:25fizeram tudo

14:25aquele escarcel,

14:26anularam a condenação,

14:27deixaram o Lula solto,

14:29ex-condenado,

14:31pronto pra voltar

14:31a disputar a eleição,

14:34né,

14:34e,

14:35nesses processos,

14:36o que deve ser

14:38perseguido,

14:40o que deve ser

14:40seguido,

14:42né,

14:42que é justamente

14:43você

14:44informar o Ministério Público

14:46que é o titular

14:47das ações penais,

14:48do que está ocorrendo,

14:50do pedido da PF,

14:51e nada disso acontece,

14:54e,

14:55e,

14:55e tudo bem,

14:58olha,

14:58eu acho esse caminho

15:00bastante perigoso,

15:01porque,

15:02quando você não respeita

15:04os procedimentos

15:06previstos

15:07pela Constituição,

15:09você abre caminho

15:10para arbitrariedades,

15:13e arbitrariedades

15:14já foram cometidas,

15:17e eu temo

15:18que elas continuem

15:19a ser cometidas

15:20e cada,

15:21e cada vez mais

15:22o grau delas

15:24aumente de intensidade,

15:25então,

15:25assim,

15:26isso está errado,

15:28isso não tem nada a ver

15:29com a discussão

15:30sobre o fato em si,

15:32ou seja,

15:32suspeitas,

15:33a investigação da PF,

15:35o Salles é o que é,

15:37né,

15:38mas,

15:38ignorar o Ministério Público,

15:40ainda que seja

15:41o Augusto Aras,

15:42não importa,

15:43ele é o Procurador-Geral

15:44da República,

15:45e,

15:46atrás dele,

15:47há um Ministério Público

15:48inteiro,

15:49composto de gente

15:50muito,

15:51muito correta

15:51e muito honesta,

15:53então,

15:53está errado,

15:54Cláudio,

15:54está errado,

15:55é mais um capítulo

15:56de,

15:58de preocupante,

16:00né,

16:00do atual momento

16:02em que a gente

16:03está vivendo.

16:04Mais uma prova

16:05do descompasso

16:06das instituições,

16:07né,

16:07Mário,

16:07realmente,

16:09é,

16:10é muito preocupante,

16:12a gente vai mencionar

16:13hoje,

16:13como eu disse mais cedo,

16:14aí,

16:14na escalada do programa,

16:16a compra de equipamentos

16:18que tem a capacidade

16:20de,

16:21é,

16:21invadir o seu celular

16:22sem deixar rastro,

16:24então,

16:24isso vai na linha

16:25disso que o Mário

16:26acabou de dizer,

16:27é,

16:27porque aqui a gente

16:28está combatendo excessos

16:29com excessos

16:30e as instituições,

16:32cada um no seu,

16:34do seu lado,

16:35os, eh,

16:35agentes dessas instituições,

16:37né,

16:37os ocupantes,

16:38aí,

16:38as autoridades respectivas,

16:40cada uma usando

16:41das suas prerrogativas,

16:42ali,

16:42para avançar,

16:44eh,

16:44no,

16:45no espaço do outro,

16:46e,

16:46obviamente,

16:47eh,

16:48isso acorda sempre,

16:49arrebenta para o lado mais fraco,

16:50que é o da sociedade,

16:51do cidadão comum.

16:53Eh,

16:54a Polícia Federal,

16:55nessa investigação do Salles,

16:56ela lembrou,

16:59aquela célebre,

17:00eh,

17:01reunião ministerial,

17:02do dia 22 de abril do ano passado,

17:04aquela,

17:05que ficou famosa,

17:06por causa da,

17:07da,

17:07da interferência do Bolsonaro,

17:09vou interferir,

17:10né,

17:10na Polícia Federal,

17:12aquela que levou a demissão do Moro,

17:14a gente lembra,

17:15que naquela,

17:15aliás,

17:16essa,

17:17essa reunião,

17:18ela,

17:19ela continua tendo desdobramentos,

17:21até hoje,

17:21ontem,

17:22lembraram,

17:24que essa,

17:25na,

17:26na questão do Ernesto Araújo,

17:28até,

17:28na audiência do Ernesto Araújo,

17:29na CPI da Covid,

17:30lembraram,

17:31que um trecho,

17:32justamente o trecho do Ernesto Araújo,

17:34já havia sido retirado,

17:35ele tinha sido poupado,

17:36depois isso vazou,

17:37nós publicamos também,

17:38eh,

17:39os ataques do Ernesto Araújo,

17:40a China,

17:41né,

17:42isso lá,

17:42naquela reunião,

17:44e naquela mesma reunião,

17:45Ricardo Salles,

17:46eh,

17:47falou da boiada,

17:48né,

17:49vocês todos lembram,

17:50vamos passar,

17:51a boiada,

17:52temos o vídeo,

17:53Freitas?

17:54Temos o vídeo,

17:55você me confirmou no ponto aqui,

17:56que temos o vídeo,

17:57solta o vídeo,

17:58pro pessoal lembrar,

18:00e aí eu vou,

18:01no relatório da PF aqui.

18:03A gente faz,

18:05é pau no judiciário,

18:06no dia seguinte,

18:08então,

18:08pra isso precisa,

18:09ter,

18:10um esforço nosso aqui,

18:11enquanto estamos,

18:12nesse momento de tranquilidade,

18:14no aspecto de cobertura de imprensa,

18:16porque só fala de Covid,

18:17e ir passando a boiada,

18:20e mudando todo o regadinho,

18:21e simplificando normas,

18:23de IFAM,

18:24de Ministério de Agricultura,

18:26de Ministério de Meio Ambiente,

18:27de Ministério disso,

18:28que Ministério daquilo,

18:29agora é a hora de unir esforços,

18:32pra dar de baseada,

18:34a simplificação de regulatório,

18:37que nós precisamos,

18:38em todos os aspectos.

18:38Pois é,

18:43essa baseada,

18:44que a Polícia Federal,

18:45em determinado momento,

18:46ele fala,

18:46olha,

18:47o modo desoperante,

18:48é parecer caneta,

18:50parecer caneta,

18:51aí mudando todo o regramento,

18:53regulatório do país,

18:56na questão ambiental,

18:57segundo,

18:59a Polícia Federal,

19:00esse referido,

19:01modo desoperante,

19:02teria sido aplicado,

19:03na questão,

19:04das exportações ilícitas,

19:05de produtos florestais,

19:07pois na ausência,

19:08de um parecer,

19:09do corpo técnico,

19:10especializado,

19:11que objetivasse,

19:12a eventual revogação,

19:14da instrução normativa,

19:15número 15,

19:162011,

19:16que eu acabei de mencionar,

19:17do IBAMA,

19:18o que se viu,

19:19na prática,

19:20foi a elaboração,

19:21de um parecer,

19:22por servidores de confiança,

19:24do Sales,

19:25em total descompasso,

19:26com a realidade.

19:28Então,

19:28assim,

19:28nós publicamos,

19:29uma matéria,

19:30ela diz assim,

19:31entendo o papel,

19:32de Ricardo Sales,

19:33no esquema,

19:33investigado pela PF,

19:35eu recomendo a leitura,

19:36ela é longa,

19:36não vou,

19:37repassá-la,

19:39por inteiro,

19:40mas tem todos,

19:41esses detalhes,

19:42e trechos,

19:43do relatório da PF,

19:44que,

19:45mencionam,

19:46então,

19:47essa reunião,

19:48e,

19:49o que ele disse,

19:50na reunião ministerial,

19:51do ano passado,

19:52como,

19:53sendo,

19:53de fato,

19:54um modo desoperante,

19:54de atuação,

19:55só que esse modo desoperante,

19:56de atuação,

19:57segundo a PF,

19:58ele é,

19:59ilegal,

20:01os crimes,

20:02que estão,

20:03elencados aqui,

20:05neste inquérito,

20:06a operação,

20:07a Conduba,

20:08são,

20:08os seguintes,

20:09corrupção ativa e passiva,

20:10contrabando,

20:11facilitação de contrabando,

20:12prevaricação,

20:13advocacia administrativa,

20:15crimes contra a administração ambiental,

20:17lavagem de dinheiro,

20:18e organização criminosa,

20:20não é pouca coisa,

20:22então,

20:23fica essa situação,

20:25essa situação,

20:26a gente espera,

20:26né,

20:26Mário,

20:27pelo menos,

20:28é que,

20:29essa,

20:30essa investigação,

20:32por mais que o,

20:32que o Bolsonaro ainda mantenha o Salles na posição dele,

20:36a gente espera,

20:36pelo menos,

20:37que a porteira,

20:38dessa boiada tenha sido fechada,

20:40né.

20:41Sim,

20:42agora,

20:42eu queria chamar a atenção para outro ponto,

20:44porque nesta mesma reunião em que o,

20:46dia 22 de abril,

20:47quando o Salles fala em boiada,

20:49né,

20:49para passar,

20:50a legislação mais perissiva,

20:51você tem o Bolsonaro,

20:54justamente,

20:55já,

20:56dizendo que era preciso controlar a Polícia Federal,

20:58e,

20:59um ano depois,

21:00você vê a Polícia Federal,

21:02partindo para cima do Salles,

21:04que é,

21:04queridinho do Bolsonaro,

21:05então,

21:06o que me permite pensar,

21:08que a Polícia Federal,

21:09não está inteiramente,

21:11sob o controle,

21:13do,

21:13do Jair Bolsonaro,

21:14ainda,

21:14a gente precisa entender,

21:16o que está acontecendo lá,

21:19é,

21:19a Polícia Federal,

21:20é uma instituição respeitável,

21:22cumpre,

21:23cumpre o seu papel,

21:24mas,

21:24em alguns momentos,

21:25ela foi balcanizada,

21:27né,

21:27principalmente,

21:27por exemplo,

21:29na época do PT,

21:30né,

21:30havia a PF Petista,

21:32a PF Tucana,

21:33né,

21:34e elas,

21:34muitas vezes,

21:35entravam em choque.

21:36Eu,

21:37eu espero que essa ação,

21:39da PF,

21:40seja uma ação,

21:41absolutamente institucional,

21:43e,

21:43tudo leva a querer que sim,

21:44mas mostra,

21:46né,

21:47Cláudio,

21:47é uma evidência,

21:49de que a PF não está controlada,

21:51pelo Bolsonaro,

21:52resta saber se ela está,

21:53balcanizada,

21:55né,

21:55ou seja,

21:56você tem uma PF,

21:58que,

21:59faz tudo para agradar o Bolsonaro,

22:04e você tem uma PF,

22:05que está ali,

22:06ali,

22:07para desagradar o Bolsonaro,

22:09e,

22:10e fazer o seu papel,

22:11né,

22:11não importa.

22:13Então,

22:13tem aí uma,

22:14uma zona de sombra,

22:16que eu acho curiosa,

22:17dado o histórico,

22:19da,

22:19da instituição,

22:20nos últimos anos,

22:21né,

22:22não está,

22:24então,

22:24integralmente,

22:25sob controle do Bolsonaro,

22:27não.

22:28É,

22:28isso é um dado bom?

22:29É,

22:30né,

22:31resta saber só se,

22:32tem uma parte da PF,

22:34que,

22:35que,

22:35que age,

22:36continua a agir,

22:37segundo os interesses do Bolsonaro,

22:39principalmente,

22:40no que se refere

22:41a investigações

22:43acerca da,

22:44da,

22:45da família dele,

22:46né,

22:46é,

22:47é curioso,

22:48você vê,

22:49na mesma reunião,

22:51né,

22:51você tem o ministro falando em boiada,

22:53o ministro falando em boiada,

22:55sendo alvo da PF,

22:56que o outro disse que ia controlar,

22:58na,

22:58nesse mesmo encontro,

23:00lá no Palácio do Planalto.

23:02Muito bem apontado,

23:03Mário.

23:03Eu,

23:03eu deixo registrado também,

23:05é,

23:05mais duas,

23:06é,

23:07informações referentes a essa,

23:09a essa investigação.

23:10Uma,

23:11é que o Ibama usou tecnicidades burocráticas para enganar os Estados Unidos, né,

23:17é,

23:17com o objetivo de liberar a entrada de madeira extraída ilegalmente no Brasil,

23:22liberar a entrada lá nos Estados Unidos.

23:24Então, é,

23:25a gente teve aqui uma série de incongruências documentais,

23:29é,

23:29que foram questionadas pelo adido dos Estados Unidos no Brasil,

23:33o Brian,

23:33Brian Landry,

23:35e outros funcionários da Embaixada Americana.

23:37Eles,

23:37inclusive,

23:38reuniram-se com o presidente do Ibama,

23:41é,

23:41a chefe da Divisão de Assuntos Internacionais,

23:44e também,

23:45é,

23:45o,

23:46então,

23:47coordenador geral,

23:48é,

23:48do Ibama.

23:50O CD está me mandando agora aqui,

23:53é,

23:53que a Embaixada Americana,

23:55é,

23:55acabou de soltar uma nota comentando,

23:57né,

23:58a operação.

23:59Lembrando que a gente publicou logo cedo que esta operação,

24:02ela foi deflagrada,

24:03essa investigação foi deflagrada,

24:05é,

24:05por denúncia dos americanos,

24:07tá,

24:08então,

24:08está aqui,

24:08ó,

24:08a Embaixada,

24:09o Freitas,

24:10se você puder colocar na tela,

24:11a Embaixada dos Estados Unidos,

24:13é,

24:13publicou,

24:14então,

24:14a nota dizendo que,

24:15é,

24:16estamos cientes da situação atual,

24:18e seguindo os casos,

24:20e temos plena confiança nas instituições democráticas do governo brasileiro.

24:23Nossa cooperação ambiental com o Brasil é profunda e multifacetada,

24:27e temos toda a confiança que continuará.

24:31Como política,

24:32não comentamos sobre investigações em andamento,

24:35em andamento,

24:36mas está aí o registro feito pela Embaixada,

24:38a gente deixou claro que as autoridades americanas,

24:41as autoridades americanas cooperaram, né,

24:43para que a Polícia Federal chegasse, então,

24:46a termo nessa investigação,

24:49ou pelo menos iniciasse esta investigação.

24:51O Ricardo Salles soltou uma nota aqui no,

24:56na saída,

24:57na verdade,

24:58ele disse na saída de um evento em Brasília,

25:00que a operação foi exagerada e desnecessária.

25:03Fazendo aqui uma manifestação de surpresa com essa operação,

25:06que eu entendo exagerada, desnecessária,

25:09até porque todos,

25:09não só o ministro,

25:10estiveram sempre à disposição para esclarecer quaisquer questões.

25:15O Ministério do Meio Ambiente atua sempre com bom senso,

25:18respeito às leis,

25:19respeito ao devido processo legal,

25:20e entendemos que esse inquérito foi instruído

25:23de uma forma que acabou induzindo o ministro relator a erro.

25:27Então, está colocando aqui esta situação

25:29como se fosse realmente culpa da Polícia Federal.

25:33E também, em relação a esse caso,

25:34eu deixo registrado,

25:35antes da gente mudar de pauta,

25:37que um agente da ABIN,

25:39André Silveira,

25:40identificado aqui no inquérito,

25:43foi nomeado por Salles

25:46para coordenar o setor de inteligência

25:47de fiscalização do IBAMA.

25:49e ele tentou impedir a investigação,

25:52tentou obstruir as investigações,

25:55segundo a Polícia Federal.

25:57A PF disse que a remoção do servidor

26:00para o setor de inteligência

26:02tinha como objetivo de impedir o acesso

26:03aos sistemas informatizados de fiscalização.

26:05A atuação de André Heleno Azevedo Silveira

26:09foi confirmada pelo depoimento da testemunha

26:11Renata Aquinoga Teores,

26:13transcrito na presente representação policial.

26:16Quer dizer,

26:16é importante também lembrar que

26:18há servidores do IBAMA

26:21que testemunharam contra os envolvidos,

26:26tanto o ministro como os seus assessores.

26:28Então, fica aqui o registro,

26:30esta operação,

26:31nós continuaremos acompanhando os desdobramentos,

26:35porque realmente ela é muito importante,

26:37envolve o ministro do Meio Ambiente.

26:39Solta a vinheta, Robson.

26:40Legenda Adriana Zanotto

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