- há 6 meses
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00:00:00A CIDADE NO BRASIL
00:00:30A CIDADE NO BRASIL
00:01:00A CIDADE NO BRASIL
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00:01:59A CIDADE NO BRASIL
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00:04:19A CIDADE NO BRASIL
00:04:215 pontos. É uma forma de você
00:04:23ter um bom dia e uma boa
00:04:25semana. Começa
00:04:28agora Papo Antagonista
00:04:30com Felipe Moura
00:04:31Brasil. Informação e análise
00:04:33com independência e alegria.
00:04:42Salve, salve, sejam bem-vindos
00:04:43leitores, ouvintes e espectadores do
00:04:45Papo Antagonista. Eu sou Felipe Moura Brasil.
00:04:47Hoje é segunda-feira, 23 de novembro
00:04:49de 2020. O Papo Antagonista
00:04:51é de segunda a sexta-feira, a partir
00:04:53das 18 horas. E agora começa
00:04:55mais uma edição especial. Sempre
00:04:57às segundas-feiras com Mário Sabino, que
00:04:59hoje não está aqui no estúdio comigo em São
00:05:01Paulo, mas já está na linha. E enquanto
00:05:03ele se ajeita lá, a gente dá as
00:05:05manchetes do dia. Mais de
00:05:076 milhões e 800 mil
00:05:09testes de coronavírus comprados pelo
00:05:11Ministério da Saúde não foram repassados
00:05:14a estados e municípios
00:05:15e perdem a validade no fim do ano.
00:05:18Presidente Jair Bolsonaro afirma
00:05:19que mundo não está preocupado com
00:05:21preservação da Amazônia, mas sim
00:05:23com o que está debaixo da terra.
00:05:25Ciro Nogueira diz que Bolsonaro quer
00:05:27voltar para o PP, partido do
00:05:29centrão. Ciro Gomes descarta a
00:05:31possibilidade de formar uma chapa
00:05:33com Lula em 2022 e atribui ao petista
00:05:36a vitória de Bolsonaro em 2018.
00:05:39Tudo isso e muito mais você
00:05:41acompanha no Papo Antagonista
00:05:43de hoje. Repito, segunda a
00:05:45sexta-feira às 18 horas e quem ainda
00:05:47não fez a assinatura da Cruzoé e do
00:05:49Antagonista Mais pode acessar o
00:05:51antagonista.com barra exclusivo e
00:05:53mirando o celular para o QR Code que
00:05:55aparece no vídeo para quem nos
00:05:57acompanha pelo YouTube, o
00:05:58antagonista.com barra ao vivo consegue
00:06:01desconto nesse combo de assinaturas
00:06:03para a gente não perder tempo.
00:06:05Robson, meu compadre, solta a
00:06:06vinhetinha e vamos com tudo.
00:06:08Quando o diálogo ajuda a esclarecer
00:06:10os fatos, nós o chamamos de Papo
00:06:13Antagonista.
00:06:17Muito bem, antes da gente falar de
00:06:19Corona Voucher, do centrão, da
00:06:21possibilidade de Jair Bolsonaro voltar
00:06:23a um partido do bloco parlamentar, eu
00:06:25dou boa noite para o Mário Sabino,
00:06:27que está em casa aqui em São Paulo.
00:06:29É isso, Mário, tudo bem?
00:06:31Tudo bem, Felipe. Boa noite, boa noite a
00:06:32você, boa noite a todos.
00:06:33Maravilha. Os partidos do centrão
00:06:36foram os grandes beneficiados com a
00:06:38implementação do auxílio emergencial.
00:06:40Um levantamento da Folha aponta que
00:06:42PP, PL, Republicanos, PSD e MDB
00:06:46conquistaram 57% das 200 prefeituras
00:06:50de municípios com maior proporção de
00:06:52moradores atendidos pelo benefício.
00:06:54Antes do pagamento do Corona Voucher,
00:06:56os partidos controlavam 41% dessas
00:07:00prefeituras. Enquanto isso, os partidos
00:07:02de esquerda tiveram uma queda no
00:07:04número de prefeituras. PT, PSB, PDT e
00:07:08PCdoB, que antes controlavam 48 desses
00:07:11municípios, agora controlam 34.
00:07:14Hoje, o presidente do PP, senador Ciro
00:07:16Nogueira, disse à Folha de São Paulo que
00:07:18tem certeza de que o presidente Jair
00:07:20Bolsonaro será reeleito em 2022.
00:07:24Segundo o Ciro, que é réu no STF, por
00:07:26organização criminosa, é sempre bom a
00:07:29gente lembrar, Bolsonaro quer voltar para o
00:07:31PP. Abro aspas para o Ciro Nogueira,
00:07:33sempre, sempre, é um desejo enorme, se
00:07:36nós estamos no projeto político, é um
00:07:39sonho ter o presidente no partido. Ele
00:07:41diz que tem muita saudade do partido.
00:07:44Fecho aspas aí para o Ciro Nogueira.
00:07:46A ideia de se candidatar à reeleição em
00:07:482022 pelo seu novo partido, Aliança pelo
00:07:51Brasil, parece distante. O vice-presidente
00:07:54da sigla, Luiz Felipe Belmonte, disse ao
00:07:57Globo que há mais de 180 mil fichas de
00:08:00apoio à criação do partido aguardando
00:08:02análise do TSE, o Tribunal Superior
00:08:04Eleitoral. No entanto, segundo o jornal, o
00:08:07TSE informa que há apenas 11.558. Olha a
00:08:12diferença, ele alega que há 180 mil e o
00:08:15TSE diz que são apenas 11.558, o que tem
00:08:20rendido, inclusive, muita crítica e zoeira
00:08:22nas redes sociais de que os robôs, as
00:08:24contas fakes, bolsonaristas, não estão
00:08:26assinando, né? Fazendo assinaturas
00:08:28suficientes para a criação do partido,
00:08:30assim como não votaram nas eleições
00:08:32municipais, daí, em parte, o encolhimento
00:08:35do bolsonarismo. Mário Sabino, como é que
00:08:38você analisa aí essa relação do
00:08:40coronavoucher com o Centrão? Diogo
00:08:43Mainardi falou aqui na semana passada que o
00:08:45Bolsonaro agora está entre essa
00:08:47turbinada do auxílio emergencial com
00:08:50Bolsa Família, coronavoucher, e voltar ao
00:08:53Centrão para ter uma candidatura, mesmo
00:08:56que ele não declare, que é do velho
00:08:58sistema, do velho establishment. Então,
00:09:00como é que fica aí a sua análise?
00:09:04É a mesma lógica, Felipe, do fundo
00:09:07partidário. Um levantamento feito pela
00:09:11Cruzou há algumas semanas mostrou que o
00:09:14fundo partidário, ele é muito mal
00:09:16repartido dentro dos próprios partidos.
00:09:19Os caciques é que determinam quem vai
00:09:23levar mais dinheiro dentro de cada
00:09:27gremiação. O coronavoucher é a mesma
00:09:30coisa, né? Guardadas as diferenças, você
00:09:34tem também uma clara preferência pelos
00:09:37partidos que compõem essa base meio
00:09:43fluida do governo, os partidos do
00:09:45Centrão, e dentro desses partidos, também
00:09:50com as verbas que eles são destinadas,
00:09:52obviamente, se você for olhar lá dentro,
00:09:54você vai verificar que os municípios
00:09:56mais bem atendidos são aqueles que,
00:10:00cujos representantes são mais próximos
00:10:03destes mesmos caciques, que também
00:10:05distribuem o dinheiro do fundo partidário.
00:10:07Somos nós sempre bancando a farra, né? E a
00:10:12manutenção do poder, manutenção da
00:10:15estrutura partidária brasileira, que é
00:10:17podre, ela é mantida pelo fundo partidário,
00:10:20pelas emendas e agora também pelo
00:10:22auxílio emergencial.
00:10:24É, e esses velhos caciques desses
00:10:26partidos que compõem o bloco
00:10:28parlamentar chamado de Centrão, eles
00:10:29adoram ir lá no reduto eleitoral deles
00:10:32e dizer que eles estão em parceria com o
00:10:35governo federal, levando recursos para a
00:10:38população necessitada, né? Então, assim,
00:10:41isso é um discurso de campanha deles
00:10:44também, é um discurso eleitoreiro e é
00:10:46uma das razões pelas quais eles ficam,
00:10:49pelo menos até o momento, unidos aí ao
00:10:52Jair Bolsonaro. É claro que sempre há
00:10:54aquele risco do Centrão também, diante
00:10:56de um eventual desgaste do presidente,
00:10:58chutar o presidente e aderir a uma
00:11:00chapa em 2022 que lhe seja mais
00:11:03oportuna. Mas, enquanto isso, eles vão
00:11:06tirando as vantagens eleitorais, né,
00:11:08E vai ficando esse apoio, depois da, do
00:11:13fracasso dos candidatos apoiados pelo
00:11:16Bolsonaro, e não importa que, por quais
00:11:19motivos, eu já disse que ele também
00:11:20escolheu mal os candidatos, ele não tem um
00:11:22partido, enfim, tem uma série de questões
00:11:25que levaram ao mau desempenho dos
00:11:27candidatos apoiados pelo Bolsonaro, mas
00:11:29independentemente disso, este fracasso
00:11:31faz com que o preço, o preço do apoio do
00:11:36Centrão fique mais caro. Ou seja, vamos
00:11:39gastar mais dinheiro, né, de uma maneira,
00:11:42de uma maneira pouco clara, pouco
00:11:45transparente, ou nada transparente, com o
00:11:48apoio que o Centrão está conferindo ao
00:11:51senhor presidente da república.
00:11:53Certo. Aliás, mas já que você falou de
00:11:55fundo eleitoral, fundo partidário, todas
00:11:58essas verbas públicas aí, das quais os
00:12:01políticos tiram vantagem, a gente tinha
00:12:03deixado uma pauta lá para o final, vou
00:12:04pegar, porque tem a ver também. Um
00:12:07levantamento do Estadão revelou que das
00:12:09173 mil mulheres aptas a disputar o
00:12:12cargo de vereador no último domingo, 6.372
00:12:16tiveram um ou nenhum voto. Os dados
00:12:19levantam a suspeita de que elas tenham
00:12:21sido usadas como candidatas laranja. É
00:12:24claro que levanta suspeita, né, porque se
00:12:26teve um ou nenhum voto, quer dizer, nem a
00:12:28família da pessoa votou, né, de repente
00:12:31ela teve simplesmente o voto dela
00:12:34mesmo e se não teve nenhum, nem a
00:12:35própria pessoa chegou a votar. Desde
00:12:382018, os partidos devem ter uma cota de
00:12:4030% de candidaturas femininas. O MDB
00:12:44lidera a lista de partidos com mais
00:12:46candidatas, com um ou zero votos, foram
00:12:49392 nessas últimas eleições. Depois
00:12:52vem o PSD com 372, o DEM com 356, o
00:12:58Republicanos com 346 e o PP com 335. O
00:13:03jornal cita alguns casos, como o de
00:13:05Marjorie Piva, do Republicanos, de
00:13:06Vargem Grande Paulista. Ela recebeu 17 mil
00:13:09reais do partido e não declarou nenhuma
00:13:12receita à justiça eleitoral. Marjorie foi a
00:13:15candidata que mais recebeu verba do
00:13:17partido. Segundo a Folha, o PSL investiu
00:13:1984% em candidatos derrotados. O jornal
00:13:23afirma que um grupo de quase 200
00:13:25candidatos do PSL que recebeu menos de
00:13:27100 votos declarou ter recebido ao
00:13:30menos 10 mil reais de verba do partido,
00:13:32mas não registrou até agora nenhum
00:13:35gasto de campanha. Mário, essa é aquela
00:13:38típica regra que é criada com um fundo
00:13:41de boas intenções, mas que está sendo
00:13:44usada de uma maneira que, obviamente,
00:13:47gera toda a nossa vigilância, toda a
00:13:50nossa desconfiança, até porque já houve
00:13:52casos em que a investigação avançou
00:13:54sobre o alegado laranjal do PSL, o
00:13:57próprio ministro do turismo estava
00:13:59envolvido também em investigação
00:14:01sobre candidatura laranja. Então, é mais
00:14:04verba pública aí sendo mal canalizada.
00:14:09Tem um esquema de lavagem de dinheiro
00:14:12que é exatamente assim. A empresa boa é
00:14:15aquela empresa que perde dinheiro, né? Você
00:14:17pode jogar nesta empresa tudo aquilo que
00:14:20você quer lavar em matéria de dinheiro
00:14:22ilícito e tudo mais. Olha, é a mesma
00:14:25lógica. Você tem essa obrigatoriedade de
00:14:29ter um determinado número de mulheres
00:14:31candidatas e o que parece ser bom, mas
00:14:36não é, né? Porque todo esse tipo de
00:14:38política que nasce com cota acaba se
00:14:42revelando ou falha ou servindo para esse
00:14:45tipo de malandragem. A gente tem que
00:14:47lembrar que o PSL, justamente como você
00:14:49disse, foi um dos primeiros escândalos, né?
00:14:51Depois da eleição do Bolsonaro, foi o
00:14:54laranjal do PSL, no qual estava envolvido
00:14:58o ministro do turismo, também com
00:15:00mulheres. Não adianta, cara, a gente tem
00:15:04que entender o seguinte, participação
00:15:05política, ela tem que ser espontânea, né?
00:15:08Seja de homens, seja de mulheres, seja do
00:15:10que for. Não é possível você criar uma
00:15:14regra que estabelece uma cota feminina se
00:15:19você não tem um interesse feminino
00:15:22despertado para a política. Eu acho
00:15:25ótimo que as mulheres participem da
00:15:27política, sempre mais. Você tem o caso,
00:15:29por exemplo, agora recente nos Estados
00:15:31Unidos, da Kamala Harris, né? Que é
00:15:34vice-presidente, independentemente de se
00:15:36julgar ela boa ou má, ela vem fazendo
00:15:39uma carreira política fulgurante e bem
00:15:41sucedida, né? Mas ela não entrou em
00:15:43regime de cota, né? A Margaret Thatcher
00:15:46não surgiu no regime de cota. Então, a
00:15:48participação feminina, ela, ela tende a
00:15:51aumentar quanto mais politizada é a
00:15:53sociedade, e não por uma forçação de
00:15:56barra como essa que a gente assiste.
00:15:58O que está dando nisso? Então, você tem aí
00:16:00um monte de candidata mulher, mas que, na
00:16:04verdade, são laranjas, né? E são ótimas
00:16:07para perder. Assim como as empresas
00:16:09usadas para lavar dinheiro, também
00:16:11são ótimas para perder dinheiro, entre
00:16:14aspas.
00:16:15É, e às vezes são só candidatas,
00:16:16inclusive, para fazer santinho com o
00:16:18candidato principal do partido, que é
00:16:20homem, né? E está concorrendo lá a
00:16:22prefeito, e aí gera mais propaganda com
00:16:25o nome de uma eventual vereadora como
00:16:27essa. Há várias maneiras ali de se
00:16:29utilizar essa verba sob o pretexto de
00:16:32se ter uma candidatura feminina. E isso
00:16:34é óbvio que precisa ser reanalisado.
00:16:36Agora, voltando à nossa pauta original,
00:16:38hoje, em entrevista ao Estadão, o
00:16:39governador de São Paulo, João Dória,
00:16:41defendeu a criação de uma frente para
00:16:43derrotar Bolsonaro em 2022.
00:16:45Aspas para o Dória, a frente deve
00:16:47reunir o maior número possível de
00:16:49pessoas e pensamentos que estejam
00:16:51dispostos a proteger o Brasil e a
00:16:53população. Comporta o pensamento
00:16:55liberal de centro, que é o que eu
00:16:57pratico, mas comporta também centro-direita,
00:17:00centro-esquerda, aqueles que têm um
00:17:01pensamento mais à esquerda e à direita.
00:17:04Fecha o aspas. Segundo o Dória, a eleição
00:17:06de Bolsonaro foi um grande erro para o
00:17:08Brasil. Parece, né, Mário, que o Dória
00:17:11quer uma frente em torno dele também, né?
00:17:14Sempre tem aí esses interesses e entre
00:17:17todas essas pessoas que estão se
00:17:19movimentando com esse discurso
00:17:22alegadamente mais ao centro e nem todas
00:17:24são exatamente de centro, também fica
00:17:27uma disputa para quem vai ser o cabeça
00:17:29de chapa, né?
00:17:31Esse negócio de frente única, além de me
00:17:34lembrar a antiga peça da indumentária,
00:17:36né, eu acho que não se usa mais frente
00:17:38única, não sei, me lembra muito a frase
00:17:42do Ronald Reagan, ele diz que na época
00:17:47que ele foi eleito, olha, ele dizia a
00:17:48pior frase que em inglês que existe, você
00:17:51pode ouvir, é do sujeito que bate a sua
00:17:52porta e diz, eu sou do governo, estou
00:17:56aqui para te ajudar, né? Na verdade, está lá
00:17:58para atrapalhar mesmo, né, para acabar
00:18:01com a tua vida. Se você for de frente
00:18:02também é a mesma coisa, não existe
00:18:05interesse público em frente.
00:18:08Frentes partidárias, frentes ideológicas,
00:18:11elas funcionam em movimentos de
00:18:13ruptura, né? Então, por exemplo, houve
00:18:16uma frente política no momento em que se
00:18:19rompeu com a ditadura, né? Naquele
00:18:23movimento pelas diretas, havia uma frente
00:18:25e ali era absolutamente legítima essa
00:18:27frente, porque ela tinha um objetivo
00:18:29comum, que era de romper com o sistema,
00:18:33com o regime militar, que já fazia 20
00:18:36anos que estava em voga. Então, nesses
00:18:40momentos de ruptura, ou momentos de
00:18:44reunificação nacional, de ruptura com
00:18:48algo que era disruptivo, eu acho que uma
00:18:51frente, as frentes são úteis e até
00:18:53recomendáveis. Neste momento, você falar em
00:18:57frente é ridículo, porque assim, o
00:18:58Bolsonaro, ele não é um ditador, ele foi
00:19:02eleito presidente da república, ele tem
00:19:06legitimidade, né? Obviamente ele está
00:19:08esgarçando essa legitimidade, à medida
00:19:11que toma atitudes absolutamente
00:19:13desvairadas em relação a tudo. Então,
00:19:17assim, esse negócio de frente contra o
00:19:18Bolsonaro, essa é uma bombagem sem tamanho,
00:19:20que o Bolsonaro não está lá de uma
00:19:23maneira autoritária, não acendeu ao
00:19:26poder por golpes ou qualquer coisa que
00:19:29o vale. Esse negócio de frente, como
00:19:31você mesmo falou, né? É que o sujeito
00:19:33ali, no caso, o João Dória, está
00:19:35tentando aglutinar em torno de si
00:19:37alguns consensos para ele ser a figura
00:19:41anti-Bolsonaro. Porque eu disse hoje
00:19:44de manhã e vou repetir agora, me
00:19:47ensinar na reunião de pauta com o Diogo,
00:19:49a competição agora é para quem vai ser
00:19:51o anti-Bolsonaro. Assim como em 2018
00:19:53foi para quem era o anti-Lula, quem
00:19:55seria o anti-Lula, e o Bolsonaro acabou
00:19:57levando, agora é o sujeito que quer ser
00:20:00o anti-Bolsonaro. Você vai ter o João
00:20:01Dória, você possivelmente vai ter o
00:20:03Luciano Huck, né? Se candidatar,
00:20:06eventualmente até o Sérgio Moro, você
00:20:09pode ter o Ciro Gomes, mas a esquerda.
00:20:11Se você der de frente, se você imaginar
00:20:13que vai ter uma frente que reúna o Dória,
00:20:16o Ciro Gomes, o Sérgio Moro, o Luciano
00:20:20Huck, tudo é uma bobagem, né?
00:20:24É, pois é. Esses todos, imaginar esses
00:20:26todos numa mesma chapa, realmente é uma
00:20:29aposta complicada, né? O risco é muito
00:20:32grande se perder essa aposta. Pode até
00:20:34ser que dois a dois aí se juntem, mas
00:20:37todos esses unidos em torno de uma
00:20:39frente ampla, é difícil de imaginar. E
00:20:42nesse mesmo assunto, Ciro Gomes
00:20:43descartou a possibilidade de formar uma
00:20:45chapa com o Lula em 2022. Em entrevista
00:20:49à rádio jornal Pernambuco, ele afirmou
00:20:50o seguinte, abro aspas para o Ciro Gomes,
00:20:52isso não existe, o Lula é grande demais,
00:20:55ele devia, se tivesse um pouquinho de
00:20:57grandeza e até em respeito a si próprio,
00:21:00guardar o lugar justo que ele teve na
00:21:02história. Um presidente que fez muita
00:21:03coisa pelo povo naquele momento, mas
00:21:06que errou profundamente na política.
00:21:08Fecho aspas. Em setembro, eles
00:21:10reataram o diálogo e o Ciro, no entanto,
00:21:12afirmou que não superou o desentendimento
00:21:14com o Lula após o encontro. O
00:21:16PDTista ainda atribuiu a imprudência de
00:21:19Lula à eleição de Jair Bolsonaro.
00:21:21Aspas para o Ciro, eu acho apenas que o
00:21:24Lula, com a imprudência dele, quando
00:21:26impôs a Dilma para continuar mandando e
00:21:28a Dilma sem nenhuma experiência, se
00:21:30agarra com a economia mais atrasada, a
00:21:32corrupção generalizada, que infelizmente
00:21:35não dá para ser escondida. O Palocci era
00:21:38braço direito do Lula. Isso daí criou as
00:21:40condições no Brasil para o povo
00:21:41brasileiro, por desespero, por raiva, por
00:21:44frustração, e eu compreendo com a minha
00:21:46alma votar neste absurdo que está se
00:21:49revelando ser o Bolsonaro. Fecho aspas,
00:21:52essa foi a declaração do Ciro. Depois de
00:21:54chamar o candidato à Prefeitura de São
00:21:56Paulo, Guilherme Boulos, de muito
00:21:58bobinho, e dizer que ele só servia para
00:22:00tomar uma cerveja, Ciro ainda entrou de
00:22:02cabeça na campanha do psolista. Ele
00:22:05aparece na abertura da nova peça de
00:22:07propaganda eleitoral de Boulos, dizendo
00:22:09o seguinte, aspas, a mudança agora não
00:22:11tem nenhuma dúvida, é Guilherme Boulos
00:22:13e Erundina, garra e experiência para
00:22:15garantir que essa mudança seja
00:22:17madura. Fecho aspas. Ô Mário, quando eu
00:22:20vi o título a respeito da declaração do
00:22:23Ciro sobre imprudência do Lula, a
00:22:25gente que acompanhou muito o governo
00:22:27petista, obviamente sendo xingado pelos
00:22:30petistas que passavam pano para
00:22:32roubaleira, a gente tem como uma
00:22:34reação imediata, fala assim, imprudência?
00:22:36Quer dizer, a maior roubaleira da
00:22:38história do país, na Petrobras e tal, não
00:22:41foi uma imprudência. Receber propina
00:22:43sob forma e reforma de triplex não foi
00:22:46uma imprudência, mas tudo bem, vendo ali
00:22:48a declaração, pelo menos ele citou a
00:22:50corrupção, citou o Palocci, mas fica
00:22:54nesse, morde a sopra com o Lula, com o
00:22:57PT, o Ciro Gomes, né?
00:22:58Eu acho que o Ciro Gomes quis dizer
00:23:01impudência, né? A falta de pudor, é o
00:23:05descaramento, a falta de vergonha na
00:23:07cara, é de fato, desse ponto de vista,
00:23:10ele foi impudente o Lula, não foi
00:23:12imprudente. A declaração do Ciro Gomes
00:23:15é que é imprudente, né? Porque ele
00:23:18ele não, ele seria mais prudente se
00:23:21estivesse no lugar certo, mas não pode
00:23:23se exigir isso do Ciro Gomes,
00:23:25evidentemente. O Ciro Gomes, as
00:23:28convicções do Ciro Gomes são como
00:23:30amores de verão, né? Duram muito
00:23:32pouco, aliás, são mais curtas que os
00:23:34amores de verão, às vezes não duram
00:23:36nem uma semana, nem um dia. O jogo do
00:23:40Ciro Gomes me parece claro com essa
00:23:41frase. Se distanciar do Lula de uma
00:23:46maneira simpática, dentro do limite de
00:23:49simpatia que pode ter o Ciro Gomes,
00:23:51especialmente depois do resultado das
00:23:53eleições municipais, né? Que mostraram o
00:23:56PT ainda menor, né? Ainda cada vez mais
00:24:00desgastado, que não, não tem, não tem
00:24:03mais o protagonismo, né? Da esquerda e
00:24:07não deverá ter em dois mil, em 2022
00:24:09também, o que tudo indica. O Ciro Gomes
00:24:12já vinha percebendo, né? Já estava
00:24:15percebendo esses sinais, porque eles
00:24:16estão cada vez mais claros, mas ele
00:24:21continua, ele não pode falar toda a
00:24:25verdade, porque ele sabe, ele é um homem,
00:24:26ele não é burro, ele não é, né? Então, ele
00:24:28sabe o que o PT fez exatamente, é, tentando
00:24:32livrar um pouco a cara do Lula, né? Quando a
00:24:34coisa é mais nas costas do Palotti e tudo
00:24:36mais, que é praticamente ridículo, né? Então,
00:24:40assim, ele não pode, ele já está, ele
00:24:43atacou a Lava Jato, ele ainda tem uma
00:24:45ligação ideológica, né? De caráter
00:24:47ideológico com o PT, ele também não pode
00:24:49descartar o PT como aliado, potencial
00:24:52aliado em dois, como linha auxiliar,
00:24:54inclusive do PDT, né? Em 2022. Então, ele
00:24:58fica, ele se morde a sopa. Em relação ao
00:25:00Boulos, ele também não pode dizer que o
00:25:03Boulos é um completo cretido, né? Ele é um
00:25:06bobinho, tá? Mas, ao mesmo tempo, ele
00:25:09apoia, porque, afinal de contas, é do
00:25:10campo dele, né? Do campo da esquerda. Então,
00:25:13nesse cálculo que ele faz, ele não pode
00:25:15romper, mas ele tem que deixar claro que o
00:25:17protagonista é ele, desmerecendo o PSOL,
00:25:21o candidato PSOL aqui em São Paulo, né? E
00:25:23tentando encontrar um lugar ali pro
00:25:27Lulinha, né? Pro Lulinha diminuído, o
00:25:30Lulinha miniaturizado. Essa é a única
00:25:34estratégia ali do sujeito pra tentar se
00:25:38manter à tona. O Ciro, eu imagino que
00:25:42se o PSOL não crescer muito, encontrar
00:25:44um candidato nacional que possa
00:25:49ocupar o lugar, o lugar que era do PT, o
00:25:53Ciro Gomes deve ser o grande nome da
00:25:55esquerda, né? Então ele tá ali, é, mantendo
00:25:59essa possibilidade cada vez mais, mais
00:26:02forte, viva, né? E, eu imagino que pode
00:26:07esperar do Ciro, é isso aí, esse joguinho,
00:26:10hora, hora, hora, hora, morde, hora,
00:26:12sopra, né? E não é muito diferente do que
00:26:15ele vem fazendo desde sempre. Só que agora
00:26:17ele tem uma chance maior, né? É, pelo
00:26:20Boulos ser do campo da esquerda, imagino
00:26:22que ele esteja fazendo um cálculo de
00:26:23apoiar o Boulos agora, tentando,
00:26:26obviamente, receber esse apoio de volta
00:26:28em 2022, tirar esse pessoal que ficava
00:26:32no entorno do PT pra colocar no entorno
00:26:34dele próprio, Ciro Gomes, né? Então, é,
00:26:38esse o cálculo que eu imagino que ele
00:26:39esteja fazendo. E em relação à imprudência,
00:26:41eu também pensei assim, quando se fala
00:26:44em imprudência, parece que o pessoal
00:26:46foi imprudente de deixar toda a sujeira
00:26:49vir à tona, né? Às vezes eu tenho essa
00:26:51impressão porque os petistas sempre
00:26:53deram um discurso assim, né? Não, nós
00:26:55erramos, eles ameaçam uma autocrítica,
00:26:56mas é aquela autocrítica de nós
00:26:58erramos em permitir que eles
00:27:01descobrissem tudo que nós estávamos
00:27:02fazendo, né? Então, muitas vezes, vem
00:27:05isso aí à nossa cabeça, mas o Ciro tá
00:27:07nesse morde-a-sopra, como a gente
00:27:09analisou. Muito bem, eu preciso fazer o
00:27:11primeiro intervalo comercial na Rádio
00:27:13Educadora. Eu permaneço ao vivo aqui
00:27:14com o Mário Sabino, com os espectadores
00:27:16em o antagonista.com.br ao vivo e
00:27:19mando até já para os ouvintes.
00:27:25Muito bem, tem três minutinhos pra
00:27:27fazer uns registros rápidos durante o
00:27:28intervalo do rádio. Só continuando aqui
00:27:30em São Paulo um segundinho, o PSB
00:27:32declarou apoio ao Guilherme Boulos na
00:27:34última sexta-feira, no entanto, candidato
00:27:36do partido Márcio França, que ficou em
00:27:38terceiro lugar na disputa, fora, portanto,
00:27:41do segundo turno, decidiu se manter
00:27:42neutro. Hoje ele disse à Folha que seu
00:27:45eleitorado não tem simpatia por Boulos.
00:27:48Então, o Márcio França aí, ao contrário
00:27:50do Ciro Gomes, preferiu ficar em cima do
00:27:52muro. E circula pelo Rio de Janeiro um
00:27:55panfleto que associa o candidato a
00:27:57prefeito da cidade, Eduardo Paes, a
00:28:00legalização do aborto, liberação das
00:28:02drogas e kit gay nas escolas. Nesse
00:28:04panfleto, Paes aparece ao lado o deputado
00:28:06federal Marcelo Freixo, que disputou a
00:28:09prefeitura em 2016. Eles disseram que
00:28:11vão processar o atual prefeito Marcelo
00:28:13Crivella, que segundo ele, seria o
00:28:15responsável pela divulgação. Aspas, você é o
00:28:18pior prefeito da história do Rio de
00:28:19Janeiro. Você é um ser rastejante e
00:28:21mesquinho. O Rio de Janeiro vai se
00:28:23despedir de você, dizendo que tem nojo de
00:28:25você e das suas mentiras. Fecho aspas, aí é
00:28:28isso que é. A campanha do Paes, o Paes, tem
00:28:30dito a respeito da turma do Crivella.
00:28:33Segundo a Cruzoé, Crivella recebeu 60% a
00:28:36mais de recursos do fundo eleitoral do
00:28:38que o candidato à prefeitura de São
00:28:40Paulo, Celso Russomano. Os dois são do
00:28:42Republicanos. O partido tinha à disposição
00:28:45100 milhões de reais para financiar as
00:28:47campanhas desse ano. Enquanto o Russomano
00:28:49recebeu 1 milhão e 300 mil reais, Crivella
00:28:52recebeu 2 milhões e 100 mil. A distribuição
00:28:55contraria uma determinação do partido que
00:28:57estabelecia que os candidatos deveriam
00:28:59receber os recursos de acordo com a
00:29:01quantidade de eleitores da capital em
00:29:03relação ao eleitorado nacional. Na hora do
00:29:07vamos ver, né, Mário, eles dão o dinheiro
00:29:09para quem está bem na fita e é aquilo que
00:29:12você estava falando em relação aos gastos
00:29:13públicos. É, exatamente. O partidário vai
00:29:17para quem os caciques dos partidos
00:29:19determinam. Então, por exemplo, você pega
00:29:22também o caso aqui de São Paulo, né, do
00:29:24partido do Kassab. A mesma coisa. O candidato
00:29:28que era o André Mataraz recebeu muito
00:29:30menos dinheiro do que o Calil em Belo
00:29:33Horizonte. Por quê? Não tem muito
00:29:38sentido, né? Quer dizer, tem um sentido
00:29:40intrapartidário, um sentido dos caciques
00:29:45que comandam, infelizmente, a vida
00:29:47política brasileira. Aliás, a campanha do
00:29:50segundo turno, Paz contra Crivella, está
00:29:52um ataque desvairado de um lado e de outro,
00:29:56inclusive na televisão. Ontem eu fui
00:29:58assistir de novo, já tinha visto o filme
00:30:00Atentado em Paris, lá com Idris Elba, um
00:30:02grande ator que faz uma série policial
00:30:03inglesa, inclusive, que é divertida. E aí
00:30:06no intervalo, estava a campanha do Paz
00:30:08acusando mentiras do Crivella, campanha do
00:30:10Crivella acusando mentiras do Paz, cada um
00:30:12pagando o anúncio ali do intervalo para
00:30:14fazer a sua campanha. É assim que a gente
00:30:16chega à reta final. Vamos voltar à
00:30:18transmissão no rádio.
00:30:19Muito bem, estamos de volta com o Papo
00:30:26Antagonista. Eu sou Felipe Moura Brasil,
00:30:28Mário Sabino está comigo aqui pelo Zoom,
00:30:31está lá de casa e é o seguinte a pauta
00:30:33agora. O candidato de Jair Bolsonaro à
00:30:35presidência da Câmara, Arthur Lira,
00:30:36criticou a postura do ministro do
00:30:38meio ambiente, Ricardo Salles, durante
00:30:40jantar com empresários na última
00:30:42quinta-feira. Olha aí, mais uma disputa
00:30:46entre a turma do Centrão e a ala do
00:30:49núcleo duro do bolsonarismo. Segundo o
00:30:51Globo, Lira afirmou que Salles é a
00:30:53pessoa que mais faz confusão no
00:30:55governo e que não traz soluções. O
00:30:57parlamentar ainda disse que é um
00:30:59crítico da política de meio ambiente do
00:31:01governo Bolsonaro. O encontro aconteceu
00:31:03na casa do empresário Flávio Rocha. Lira
00:31:06tentou se colocar como um candidato
00:31:07independente de Bolsonaro e garantiu que
00:31:10seu compromisso é com a agenda liberal.
00:31:13Bolsonaro tem pedido abertamente votos
00:31:15em Lira na disputa pela presidência da
00:31:17Câmara. Arthur Lira querendo a
00:31:20presidência da Câmara, Mário, ele que
00:31:23também é encalacrado com a justiça, é
00:31:25réu, quer dizer, pauta anticorrupção, já
00:31:27falei aqui no programa, a gente não
00:31:29espera nenhum avanço se o Arthur Lira
00:31:31entrar lá. E você veja que na campanha
00:31:33ele já tenta se descolar daquilo que
00:31:36pega mal para o governo Bolsonaro, né?
00:31:38É, já era previsível que o Centrão
00:31:43o Centrão começasse a fritar alguns
00:31:47ministros, né? Como, por exemplo, o
00:31:49Ricardo Salles, que já, aliás, já vinha se
00:31:51autofritando há muito tempo. O que o
00:31:53Centrão quer não é defender o meio
00:31:56ambiente porcaria nenhuma. O que o Centrão
00:31:57quer é defender o seu próprio ecossistema.
00:32:00E o seu ecossistema, ele se enriquece,
00:32:03literalmente, né? Quando ele absorve
00:32:07mais ministérios. O orçamento do meio
00:32:10ambiente não é desprezível. É um pouco
00:32:12difícil você ser pior do que o
00:32:14Ricardo Salles, né? Então, é, tá tudo
00:32:17meio que armado, né? Pra que, assim que o
00:32:21ano, o ano vire, o Ricardo Salles seja
00:32:24defenestrado e substituído por um
00:32:27ministro do, do Centrão, que vai ficar
00:32:29fazendo a mesma, a mesma coisa que o
00:32:31Ricardo Salles, só que com um pouquinho
00:32:33menos de, de, desse temor ou de
00:32:35imprudência, como diria o Tiro Gomes.
00:32:38Só isso. Agora, o Arthur Lira, como
00:32:40você falou, é um, um sujeito reto,
00:32:44vertical, sabe? E, e, e, e, certamente, e
00:32:49certamente o combate à corrupção
00:32:51ganhará muito, muito empuxo com o
00:32:55Arthur Lira na presidência da Câmara.
00:32:57Agora, vamos deixar claro uma coisa, né,
00:32:59Felipe? Com o Rodrigo Maia, o Rodrigo Maia,
00:33:02a gente já disse aqui, né? Ele é o me
00:33:04engana que eu gosto, né? Ele tem um
00:33:06curso moderninho, né, da Faria Lima, né,
00:33:09do mercado financeiro e tudo mais, mas
00:33:12se comporta como um coronel, né, como um
00:33:15desses coronéis aí do, do, do Centrão
00:33:17mais, mais raiz, né, com aquelas
00:33:19votações secretas, com mudando, mudando,
00:33:23transformando o pacote anticorrupção em
00:33:25pacote pró-corrupção, a coisa, segurando
00:33:29ali aquela história da, da, da
00:33:31condenação em segunda instância, né,
00:33:34provavelmente eles vão transformar em,
00:33:37vão criar até uma oitava instância, né,
00:33:39alien, a oitava instância, para evitar que
00:33:43os poderosos corruptos sejam presos.
00:33:46Então, assim, não é que, você entendeu?
00:33:47Não é que muda muito o, o, o, o, o, o cenário,
00:33:52né? Ele fica só, ele fica só um pouco
00:33:54mais sujo, né? Um pouco mais escancarado.
00:33:57Exato. Um pouco mais imprudente.
00:33:59Exatamente. Rodrigo Mago também tem
00:34:02criado essas comissões, como a Cruz Oé
00:34:04mostrou, com advogados de investigados e
00:34:08réus por lavagem de dinheiro, que estão
00:34:10lá propondo alterações na lei de
00:34:13lavagem de dinheiro. A gente tem
00:34:15olhado, o antagonista tem feito notas
00:34:16a respeito disso, a gente tem feito
00:34:18entrevistas, para mostrar o risco do
00:34:21abrandamento dessa legislação penal,
00:34:23que interessa a muita gente em Brasília,
00:34:25da esquerda à direita, passando pelo
00:34:28Centrão. Está aí o Flávio Bolsonaro
00:34:29investigado também, denunciado, né? Por
00:34:32peculato, lavagem de dinheiro, é bom
00:34:35lembrar, e organização criminosa no
00:34:37desvio de mais de seis milhões de
00:34:39reais dos cofres públicos. Então,
00:34:42realmente, a pauta anticorrupção, é bom
00:34:44lembrar que o Mário está fazendo uma
00:34:45ironia, que eu sempre digo, Mário, que no
00:34:47Brasil, ironia precisa de pré-fácil e, às
00:34:49vezes, de pós-fácil também. Então, para
00:34:51ninguém distorcer aquilo que o Mário
00:34:53está fazendo, falando, ele está sendo
00:34:55obviamente, irônico. É, eu estou sendo
00:34:58irônico, viu, pessoal? Não é, não
00:35:00acredito nessas coisas que eu estou
00:35:03falando, assim, de maneira irônica.
00:35:05Aliás, Felipe, eu me vejo aqui a cabeça,
00:35:08talvez você seja um pouco jovem, para
00:35:10lembrar disso, eu tenho certeza que é.
00:35:14Em 1974, a seleção holandesa de
00:35:17futebol, que encantou o mundo com uma
00:35:19maneira nova de jogar. Carrossel.
00:35:21Carrossel, exatamente, eu ia falar do
00:35:23carrossel, que era aquela coisa, os
00:35:25jogadores não tinham posições fixas,
00:35:28né, eles iam, eles iam girando, né, em
00:35:31campo, como um carrossel. Então, hora da
00:35:33esquerda, hora da direita, hora do centro.
00:35:35A política brasileira é um carrossel
00:35:38holandês, só que sem brilho, né, e
00:35:41contra o próprio time, né, porque a gente
00:35:43está sempre fazendo gol contra. Tem esse
00:35:44negócio de esquerda, direita, centro, tudo
00:35:47bombarde, as pessoas estão só interessadas
00:35:49em roubar, né, roubar, se proteger da
00:35:53lei, né, evitar que elas sejam
00:35:56substituídas por gente mais honesta, o
00:35:59resto tudo é conversa mole, viu,
00:36:02conversa mole. É isso aí, conversa mole
00:36:04que ainda atinge aí muita gente
00:36:05limitada, né, e que agora está
00:36:07começando a ver que o pessoal que
00:36:09lucra em cima dessa galera está sendo
00:36:11investigado pela Polícia Federal, que
00:36:13está descobrindo algumas coisas, né, a
00:36:15ala da Polícia Federal é que não foi
00:36:18alvo de uma interferência direta, pelo
00:36:21menos por enquanto, até porque teve
00:36:23ministro do STF que segurou lá o mesmo
00:36:25pessoal da investigação, vamos ver no
00:36:28que que isso vai dar. Olha, o presidente
00:36:29Jair Bolsonaro afirmou que o mundo não
00:36:31está preocupado com a preservação da
00:36:34Amazônia, mas sim com o que há debaixo
00:36:36da terra. Segundo Bolsonaro, o interesse em
00:36:38demarcar terras indígenas se dá pelas
00:36:41riquezas minerais que elas possuem. A gente
00:36:43tem uma sonora do presidente, pode soltar
00:36:45a produção.
00:36:45Agora, o que que o mundo vê na Amazônia?
00:36:48Vê a floresta? Se fosse floresta, nós
00:36:50estamos prontos para fornecer mudas para
00:36:52eles, né, para reflorestar seus países.
00:36:54Olha de olho que está embaixo da terra. E por
00:36:57que tanta crítica ao Brasil? É o comércio, o
00:37:00agronegócio. Nós somos aí uma potência na
00:37:03exportação de commodities do campo e eles
00:37:05querem cada vez mais, né, fazer com que
00:37:08nós produzimos, produzir menos, para não
00:37:10prejudicar o seu mercado lá fora.
00:37:12E ontem, durante reunião do G20, Bolsonaro
00:37:15disse que o seu governo está comprometido com
00:37:17o desenvolvimento sustentável. O presidente
00:37:20garantiu que o Brasil exporta produtos
00:37:22agrícolas sustentáveis e de qualidade e que
00:37:25se esforça para, aspas, repelir ataques
00:37:28injustificados, proferidos por nações menos
00:37:31competitivas e menos sustentáveis. Feche o
00:37:34aspas. Na semana passada, Bolsonaro se
00:37:36envolveu em uma polêmica ao dizer que iria
00:37:37divulgar uma lista com os nomes dos países
00:37:40que importam madeira ilegal do Brasil. A
00:37:42gente comentou isso aqui na terça-feira, o
00:37:45Diogo Mainardi comigo, depois a gente fez
00:37:48os desdobramentos nos dias que se seguiram,
00:37:51mostrando que o Hamilton Mourão primeiro
00:37:52amenizou essa fala do presidente, depois o
00:37:54próprio presidente, dessa vez, acabou se
00:37:57alinhando com o Mourão para dizer que
00:37:59divulgaria nome de empresas, não de
00:38:01países, não que os governos estivessem
00:38:03fazendo isso de uma forma deliberada. Agora,
00:38:06a postura dele, Mário, é sempre uma
00:38:08postura beligerante nessa diplomacia.
00:38:11Como é que você viu essa alegação dele?
00:38:15Olha, é um discurso tão antigo, né, esse
00:38:20de que o mundo está interessado na riqueza
00:38:22do subsolo da Amazônia, né, isso é
00:38:25remonta, sei lá, a década de 50, década
00:38:29de 60. O mundo está interessado mesmo é
00:38:32que a Amazônia seja preservada, porque a
00:38:34questão ambiental, ela é evidente, né, a
00:38:38Amazônia não é o pulmão do mundo, isso é
00:38:41uma bobagem também dita pelo Macron, o
00:38:44que a Amazônia representa é um ecossistema
00:38:48vital, né, para retardar ou evitar o
00:38:52aquecimento global, né, essa é a função
00:38:58da Amazônia, para além da preservação
00:39:01das espécies e tudo mais. Eu acho esse
00:39:03papo, eu entendo a preocupação
00:39:08ecológica, eu compartilho dela e tal, mas
00:39:11eu acho que isso devia ser uma discussão
00:39:12superada, né, no Brasil, né, tem que
00:39:15preservar a Amazônia, você pode até não
00:39:17gostar de árvore, né, não ter plantinha
00:39:20em casa, eu não tenho planta em casa,
00:39:21acho um saco ter que regar a planta, né,
00:39:24mas eu, obviamente, eu entendo, né, que
00:39:27elas são necessárias, eu entendo que, do
00:39:31ponto de vista econômico hoje em dia, né,
00:39:33o Brasil precisa preservar, inclusive
00:39:36porque isso é vital para obter
00:39:39investimentos, manter os investimentos
00:39:41no Brasil, porque a preocupação
00:39:42ecológica é evidente, as empresas e os
00:39:45governos não podem desagradar os mais
00:39:48jovens que têm isso como prioridade,
00:39:50preservação do ambiente e tudo mais, tem
00:39:52uma questão urgente de aquecimento, é,
00:39:55que pode se discutir se a causa é o
00:39:58homem, eu não vou entrar nessa
00:40:01discussão, sinceramente, eu tenho as
00:40:02minhas convicções, mas eu acho que é, o
00:40:05homem tem um papel importante nisso, mas
00:40:07é, o aumento da temperatura, isso está
00:40:10muito claro, né, isso está muito claro,
00:40:13eu já não uso mais os casacos que eu
00:40:14usava há sete, oito anos, né, na maior
00:40:19parte do tempo. O Bolsonaro tem esse
00:40:22discurso antigo, beligerante, como você
00:40:24falou, é, ele tem que viver no conflito,
00:40:27né, Felipe, é a maneira que ele, que ele
00:40:29encontrou, que ele encontrou para
00:40:31existir. Como cada vez está mais
00:40:33difícil ele ficar em conflito dentro do
00:40:35Brasil, porque ele se aliou ao
00:40:36Centrão, restou-lhe a Amazônia, né, e vai
00:40:41ficar, vai ficar nesse, nesse chove no
00:40:43mole, com o perdão do trocadilho, o
00:40:45tempo inteiro. O, a notícia que hoje, por
00:40:48exemplo, não ajuda também o Brasil, é que
00:40:50os diplomatas brasileiros, na convenção
00:40:53sobre biodiversidade, alguma coisa assim,
00:40:55um desses tratados da ONU, né, ele está
00:40:59bloqueando o orçamento para 2021,
00:41:02diplomatas brasileiros incluíram lá,
00:41:05fizeram algumas observações que
00:41:06inviabiliza a aprovação desse
00:41:09orçamento para 2021, o que está
00:41:12pegando mal. Olha, eu nem sei se os
00:41:15diplomatas brasileiros têm razão ou não
00:41:16na questão orçamentária, mas é que o
00:41:19conjunto da obra prejudica muito o
00:41:21Brasil, né, assim, é mais uma iniciativa
00:41:23do governo Bolsonaro contra a
00:41:26manutenção, a preservação do ambiente.
00:41:29Isso forma um caldo cultural, né, um
00:41:32caldo de percepção do Brasil, que é
00:41:34muito ruim, que não é bom, né. Então,
00:41:37assim, se fosse mais inteligente o
00:41:39Bolsonaro, ele daria uma recuada, né,
00:41:42teria uma postura mais, mais
00:41:44tranquila e tal, mas ele não pode fazer
00:41:45isso porque ele é próprio conflito e
00:41:48porque também o conflito aqui dentro
00:41:51é meio que foi superado pela sua
00:41:53aliança com o Centrão.
00:41:55Exatamente, em boa parte decorrente
00:41:57também a aliança dele, não só com o
00:41:58Centrão, mas com o Dias Toffoli, até
00:42:00com o Gilmar Mendes, decorrente do
00:42:02telhado de vidro familiar, da sujeira
00:42:04do gabinete, que apareceu depois da
00:42:06eleição em 2018, começou lá com a
00:42:08movimentação bancária típica do
00:42:09Fabrício Queiroz, detectada pelo
00:42:11COAF, e a investigação avançou no
00:42:13Ministério Público Fluminense, e até
00:42:15gerar a denúncia contra o Flávio
00:42:16Bolsonaro e o próprio Fabrício
00:42:18Queiroz, além de cerca de 15 pessoas,
00:42:20incluindo funcionários fantasmas
00:42:22apontados pelos investigadores, em
00:42:25razão dos desvios de mais de 6
00:42:27milhões de reais. Então, ele está
00:42:28unido com o pessoal do Centrão, com a
00:42:30esquerda, contra a Lava Jato, contra
00:42:31forças-tarefa similares, e fica
00:42:34criando agora, alimentando essa
00:42:37rivalidade internacional, em razão de
00:42:40qualquer declaração de preocupação
00:42:42com a pauta ambiental, ou então contra
00:42:45a China também, tudo isso para
00:42:46mobilizar a militância, né? É o Dom
00:42:49Bolsonaro del Centrão contra os
00:42:51moinhos de vento. A gente vai para
00:42:53mais um intervalo comercial na
00:42:54Rádio Educadora, eu permaneço ao vivo
00:42:56com o Mário Sabino, e no YouTube, com
00:42:58imagens em o antagonista.com
00:43:00barra ao vivo. Até já para os
00:43:01ouvintes. Muito bem, aqui dentro do
00:43:09intervalo comercial do rádio, vocês
00:43:10que permanecem com a gente no
00:43:12YouTube, a pauta é a seguinte, o
00:43:13ministro da Secretaria de Governo,
00:43:15Luiz Eduardo Ramos, negou que esteja
00:43:17monitorando as redes sociais de
00:43:19parlamentares e jornalistas. Na semana
00:43:21passada, a revista Época revelou que o
00:43:23governo montou um esquema de
00:43:24monitoramento que funcionou pelo menos
00:43:26entre fevereiro, março e abril desse
00:43:28ano. Segundo a reportagem, o comportamento
00:43:31de 105 deputados, nove senadores e uma
00:43:33série de colunistas foi acompanhado,
00:43:36entre eles, Rodrigo Maia, Davi Alcolumbre,
00:43:38Alexandre Frota, Carla Zambelli e até
00:43:41os filhos do presidente. A partir da
00:43:43monitoração, eram produzidos relatórios
00:43:45sob encomenda da Secretaria de
00:43:47Governo e da Secretaria de
00:43:48Comunicação. Luiz Eduardo Ramos enviou
00:43:51a seguinte mensagem ao deputado
00:43:52Jerônimo Gergen, do PP, que seria um
00:43:55dos monitorados. Abro aspas, desconheço
00:43:58a existência de empresa contratada para
00:44:00tal no início do ano. Novamente, tentam
00:44:02de todas as formas atacar o governo
00:44:04Bolsonaro. Posso lhe afiançar que não
00:44:07determinei tal absurdo. Fecho aspas.
00:44:10O Ramos está sempre aí também cercado
00:44:13de polêmicas, né, Mário? Tem muita
00:44:15disputa de poder dentro desse governo.
00:44:18A gente também, às vezes, não sabe o que é
00:44:19plantação dos próprios rivais. Mas, assim, o que
00:44:23me preocupa mais em termos de monitoramento
00:44:25é a BIM e o GSI lá reunidos para encontrar
00:44:29falha na investigação da Receita sobre o
00:44:31Flávio Bolsonaro. Muito mais do que essa
00:44:35história aí.
00:44:35é porque é monitorar redes sociais de
00:44:40polonistas e políticos. Pagar por isso, de
00:44:44fato, é ser asilino, né, porque não
00:44:47precisa, né. Se o Ramos tiver um filho, um
00:44:52sobrinho, um jovem, faz isso sem cobrar
00:44:54nada, viu? Não precisa desse troço.
00:44:57Felipe, uma gente que não serve pra nada, né?
00:45:00Não serve pra nada, né? Eu não entendo.
00:45:02Mas eu não entendo tanta secretaria de
00:45:05governo, secretaria do disso, secretaria
00:45:07do que. Isso aí, tudo podia ser eliminado
00:45:10porque não faria a menor falta. Eu acho
00:45:12que tem muito cargo político ocupado por
00:45:15general e assemelhados, né, um monte de
00:45:19gente encastelada naquele Palácio do
00:45:21Planalto. Não precisa. Tem que eliminar
00:45:24esses cargos. Isso aí não serve pra porcaria
00:45:26nenhuma. Só serve pra ficar criando ruído.
00:45:28Secretaria de governo, secretaria disso,
00:45:30secretaria... Mas por que tanta secretaria,
00:45:32meu Deus do céu? Não precisa, né? Não
00:45:35precisa. É simples. O Ramos e outros não
00:45:39precisavam existir, não fariam a menor
00:45:42falta para o Brasil. Menor falta. Isso aí
00:45:46não serve pra porcaria nenhuma, sabe?
00:45:49Zero.
00:45:51Aliás, foi o Ramos que celebrou na rede
00:45:53social, inclusive, as vitórias dos partidos
00:45:55de Centrão na eleição municipal, se eu
00:45:57não tô enganado, avaliando que os
00:46:01aliados do Bolsonaro estavam conquistando
00:46:03espaço. Muito bem, a gente vai voltar no rádio.
00:46:10Salve, salve. Estamos de volta com o
00:46:12Papo Antagonista. Eu sou Felipe Moura
00:46:13Brasil. Mário Sabino está na linha comigo.
00:46:16Daqui a pouco teremos Matheus Spies, da
00:46:18Empiricus, fazendo o balanço, o fechamento
00:46:20do mercado, analisando se alguma pauta
00:46:22dessas políticas, alguma polêmica
00:46:25econômica influenciou no mercado hoje.
00:46:27Enquanto isso, produção, dá tempo de tocar a
00:46:30pauta aqui ou ele tá entrando? Pode me
00:46:32avisar. O Matheus já vai entrar aqui, teve um
00:46:36ligeiro problema de conexão que todas as
00:46:37emissoras estão passando durante a
00:46:39pandemia do novo coronavírus. Às vezes a
00:46:41gente fica dependente do Zoom, tem uma
00:46:43falinha, alguma intermitência, mas a
00:46:45gente corrige rapidamente. Ele já tá na
00:46:46linha com a gente, Matheus Spies, da
00:46:48Empiricus. Seja bem-vindo mais uma vez ao
00:46:50Papo Antagonista. Como é que foi o mercado
00:46:52hoje? Bom dia, Felipe. Tudo certo. Hoje o
00:46:56mercado foi positivo. Mercado, Bolsa
00:46:59Brasileira, Bolsa Internacional. Um bom dia
00:47:03no geral, naquela tese de reabertura da
00:47:06economia, seguindo também as novas notícias
00:47:08de vacina. A gente tem sido muito pautado
00:47:11por conta das vacinas, mas veja, não foi um
00:47:14dia tradicional aqui no Brasil do que a gente
00:47:17chamaria de risk on. Porque a gente também
00:47:21teve crescimento da empinação da curva de
00:47:23juros e também nos prêmios cambiais. Porque
00:47:26o que aconteceu foi na realidade que, por
00:47:28conta dos riscos fiscais que ainda são
00:47:30existentes em Brasília, a gente acaba
00:47:33tendo uma alta do dólar frente ao real e
00:47:37também um aumento dos prêmios na curva de
00:47:39juros. Mesmo assim, como um dia foi
00:47:41positivo majoritariamente para os ativos
00:47:44que compõem o Ibovespa, a gente sabe que o
00:47:46Ibovespa tem uma predominância de alguns
00:47:48nomes que se beneficiam de reabertura da
00:47:53economia, como financeiro, comódice,
00:47:55arreaquecimento do comércio global, não é
00:47:57mesmo? Então a gente teve uma alta do índice,
00:47:59hoje subindo 1,26%, recuperando um patamar
00:48:03que não namorava desde fevereiro, que é os
00:48:06107 mil pontos, 107.378 pontos. E, entre
00:48:10outras coisas, a gente teve a participação
00:48:12do Paulo Guedes em algumas lives durante o
00:48:15dia, inclusive, aqui com a gente no evento
00:48:18da Vitrio e da Empiricus, falando sobre o
00:48:20quadro fiscal brasileiro, tentando
00:48:22tranquilizar os panoramas fiscais, o que é
00:48:26preciso, mas ainda assim a gente não consegue
00:48:28ter uma inversão das expectativas que ainda
00:48:31estão negativas, até que esteja uma sinalização
00:48:33concreta, material, do Congresso.
00:48:35Então hoje o dólar, por exemplo, reagindo ainda
00:48:38à falta de sinalização concreta de uma agenda
00:48:42fiscal renascida, revigorada para 2021, dólar subindo
00:48:470,88%, a R$ 5,43, justamente pressionada por conta
00:48:53disso, e a Bolsa subindo por conta da vacina,
00:48:56principalmente da AstraZeneca, que é o único acordo
00:48:59de grande porte do governo brasileiro, que está vindo
00:49:02agora com uma eficácia de 70%, em alguns casos
00:49:05dependendo do modo de aplicação com 90%, portanto
00:49:08acabou sendo positivo para os mercados, e no
00:49:10exterior, não só por conta das vacinas, os
00:49:13Estados Unidos têm já contratado várias dessas
00:49:15vacinas, tanto a AstraZeneca, Pfizer, Moderna, é
00:49:18positivo para eles também, mas teve anúncio de
00:49:20alguns nomes da equipe que comporá o gabinete
00:49:23de Joe Biden, entre eles a secretária do Tesouro
00:49:26será Janet Yellen, ex-presidente do Fed, antecessora
00:49:30do atual presidente, o General Paulo, que acabou sendo
00:49:33sendo um nome forte para o mercado e as Bolsas
00:49:36acabaram subindo, subindo agora no final do pregão em
00:49:40todos os indicadores, Nasdaq, Dow Jones, SP500, fechando
00:49:43portanto um início de semana, a última semana cheia do
00:49:47mês de novembro, um início de semana positivo, tá certo?
00:49:50Tá certíssimo, Matheus. Deixa eu só te fazer uma pergunta,
00:49:53Matheus, aproveitando que você falou dessa live promovida
00:49:56pela Empiricus, é que o Paulo Guedes, ele deu uma declaração
00:50:00sobre o dólar que tá repercutindo muito, falou que a economia
00:50:03está muito mais saudável com o dólar a cinco reais e juros
00:50:08baixo, o que vocês acharam aí dessa declaração?
00:50:11Isso é um posicionamento tradicional do ministro na realidade,
00:50:15porque seria o novo equilíbrio da economia brasileira, ao passo
00:50:20que você tem um juros mais baixo, você precisa ter um dólar
00:50:24mais alto e portanto seria até um pouco mais saudável dependendo
00:50:27da perspectiva que você tem. É lógico que quando ele fala isso
00:50:30tem uma atuação vocal e quando a gente tá pensando em desestressar
00:50:34o dólar pega mal, né? E ele tem esse costume de falar algumas
00:50:38coisas relacionadas exatamente essa mesma fala do dólar, né?
00:50:41Ele sempre fica falando do dólar e acaba estressando ainda mais.
00:50:44Realmente é uma fala polêmica, mas assim, estrito senso
00:50:47segue o que o livro texto fala, né? É um novo equilíbrio
00:50:52para a economia brasileira. Então antes você tinha o câmbio
00:50:56brasileiro super alto, né? Então a moeda brasileira real
00:51:00super valorizado e do outro lado, na outra ponta, você tinha o
00:51:03juro super alto também, super empinado, juro curto, né?
00:51:07Taxa básica de juros de curto prazo, a Selic no caso.
00:51:11Então você tem um novo equilíbrio, esse foi isso que ele tentou
00:51:13passar, né? Claro que daquela maneira que ele colocou parece que
00:51:15ele tava querendo que o dólar estourasse, né? Dependendo de como
00:51:18você ouve. É, exatamente, fica um ruído até porque as manchetes
00:51:21destacam essa declaração, esse trecho, né? Mas a gente
00:51:26sabe que vendo ali o contexto tem uma lógica, o raciocínio
00:51:29dele. Mas é claro que isso pode gerar uma turbulência política
00:51:32também. Muito obrigado, Matheus Espins, da Empiricus, pela
00:51:35participação sempre enriquecedora aqui no Papo Antagonista.
00:51:38Boa noite, bom trabalho.
00:51:39Obrigado, boa noite.
00:51:41Muito bem, chegamos então à pauta mais polêmica que rendeu
00:51:45muita repercussão no debate público, principalmente nas redes
00:51:48sociais, que é a seguinte, mais de seis milhões e oitocentos mil
00:51:52testes de coronavírus comprados pelo Ministério da Saúde perdem a
00:51:57validade entre dezembro e janeiro, revelou o Estadão. Eles não foram
00:52:01distribuídos para a rede pública e ainda estão estocados em um
00:52:05armazém na cidade de Guarulhos. Os testes são do tipo RT-PCR, capaz de
00:52:10identificar se a pessoa está infectada pelo vírus no momento. O Ministério da
00:52:14Saúde afirma que enviou a estados nove milhões e trezentos mil testes
00:52:19RT-PCR. Segundo a reportagem, o SUS aplicou apenas cinco milhões de testes do
00:52:24tipo até o momento, menos do que a quantidade armazenada. Em nota, a pasta
00:52:30afirmou que a empresa Cegene, eu não sei se é assim que se fala o nome,
00:52:33fornecedora de testes de covid-19 para o governo, deve entregar esta semana
00:52:38estudos para estender a validade dos seis milhões e oitocentos mil RT-PCR que
00:52:44estão no estoque. Segundo o Ministério, os testes são repassados de acordo com as
00:52:48demandas dos estados. Ao todo, a saúde investiu setecentos e sessenta e quatro
00:52:53milhões de reais em testes. A reportagem do Estadão afirma que as unidades que
00:52:58estão para vencer custaram duzentos e noventa milhões. O Brasil realizou somente
00:53:0322% dos quarenta e seis milhões de testes para covid-19 definidos como
00:53:09meta no programa Diagnosticar para Cuidar, lançado em maio. O presidente Jair
00:53:14Bolsonaro responsabilizou prefeitos e governadores. Em resposta a uma apoiadora
00:53:19no Facebook, Bolsonaro disse, aspas, todo o material foi enviado para estados e
00:53:24municípios. Se algum estado ou município não utilizou, deve apresentar seus
00:53:29motivos. Fecho aspas. O Mário Sabino voltou a linha, produção?
00:53:33Mário Sabino, então, ele até comentou, se eu não estou enganado, no
00:53:38antagonista.com, essa polêmica, Mário. O que você achou do presidente
00:53:44tirar o corpo fora, colocar aí a culpa mais uma vez nos estados e municípios?
00:53:49Não está faltando uma liderança, uma integração para lidar com a pandemia?
00:53:54A gente fica preocupado também porque os testes, eles, se forem aplicados,
00:53:59podem mostrar uma alta taxa de contaminação, de infecção, o que nunca
00:54:04interessou muito ao governo. Desde o começo, a gente tem pregado a importância
00:54:08de testes. Em outros países são feitos os testes, aí tem rastreamento, aí tem
00:54:12isolamento, em decorrência desse monitoramento. E aqui parece que tudo
00:54:16ficou em segundo plano, mas a pandemia continua, né?
00:54:20É uma falta de respeito, é uma falta de coordenação, é uma falta de sensibilidade,
00:54:32é uma falta de administração. Obviamente, o governo federal renunciou a qualquer papel
00:54:43de organização do combate à pandemia. No primeiro momento, o Bolsonaro jogou a culpa
00:54:52sobre o Supremo Tribunal Federal, que disse que estados e municípios, cabia a estados
00:54:57e municípios determinar as políticas locais de combate à pandemia, mas o Bolsonaro espertamente
00:55:04colocou para circular essa interpretação errônea de que o Supremo Tribunal Federal tirou qualquer
00:55:12responsabilidade da União, da Presidência da República, do Poder Executivo.
00:55:17O que não é verdade, o Poder Executivo teria que coordenar todos esses trabalhos.
00:55:21O que nós estamos assistindo, diante do crescimento exponencial da pandemia, outra vez,
00:55:25o Brasil nunca saiu da primeira onda, mas agora a onda ganhou mais altura
00:55:30nas últimas duas semanas. O que o governo está fazendo é tirar o corpo fora,
00:55:35como você falou mais uma vez, ele é responsável por essa manutenção
00:55:40dessa onda contínua, enorme, que agora se avolou, outra vez.
00:55:45O culpado é o Bolsonaro, na figura execrável de Nero, Bolsonaro,
00:55:52que ele vem desempenhando nesse papel. E você tem aí, Filipe,
00:56:00que eu estava conversando aí com um dos coordenadores do combate à pandemia
00:56:05aqui em São Paulo, e essa alta, é importante que se diga isso,
00:56:09essa alta que nós estamos experimentando, não só em São Paulo, mas no Brasil inteiro,
00:56:14ela se deve ao quê? A campanha eleitoral, que colocou milhares,
00:56:20milhares de candidatos e pessoas, por mais que a campanha tenha sido diferente
00:56:25esse ano, na rua. Então, houve muito contato, devido a muita aglomeração,
00:56:31e esse crescimento em todos os estados se deve muito à campanha eleitoral,
00:56:38que ainda não acabou, ainda vai ter segundo turno em muitos locais
00:56:43neste fim de semana. Então, a gente está sofrendo as consequências
00:56:48dessas aglomerações eleitorais, né, tipo eleitoral, que ocorreram no Brasil
00:56:55e todos os estados. Você pode perceber que é geral, né, o aumento.
00:56:59Tem alguns estados mais, outros estados menos, obviamente,
00:57:02mas o aumento é geral.
00:57:04Bom, se não houvesse alguma coordenação nacional,
00:57:08muito provavelmente o impacto causado pelas campanhas eleitorais
00:57:13talvez tivesse sido menor. Mas uma coordenação, então, a gente está
00:57:19experimentando essa tragédia, né, que vai constar, sim, do capítulo
00:57:24dedicado ao senhor Jair Bolsonaro nos livros de história.
00:57:28Pois é, e hoje pela manhã o presidente também culpou prefeitos
00:57:31e governadores pela alta no preço dos alimentos.
00:57:34Segundo Bolsonaro, esse foi um desdobramento das medidas de isolamento
00:57:37social impostas por estados e municípios.
00:57:40Solta a sonora, produção.
00:57:41É uma consequência, não fica em casa.
00:57:44Quase quebraram a economia.
00:57:46Verdade.
00:57:47Já vamos.
00:57:47Você vê São Paulo, aumentou ICMS de quase tudo, inclusive
00:57:50produtos cesta básica.
00:57:52Então, tem muita coisa errada, sabemos disso, mas a responsabilidade
00:57:55tem que ser apontada para quem de direito.
00:57:59Todo mundo aponta para mim essa questão dos alimentos.
00:58:02Estamos fazendo o possível para voltar à normalidade.
00:58:07E fala, Mário. Pode falar.
00:58:09Não, é porque eu gostaria só de dizer que isso é uma grande mentira.
00:58:13Mais uma.
00:58:15E relacionar isso com a fala do Paulo Guedes hoje, na live.
00:58:19Dizendo que a economia brasileira encontrou um grande equilíbrio com o dólar a esse preço,
00:58:25mais de 5, e os juros básicos da economia a 2%.
00:58:29O que está ocorrendo, na verdade, é inflação causada, causada pela alta do dólar.
00:58:35Como a gente já abordou aqui, ficou muito mais vantajoso para o exportador mandar para fora arroz e outros itens,
00:58:45do que vender aqui dentro.
00:58:46Ou seja, diminuiu a oferta inteira e aumentou o preço, obviamente.
00:58:53É culpa do senhor Paulo Guedes, que acha que está tudo muito bem, tudo muito bom.
00:58:57Não está, viu?
00:58:59Talvez lá na Faria Lima esteja, mas no resto do Brasil não está, não.
00:59:03Aliás, durante um evento da Federação das Indústrias do Rio de Janeiro, hoje pela manhã,
00:59:09o ministro da Economia, Paulo Guedes, minimizou a existência de uma segunda onda da Covid-19.
00:59:14Segundo ele, a doença cedeu.
00:59:15Tem a sonora produção?
00:59:16Estão querendo dizer que a doença já está aqui, não é o fato.
00:59:21O fato é que a doença cedeu substancialmente.
00:59:27E as pessoas, até porque a doença cedeu, saíram mais, interagiram mais, se descuidaram um pouco.
00:59:35Pode ser que tenha voltado um pouco.
00:59:37O ministro afirmou que a economia está muito mais saudável com o dólar a 5 reais,
00:59:41como a gente já colocou aqui na conversa com o Matheus Spitz.
00:59:45Mário, está rindo aí, né, Mário? É engraçado.
00:59:48É, o Paulo Guedes devia ir lamber maçaneta, né, já que não tem problema nenhum.
00:59:53Vai lamber maçaneta, ministro.
00:59:56Plantar batata não dá, né?
00:59:58Mas lamber maçaneta talvez seja uma boa atitude, já que a pandemia está cedendo,
01:00:05não temos que ter medo de nada.
01:00:08Então vai lamber uma boa maçaneta, né, para ver se a coisa realmente cedeu, né?
01:00:13É, pois é, porque a pandemia continua, ainda não tem um medicamento milagroso,
01:00:20a vacina ainda não foi distribuída, as pessoas não estão tomando vacinas,
01:00:25então, eventualmente, se há uma diminuição do número de casos, é por mais precauções, né,
01:00:30apesar de todo o discurso negacionista do presidente da República e de estímulo
01:00:36a falta de precauções por parte da população brasileira, enquanto as pessoas precavidas e tal
01:00:42estimulam que as pessoas se cuidem.
01:00:45Não é uma discussão unicamente, né, mas é sempre bom colocar entre fechar e abrir, né,
01:00:49entre todo mundo ficar trancado em casa ou tudo funcionar ao mesmo tempo.
01:00:54É se ter bom senso para saber aquilo que é possível ser feito,
01:00:58nas condições em que pode ser feito, com distanciamento, com máscara, etc.
01:01:03Mas eles sempre tentam colocar a discussão nesse nível binário.
01:01:07E parece que o Bolsonaro vai ficar nesse discurso até 2022, né,
01:01:11de que é a culpa dos governadores e dos prefeitos que fizeram isolamento social,
01:01:16e aí ele fala disso sem nuance nenhuma, sem distinguir, por exemplo,
01:01:19do lockdown que é decretado em outros países.
01:01:21Até Israel, né, supostamente aliado do presidente Benjamin Netanyahu,
01:01:26teve lockdown lá, quer dizer, não é uma coisa de país comunista,
01:01:30é um recurso que não foi usado no Brasil em termos, assim,
01:01:33de a pessoa ser multada por colocar o pé fora de casa
01:01:36e vizinhos até receberem uma recompensa por dedurar a aglomeração.
01:01:40Isso está acontecendo em outros países.
01:01:42A gente não está pregando exatamente isso,
01:01:45está pregando simplesmente os cuidados, as precauções, etc.
01:01:49Mas o discurso dele é sempre nesse tom beligerante,
01:01:53gerando mais confusão, né?
01:01:54Bom, é, olha, é um negacionismo burro, né,
01:02:00não tem nenhuma base.
01:02:01Olha, olha aí a média, média móvel, né, como se fala,
01:02:05o Brasil, outra vez, o número de casos aumentou,
01:02:08eu estava falando justamente em função da campanha eleitoral,
01:02:12que teve um forte impacto no aumento geral,
01:02:14mas, assim, negar que a pandemia esteja aí,
01:02:18que sempre esteve, houve uma pequena diminuição muito lenta, né,
01:02:22essa que é a verdade, e agora empinou outra vez,
01:02:26e os números, olha, o ministro Guedes deveria,
01:02:30até por uma questão profissional, levar a sério os números, né,
01:02:36mas parece que ele não está levando, não está levando nem a sério os números na economia,
01:02:40como os números também da pandemia, até rimou, né?
01:02:44Exatamente, Mário Sabino.
01:02:46Bom, sobraram dois minutos, Mário,
01:02:48só queria dar uma atualização daquele caso,
01:02:51é, do,
01:02:52do sujeito que acabou espancado e morto, né,
01:02:56a gente falou aqui, é, na semana passada a respeito disso,
01:02:59e acabou de sair uma notícia, a produção está me avisando,
01:03:01que a PM de Porto Alegre abriu o procedimento administrativo disciplinar
01:03:05para demitir Giovanni Gaspar da Silva,
01:03:07o PM temporário, que trabalhava como segurança no Carrefour,
01:03:11e foi um dos responsáveis pelas agressões a João Alberto Silveira Freitas,
01:03:15na quinta-feira, está informando a CNN,
01:03:17o prazo para defesa é de três dias, a partir desta segunda-feira.
01:03:21Desde a sexta-feira, quando a gente abordou aqui essa questão,
01:03:25com o convidado Paulo Cruz, inclusive, saíram várias notícias,
01:03:28houve o vídeo com a imagem do João Alberto dando um soco, né,
01:03:33num dos seguranças,
01:03:34agora, obviamente, a resposta, ela foi agressiva demais, né,
01:03:39um segurança, inclusive, está lá para evitar maiores confusões,
01:03:45tudo bem, reagir, cabe neutralizar, imobilizar,
01:03:48mas espancar até a morte fica excessivo,
01:03:50e agora vai haver todo esse processo, né,
01:03:54com as defesas se manifestando.
01:03:56Mário, um comentário rápido a respeito desse assunto tão sensível.
01:04:01O que eu posso dizer é um ato selvagem, né,
01:04:03não importa a ficha criminal do rapaz que morreu,
01:04:07e ele tinha uma ficha criminal,
01:04:09o seu pai, inclusive, foi acusado e chegou a ser condenado,
01:04:14em primeira instância, por injúria racial, né,
01:04:18se falando que foi um crime de racismo,
01:04:20mas não importa aí a ficha do rapaz,
01:04:23é um ato de barbárie, né,
01:04:25e o que é preocupante também é que, no caso do supermercado,
01:04:30parece ser uma política, não parece ser um acaso,
01:04:33parece ser uma política de segurança, entre aspas, né,
01:04:36levada a cabo por esse supermercado,
01:04:37porque não é a primeira ocorrência, né,
01:04:39já morreu até cachorro espancado, né,
01:04:42numa unidade desse supermercado,
01:04:45dessa rede de supermercados,
01:04:46é bom rever esse troço, né,
01:04:48não dá, né, política de segurança,
01:04:49não pode matar um sujeito espancado, né,
01:04:51é inadmissível, né, intolerável, obviamente.
01:04:55Exatamente, isso é despeito de toda a polêmica racial
01:04:59que está em torno desse problema,
01:05:01que é inerente a toda a confusão
01:05:05entre brancos e negros no Brasil, nos Estados Unidos,
01:05:08essa reação, o espancamento até a morte,
01:05:11ela é descabida,
01:05:13e isso certamente vai ter aí uma consequência judicial,
01:05:16e consequências também, como demissões de pessoas envolvidas,
01:05:19a gente vai acompanhar tudo isso na Cruzoé,
01:05:21no Antagonista,
01:05:22aqui no Papo Antagonista,
01:05:23no Antagonista Mais,
01:05:24muito obrigado, Mário Sabino,
01:05:25toda segunda-feira,
01:05:27aqui comigo no Papo Antagonista,
01:05:28boa noite, bom trabalho.
01:05:30Muito obrigado, Felipe,
01:05:31boa noite a todos.
01:05:33Maravilha, a gente encerra, sim,
01:05:34o Papo Antagonista de hoje,
01:05:36lembrando que é de segunda a sexta-feira,
01:05:37às 18 horas,
01:05:38amanhã tem participação de Diogo Mainardi,
01:05:40quarta, Diego Amorim,
01:05:40quinta, Cláudio Dantas,
01:05:42sexta-feira, a equipe do Rodrigo Rangel,
01:05:44da Cruzoé,
01:05:44sempre trazendo as novidades da edição da semana,
01:05:47curtiu aqui o programa,
01:05:49clica no botão compartilhar,
01:05:50copia o link e joga na sua rede social
01:05:52com o seu comentário,
01:05:53para os seus seguidores que não assistiram,
01:05:55assistirem também.
01:05:56Um grande abraço a todos e até amanhã.
01:05:58Papo Antagonista
01:06:04Papo Antagonista
01:06:17Papo Antagonista
01:06:23Papo Antagonista
01:06:23Papo Antagonista
01:06:47Transcrição e Legendas Pedro Negri
01:07:17Legendas Pedro Negri
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