A Pedagogia do Coitadinho: poderosos que se vitimizam - Madeleine Lacsko entrevista José Luiz Tejon - Vídeo Dailymotion

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Transcript

00:00Desde que os mais recentes escândalos estouraram, a gente viu o ápice das vítimas glamourosas.

00:09De repente, todos os homens poderosos desse país, grandes empresários, políticos do alto escalão,

00:17começaram a ser os coitadinhos do Brasil.

00:21E eu estava debatendo isso com o meu amigo José Luiz Tejão, que você deve conhecer como um dos maiores palestrantes do Brasil,

00:27escritor, professor universitário no Brasil e no exterior, empresário.

00:32E ele veio da alegria de discutir isso com a gente aqui na TV Antagonista.

00:38A pedagogia do coitadinho.

00:41Do coitadinho, Madaya. Olha, aí eu preciso começar essa conversa até com uma coisa mais íntima.

00:46Eu sou um menino, quando era menino, minha mãe solteira, fui adotado.

00:51E aos quatro anos de idade sofri uma grave queimadura no rosto.

00:54Passei 12 anos semi-internado em hospitais públicos.

00:58Minha mãe e meu pai adotivo me proibiram de ser uma vítima.

01:04Era proibido ter pena de mim.

01:07Está bem.

01:07Essa coisa ficou lá dentro de mim.

01:09A vida vai.

01:10E hoje eu sou um educador, mestrado em pedagogia, doutorando em ciências da educação.

01:17E comecei a ver essa coisa acontecendo no Brasil.

01:20E o que mais me chocou, e eu fiquei furioso, é isso que você acabou de falar.

01:27Não vamos falar aqui da corrupção, das delações, de toda essa bandalheira que está se revolvendo no país.

01:33Não é isso.

01:35É o quanto presidentes da república, pessoas que representam o brasileiro,

01:43presidentes de megacorporações, presidentes de câmaras, de senado.

01:52Ou seja, estamos falando de seres humanos com cargos e poderes líderes.

01:59E você observa que em toda defesa dessas pessoas, eles pregam a vitimização.

02:08Eu sou vítima.

02:10Eu sou vítima.

02:11E o que me deixou muito, muito angustiado é porque a alma do povo brasileiro já é um povo que tem um pouco dessa coisa de

02:19olha o que fizeram comigo, eu não consigo por causa daquilo, olha o meu chefe, olha a minha reparticipação,

02:26olha eles e nós, olha o que eles fizeram conosco.

02:29Então, isso já está dentro, mais ou menos, do povo.

02:32Agora, quando você pega Dilma para se defender, coitadinha de mim, me atacaram, me perseguiram, sou uma vítima.

02:39Lula, sou uma vítima do Moro.

02:42Agora, o Temer, bandidos me enganaram.

02:46Wesley e Joesleis, fomos obrigados pelo sistema, somos vítimas do sistema, somos vítimas de um processo.

02:55Marcelo Odebrecht, cujo avô, Norberto, escreveu um dos livros que eu li mais sensacionais de liderança.

03:03A Educação pelo Trabalho, escrito pelo Norberto Odebrecht, avô do Marcelo.

03:07Acho que ali ninguém leu esse livro.

03:09Mas o que me deixou transtornado, preocupado, angustiado, é com a educação mediática, poderosa e gigantesca da vitimização.

03:18Eu sou uma vítima, olha o que fizeram comigo, me perseguiram.

03:23E já é um país que compra esse discurso quase naturalmente.

03:28Vou dar um exemplo banal.

03:30Quando a gente vê esses jogos, esses reality shows, você vê que sempre ganha, não o melhor, ganha o coitadinho.

03:38O que faz esse discurso do coitadismo tem uma empatia.

03:43As reais vítimas no Brasil, elas não têm a atenção que merecem da sociedade,

03:51porque quem usa o vitimismo bem dosado, tem uma empatia do povo brasileiro que não deveria ter.

03:58Fala, por exemplo, no caso de crianças que sofrem abusos.

04:02Quando vem a mãe e o pai de uma dessas crianças chorar na televisão,

04:07toda a sociedade deles se compadece.

04:09Quando, na verdade, eles são autores de abusos e não vítimas.

04:15Mas eles usam a vitimização com mais eloquência do que a criança que é a vítima.

04:19É verdade.

04:20Então, assim, nós estamos num processo global de deseducação

04:25e muitos desses políticos passando batido com os malfeitos que fizeram.

04:31Perfeito.

04:31E espertos, redatores desses textos, sejam, marqueteiros, virou um nome feio, né?

04:41Não são marqueteiros.

04:42Marquete é uma coisa maior do que isso.

04:44Eles são publicitários...

04:46Prestidigitadores das palavras, me disse um amigo.

04:50Publicitários malévolos, né?

04:53Publicitários que abdicaram da ética, porque tem muito publicitário extraordinário, né?

04:58Mas é que busca a empatia com o povo.

05:03Então, você vê um camarada que é um poderoso, né?

05:08Presidente.

05:09Tem um poder gigantesco.

05:11Uma JBS, uma empresa de 50 bilhões de dólares de faturamento no mundo,

05:17é a maior empresa de proteína animal do planeta.

05:20A quarta maior de alimento.

05:22Uma Odebrecht, uma OAS.

05:25Essas personalidades.

05:26Do outro lado, líderes da República Brasileira, eleitos pelo povo.

05:33Olha, coitadinho, olha o que eles fizeram comigo.

05:37Olha o que eles vão fazer com você.

05:40Ou seja, é o veneno na alma.

05:44Isso é um empobrecimento do espírito do brasileiro.

05:47E quando a gente pergunta por aí, nas nossas andanças,

05:50escuta, que brasileiro você entende que representaria o melhor do brasileiro?

05:56As pessoas não conseguem responder, não conseguem enxergar, não conseguem ver.

06:00São 200 milhões de pessoas e parece que nós estamos aqui numa total,

06:07no total abandono de líder.

06:10E aí tem gente sacana, na minha forma de ver, que diz assim,

06:15é, mas se isso está acontecendo é porque o povo merece.

06:20Eu considero isso um absurdo gigantesco e um discurso fascista da pior espécie.

06:28Quando você chega à posição de liderar seres humanos,

06:33de liderar corporações, de liderar um povo,

06:37a responsabilidade pela condução, pela educação desse povo,

06:41cabe a você como líder.

06:43Cabe a um grupo, uma elite.

06:46A elite safada não é representante do povo.

06:49E muita gente nos faz querer crer que uma elite vagabunda,

06:54que não é toda uma parte dela,

06:55que se apossou ultimamente dessa negociação do Estado com o empresário,

07:01uma elite safada e vagabunda é representante de um povo.

07:05E se eles são assim é porque o povo é, não é.

07:08E basta você caminhar pelo Brasil afora,

07:11a maior parte dos brasileiros,

07:13o cara está trabalhando, o cara está se virando,

07:15o negro está plantando, está cuidando de aves suíne,

07:18o outro está trabalhando numa indústria,

07:19está conduzindo ônibus pela rua.

07:22E aí querem associar que esta coisa horrível de uma elite pecaminosa,

07:29ela é assim porque o povo brasileiro é assim.

07:34Ou seja, mais uma vitimização.

07:37Eu sou uma elite safada porque o povo brasileiro também é safado.

07:42Ou seja, esse discurso é um discurso que nós não podemos...

07:46Eu sinto revolta com ele.

07:49A responsabilidade de um ser humano quando assume uma presidência

07:52é a de assumir para si a responsabilidade de tudo o que acontece.

07:57E numa empresa séria,

07:58se eu sou um presidente e acontece falcatruas lá,

08:02e eu não identifiquei, eu não vi,

08:04eu posso inclusive não estar participando daquele ato.

08:07Mas eu não continuo lá.

08:08Eu perdi a moral, eu perdi a autoridade, eu perdi a liderança

08:11para continuar como líder daquela companhia.

08:15Eu sou afastado.

08:16Mesmo não tendo culpa teórica,

08:18porque você não pode, como líder, fugir a responsabilidade.

08:23É esse o ponto que eu queria chegar.

08:25A gente tem uma sucessão de líderes

08:27que se furtam a assumir a responsabilidade que a liderança traz.

08:32Porque a responsabilidade que vem com a liderança

08:35não é aquela responsabilidade de você ter que ir provar

08:39todas as filigranas jurídicas na justiça.

08:43A responsabilidade de um líder vai além.

08:45Um líder é sim responsável por tudo o que ocorre abaixo dele.

08:49É responsável.

08:49Ponto final.

08:51É responsável.

08:51É responsável pelo que viu e pelo que não viu.

08:54É responsável.

08:54Acabou.

08:55Você vai dizer, na Segunda Guerra Mundial,

08:57Hitler ignorava pesquisas genéticas com crianças.

09:03Mas você não pode ter esse direito de dizer isso.

09:07Você é o comandante de uma operação, você ignora.

09:10Você é um chefe.

09:12Você pode ignorar detalhes,

09:13mas se você conduziu, você é o responsável.

09:15Você é o responsável.

09:16Ponto.

09:17Isso vale para uma família.

09:18Sim.

09:19Um pai não pode destruir a vida de uma criança

09:22através da vitimização de si mesmo.

09:25Olha como eu sou vítima, meu filho.

09:27Você está criando um fraco, um acovardado.

09:30E você espera o quê?

09:31Que esse ser humano seja depois no futuro.

09:33Agora, quando voltamos para o mundo da grande massa,

09:36da grande mídia, de grandes líderes representativos,

09:39e você é um líder,

09:40e você diz para o povo,

09:42olha o que fizeram comigo.

09:45Eles fizeram isso comigo.

09:47Coitadinho de mim.

09:49A pedagogia do coitadinho.

09:51Que é exatamente o oposto absoluto ao que alguns educadores brasileiros

09:55tentaram trabalhar com a pedagogia do oprimido,

09:58as coisas todas.

09:59O oprimido,

10:00se ele for um vitimizado consciente,

10:05ele se transforma no pior opressor de todos.

10:07Porque um vitimizado oprime o outro.

10:11Olha, coitado de mim, como eu sou uma vítima.

10:12Não, fazer isso, ele está fazendo uma opressão horrível.

10:17Sim.

10:17Tenebrosa.

10:18Agora, ou seja,

10:20Madá,

10:22é inadmissível, é inaceitável,

10:24é uma tortura,

10:27e nós estamos,

10:28se isto não for mais discutido,

10:32nós estamos criando um hospício.

10:34Nós estamos criando seres humanos,

10:35jovens, crianças, pessoas,

10:37ouvindo esse discurso do

10:39eu contra eles,

10:40nós contra eles,

10:41olha o que fizeram comigo,

10:42olha o que me causaram,

10:45olha como eu sou uma vítima.

10:47Nós estamos,

10:47é pior do que todas as corrupções.

10:52Sim.

10:52E aí eu fico pensando,

10:53você pega um camarada que é do crime mesmo,

10:55Madá,

10:56um Fernandinho Beiramar, por exemplo,

10:58que é um líder do crime.

11:00Este camarada,

11:01ele não se vitimiza.

11:03Você percebeu?

11:04É verdade.

11:05Ele não fica lá.

11:06É verdade.

11:06Olha,

11:07ele é um cara criminoso,

11:10ele assume que ele é um criminoso,

11:12ele comanda lá o crime de dentro da cadeia,

11:15ele é um criminoso.

11:17Agora,

11:17o camarada está numa situação

11:19que ele é um líder,

11:20que é dentro da lei,

11:21ele é um líder legalizado.

11:24E ele,

11:25então,

11:26diz que ele é uma vítima,

11:28além do fato de dentro da lei,

11:31e por dentro da lei,

11:32ele ser um dos maiores canalhas,

11:34de corruptos do mundo.

11:36Porque o outro que dá rouba,

11:38e é ilegal,

11:38e assume que é ilegal,

11:39ele tem lá o seu caminho.

11:42Errado,

11:42mas está lá o seu caminho.

11:43E ele é claro,

11:44ele não é um escondido.

11:47O camarada dentro da lei,

11:48participa dessas coisas todas,

11:50e aí fica com essa história de vítima.

11:52Ou seja,

11:53a vitimização está presente

11:55neste processo brasileiro,

11:57que nós estamos passando agora.

11:58Ele é invisível,

11:59ele não é percebível,

12:00mas ele é de uma...

12:03Ele é nefasto.

12:05Talvez o efeito mais nefasto

12:07para o povo brasileiro

12:08é esta coisa da vitimização.

12:11E um povo vitimizado,

12:13ele acaba se transformando,

12:15sem querer,

12:16num opressor,

12:17na mesma forma.

12:18Esse é o José Luiz Tejom,

12:20professor universitário,

12:22palestrante,

12:23escritor,

12:24meu amigo do meio empresarial,

12:26que veio aqui discutir esse processo,

12:29que a gente está sentindo.

12:31Mas ele veio aqui destrinchar,

12:32colocar em palavras,

12:34como é que os grandes líderes desse país,

12:37de repente,

12:38se transformaram

12:39nesse jardim da infância,

12:41vitimizado,

12:42de gente que está sofrendo

12:43de todos esses males,

12:45sem se dar conta,

12:46de gente que foi sabotada

12:48e que não sabia

12:49o que estava acontecendo.

12:51Tejom,

12:52muito obrigada

12:52por ter vindo aqui

12:53na TV Antagonista.

12:54Um prazer.

12:55Vamos ficar de olho

12:56na vitimização.

12:57Valeu.

12:58Obrigado.

A Pedagogia do Coitadinho: poderosos que se vitimizam - Madeleine Lacsko entrevista José Luiz Tejon

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