Reunião de Pauta: "O plebiscito de Gilmar"

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Transcript

00:00Bom dia, bom dia, bom dia.

00:03Bom dia.

00:05Não para o Vacareza.

00:07Não.

00:09O Vacareza saiu do armário.

00:14O Vacareza saiu do armário.

00:15O Vacareza é um cara curioso.

00:17O Vacareza...

00:18Eu conheci o Vacareza em 1990.

00:22Assim como esses todos os outros ali do PT.

00:24Um cara...

00:26Um médico.

00:27Eu acho que é sanitarista também.

00:30Se eu não me engano.

00:32E depois começou a andar com essas gravatas.

00:36E tem as gravatas com nós.

00:37O Inza.

00:38E aí depois do Mensalão...

00:44Engraçado porque em algum momento.

00:46Eu acho que eu ainda estava na Veja.

00:47Eu recebi um...

00:49Feliz Ano Novo.

00:50Do Vacareza.

00:51Do nada.

00:53Aí eu olhei aquilo.

00:54Feliz Ano Novo para você também, Vacareza.

00:56Eu falei, hum...

00:57Ele deve achar que eu sei alguma coisa que eu ainda não sei.

01:01Mas que saberá.

01:02Em 2017, quando ele estiver na cadeia...

01:07Exatamente.

01:09Muito curioso.

01:10É o petista que...

01:11Agora você pode desejar para ele.

01:12Feliz Ano Novo.

01:13Feliz Ano Novo.

01:14É o petista que virou PMDBista, né?

01:16Não é isso?

01:17Ele não era um troço estranho.

01:19Não.

01:20PT do B.

01:21Ou não é PMDB?

01:22Eu achei que fosse PMDB.

01:23Mas não é PMDB, né?

01:24Depois que ele não conseguiu se reeleger, ele virou um troço estranho.

01:28Ele saiu do PT.

01:29Eu fui pesquisar no nosso arquivo e encontrei aqueles primeiros artigos que a gente publicou

01:37a respeito dele, bem no comecinho do site.

01:39Porque na primeira era da Lava Jato, ele já estava no meio, até mesmo pelo caso do Jorge

01:46Luz, pelo qual ele foi preso hoje.

01:49E é isso aí, né?

01:50A gente já falou sobre isso.

01:52Ele agora é do PP.

01:54Essas investigações crescem, crescem, crescem, até que a PF bate na porta do cara.

02:02Ele é do Partido dos Prisioneiros.

02:05Que tem outra versão que é ainda mais forte, que é o Partido dos Presidiários.

02:13Tem uma, nessa operação de hoje, tem um e-mail, a gente vai colocar daqui a pouquinho,

02:20um e-mail dele com essa turma do Jorge Luiz, citando justamente um encontro com ele e o Palocci.

02:30Então, provavelmente a gente vai ter desdobramentos aí que vão complicar um pouco mais a vida

02:34do Palocci e Petrobras, né?

02:37Que é uma coisa que a gente sempre bateu aqui.

02:42É, a Lava Jato foi muito clara, né?

02:43Dizendo que esses 500 mil dólares foram pedidos em nome do partido.

02:48Em nome do PT.

02:48Líder do PT, no governo Lula e no governo Dilma.

02:53É, não esqueçamos, na Câmara.

02:55Não é pouca coisa, não.

02:57Não, é um caso.

02:58Eles meio que desaparecem, saem do radar.

03:01Como o Marco Maia, por exemplo.

03:03É.

03:03O presidente da Câmara.

03:05É.

03:06O papel que teve depois o Eduardo Cunha, Rodrigo Maia.

03:11Quer dizer, o cara era importante.

03:12São personagens que parecem que não tem muita relevância, mas tem, né?

03:17O próprio André Vargas, o pessoal trata como só ex-deputado.

03:21O cara foi vice-presidente da Câmara e secretário nacional de comunicação do PT.

03:25É.

03:26E o cara também era um desses próceres, vamos dizer assim, dessa turma ali do Lula.

03:34São os coronéis do Lula.

03:36São todos os coronéis do Lula.

03:38São todos eles.

03:39Estão todos eles ali.

03:40A gente conhece os caras, a gente sabe o que eles fizeram.

03:43E agora estão sendo mandados para a cadeia até o dia em que o Gilmar Mendes soltá-los.

03:49Em breve, provavelmente, já já vem abrir as cortes do Gilmar Mendes, já que ele está

03:54soltando todo mundo mesmo, e já que vão reverter essa permissão para se prender um condenado

04:03depois da segunda instância.

04:05E parece que é absolutamente inevitável isso, né?

04:09A despeito das declarações da Carmen Lúcia.

04:15Lá no seminário promovido pela Jovem Pan, no qual estávamos presentes,

04:23a grande preocupação, assim, nós repercutimos, o restante da imprensa também, mas de fato

04:31foi muito mais forte do que nós pudemos repercutir, né?

04:35Porque era o Zunzuzum todo, era a grande preocupação expressa pelo Moro, expressa pelos juristas

04:42que estavam presentes, pelos policiais, pelos procuradores e tudo mais, dessa reversão

04:48da prisão de condenados em segunda instância, que é para livrar todo mundo, né?

04:55Para livrar o Lula, para livrar, possivelmente...

04:57Eduardo Cunha, Eduardo Palotti...

05:00Ou seja, é de fato a coisa mais perigosa que a gente tem que enfrentar neste momento.

05:10Agora, a Carmen Lúcia disse ao Moro, né?

05:15Numa conversa rápida que tiveram, que ele teria uma boa surpresa, porque ele expressou

05:22esta preocupação, né?

05:27Ela disse que não está em pauta, mas todo mundo disse que tem que estar em pauta.

05:32Pois é, o problema da Carmen Lúcia é que...

05:35O Gilmar Mendes disse isso, hoje tem o Celso de Mello falando para o Estadão que tem que

05:39ser...

05:40Olha, se havia alguma...

05:44Se havia uma diferença clara entre os precedentes e a atual presidente do STF, é essa.

05:52Quer dizer, ela é uma presidente que tem se mostrado muito fraca.

05:56Isso não é uma crítica pessoal à Carmen Lúcia, porque as posições dela, de maneira

06:00geral, são muito boas.

06:01Mas ela, naquela cadeira lá, está se deixando ultrapassar pelos mais antigos e mais espertos,

06:08ela precisa entender que naquela cadeira ali, ela tem um poder muito grande.

06:16E ela tem que disciplinar esses caras.

06:21Porque, assim, ministro do STF que negocia coisa diretamente com o presidente da República,

06:26passando por cima da presidente do STF...

06:30E a diferença entre a teoria e a prática, né?

06:36Porque ela tem muitas frases bonitas, mas na prática ali a gente não vê isso acontecer.

06:42Isso aí é o elemento...

06:43Isso é injusto, porque as posições dela são corretas.

06:46Não é que na prática...

06:47Não, ela tem um discurso completamente...

06:50De maneira que nós possamos recriminar aqui, é que ela não segura os caras.

06:56E tem que...

06:57E ela tem que entender que numa posição de poder, o poder isola, mas o poder também

07:02pode agregar.

07:03Ela tem um respaldo da sociedade para evitar que a impunidade continue a reinar no país.

07:10Esses caras não tem, né?

07:12Esses caras não tem.

07:13O Gilmar Leite está sendo massacrado, né?

07:16Inclusive essa coisa de ficarem lançando ela como se ela fosse candidata à presidência

07:21da República, isso tudo é manobra para torpediá-la, para enfraquecê-la.

07:26Ela precisa entender isso, ela não pode ter medo disso.

07:29Um certo protagonismo, mas não protagonismo de ficar citando Carlos Drummond de Andrade,

07:34poeta mineiro, né?

07:36Não é isso.

07:37Protagonismo ali, ó.

07:38Carmelúcia, tem que te pôr na mesa.

07:40Claro.

07:42Não tem jeito.

07:45É muito ruim deixar...

07:47No final das contas, ela está deixando o Supremo sem rumo, né?

07:52E aí você começa a ver não só todas essas declarações de Gilmar Mendes, públicas,

08:03ele mudando de posição.

08:04Até agora ele não explicou direito essa mudança dele de posição sobre essa questão

08:08da prisão após segunda instância, né?

08:10Preciso explicar por que mudou de opinião.

08:14E também essa intromissão na política, né?

08:19Essa mistura de...

08:21É o ministro do Supremo fazendo política, né?

08:25Está toda hora aí conversando com o Temer sobre os rumos das políticas...

08:33Oswaldo, hoje está nos jornais.

08:36Ele está negociando coisa ali mesmo, né?

08:38Naquela gravação lá do Aécio, o que ele está fazendo ali era discutir uma questão

08:45política, né?

08:46Que está sendo discutida, né?

08:47Que estava um projeto...

08:48Hoje está nos jornais que ele emendou todo o projeto sobre o parlamentarismo e entregou

08:55em mãos...

08:56Isso está no Estadão.

08:57Entregou em mãos ontem à noite o Rodrigo Maia e o Eunício Oliveira.

09:01Se isso não é confusão de poderes...

09:03Isso é o que?

09:05Ele encarnou o legislativo.

09:06O mais fácil é ele sair do STF logo...

09:09A questão...

09:10Mas olha, que o ministro tenha posições pessoais e tudo mais...

09:15Ótimo, ok.

09:16É isso mesmo.

09:18Mas o problema é que pode...

09:20Não pode não.

09:21Está contaminando o STF.

09:23A imagem do STF e a imagem do Poder Judiciário.

09:28E, neste caso, a Presidente Supremo, que é a figura máxima do Poder Judiciário, tem

09:34que fazer valer a Constituição.

09:37É isso mesmo.

09:39Porque essa intromissão, esse cruzamento de Judiciário com Legislativo, com Executivo,

09:47isso aí virou uma confusão, isso aí é uma piada.

09:50Não, mas se você tem algum vínculo, mesmo que distante, com o Jacob Barata, você não

09:57pode soltar o cara.

09:58Se você tem um vínculo, mesmo que distante, com o Eike Batista, você não pode soltar o

10:02cara.

10:03Você passa esse processo para um colega, para outro juiz, para outro ministro, que possa

10:09cumprir esse papel com absoluta liberdade.

10:13É uma questão que é evidente.

10:16Em qualquer tribunal do planeta, você não julga aquilo.

10:24E, Diogo, ele tem coisas que um ministro...

10:26Pode ser declarado minimamente suspeito.

10:28Tem coisas que um ministro deveria evitar.

10:30É claro que você não é responsável pelo que os seus parentes fazem.

10:35Então, se tem um parente que é casado com um mafioso do transporte público, com

10:39um chefe da máfia do transporte público, você não tem responsabilidade em relação

10:43a isso.

10:44Mas e no casamento?

10:45Virar quadrinho do casamento do filho do mafioso?

10:48Que é tão...

10:49Eu lembro que você não tenha relação nenhuma direta com esse cara.

10:53Tá bom, você não julga.

10:54Você julga.

10:56Bons modos.

10:56Tem coisas anteriores até ao julgamento que eu acho.

10:59É.

10:59Esses bons modos, de fato, eu não tenho nem palavras em relação aos modos.

11:07Aos bons e aos maus modos.

11:09Mas a questão, voltando à história da prisão dos condenados em segunda instância,

11:16com toda essa movimentação política de ministro do STF, fica difícil acreditar que não

11:22há uma motivação política, Roberto, para reverter a prisão em condenados em segunda

11:30instância, agora que estão todos, né, dos grandes partidos pendurados na Lava Jato.

11:37Então, assim, não dá, né?

11:40E a articulação política que está sendo feita com os investigados, né, Marcos?

11:45Com os investigados.

11:46Mas aí, como é que faz?

11:46Com os investigados, acabou, não tem mais imparcialidade para julgar.

11:50Como é que faz, gente?

11:51Não dá, você entendeu?

11:53Não dá.

11:53É o fim da picada.

11:54Isso, olha...

11:56Não, é uma vacalhação.

11:58É uma vacalhação.

11:59É uma chincalhação, um achincalhamento de todo o processo democrático brasileiro

12:06que é repugnante, né, revoltante.

12:09É um asco esse troço todo.

12:12Para, para.

12:14Não dá para aguentar.

12:16É insuportável.

12:20O que a gente faz?

12:23Nós, aqui, o que a gente faz?

12:25A gente dá notícia.

12:26Vai continuar dando notícia.

12:28Não existe um cara que vai pisar em cima da gente, vai falar para de dar notícia.

12:34Não existe isso.

12:35Agrade ou não.

12:36Seja de baratas ou ratos.

12:38Exatamente.

12:40Agora, e aí viramos, virou essa coisa, né?

12:44Quer dizer, mais uma vez, o STF, o ministro do STF faz uma coisa e um juiz de primeira

12:49instância responde com uma ordem, uma nova ordem de prisão.

12:54O Moro já tinha feito isso.

12:55Exatamente.

12:56E tem esses dois monstros aí.

12:57São corajosos.

12:58São corajosos.

12:59São juízes exemplares.

13:01Não tem jeito.

13:03Vai fazer o quê?

13:04Vai fazer o quê?

13:05Então, fica aquilo, né?

13:07É um jogo, virou um jogo de gato e rato.

13:09E uma recomendação ao Bretas, porque eu já vi isso acontecer na Satyagraha.

13:14Então, a recomendação ao Bretas é manter ali a serenidade.

13:19Vai ser muito necessário ele manter a serenidade, porque, obviamente, que essa briga jurídica

13:24vai se transformar em uma coisa muito maior e ele vai ser bombardeado, apedrejado, pressionado

13:31de vários lugares.

13:33Então, ele tem que manter aí a serenidade, porque não pode reagir fora dos altos.

13:37Aliás, tem que também ser sereno.

13:41E a escolta, viu?

13:43A escolta do Moro lá no seminário da Jovem Pan, quando você vê de perto, é impressionante,

13:49viu, doutor?

13:49É um negócio...

13:50Ah, sim.

13:51Tem que ser bem.

13:52Você está a 20 metros do Moro, sei lá, olhando o Moro, já tem um meganha te olhando

13:56o feio.

13:56Não, não olha não.

14:00Complicado, viu?

14:01Complicado.

14:02Ainda bem.

14:03Ainda bem, claro.

14:04Ainda bem.

14:06Bom, vamos apedrejar esses caras, hein?

14:09Que eu não aguento mais.

14:11Qual será o capítulo da reforma política que o Gilmar escreveu?

14:16Ele falou do parlamentarismo.

14:18Ele vai implantar o parlamentarismo no Brasil.

14:19Além do parlamentarismo.

14:21Não, ele vai rasgar, assim como ele rasgou as provas da Odebrecht, ele vai rasgar os dois

14:25plebiscitos que já foram feitos sobre o parlamentarismo e vai implor o parlamentarismo.

14:30E o Gilmar...

14:31E segundo a notícia do Estadão, o Michel Temer já catou e vai fazer um teste.

14:39No fim do mandato dele, de parlamentarismo.

14:42É inconstitucional, certo?

14:45O Modesto Carvalhosa diz isso claramente.

14:52Esse tipo de mudança na Constituição só pode ser feita por meio de plebiscito.

14:58Não foi à toa que fizeram um plebiscito, aquele plebiscito que incluiu a monarquia, inclusive.

15:03Então, assim, não pode fazer esse tipo de...

15:08Quem precisa de plebiscito, Mário?

15:10Se tem Gilmar Mendes?

15:11Não precisa.

15:12Que subversão é essa?

15:15É.

15:16Valores.

15:17A voz do povo.

15:19Ontem, é porque tem tanta coisa acontecendo que não houve muito espaço para o debate.

15:25Mas tem uma outra...

15:27Depois de emenda a Lula, depois de fundo eleitoral, etc.

15:31A reforma política está prevendo aquela emenda dobradinha, que pode ser...

15:36O cara vai poder concorrer ao presidente, a governador, a deputado...

15:40Vereador...

15:41Senador...

15:43Tudo ao mesmo tempo.

15:44Se ele não conseguir voto para presidente, ele vira...

15:47Vocês sabem...

15:48Você sabe quando eu fui...

15:49Provavelmente em diversos estados também, né?

15:52Ele pode ter...

15:53Isso aí, imagina só, né?

15:55Quando eu fui morar na França...

15:57O Lula, que já vai perder mesmo para a presidência, mas garante ali uma vaga...

16:01Quando eu fui para...

16:02Quando eu fui para...

16:03O delegado dele em outra instância.

16:04É um...

16:05É um...

16:05Então, mas quando eu fui morar na França, quando eu fui morar na França, uma das coisas

16:09que mais impressionaram, que eu não sabia, é que um deputado podia conservar o mandato

16:15de prefeito.

16:16Então, assim, aparecia lá, surjei na televisão, deputado e prefeito, né?

16:22Aí eu fui olhar, acho que o dia mesmo, né?

16:24Alguma coisa que me impressionou.

16:26Com o Macron, isso acabou, eles estão revogando esse troço, entendeu?

16:32Aliás, eu acho que já revogaram.

16:34Que é um absurdo, né?

16:35Bom, no Brasil também, o cara vai...

16:38É diferente, né?

16:39Não, mas atenção na França, que inventou a separação dos três...

16:43Não, sem dúvida.

16:44Você é um deputado no Poder Legislativo e como prefeito no Poder Executivo.

16:51É isso, você se elege para o Senado, depois você é prefeito, acaba o teu mandato, e

16:56você tira o teu suplente e volta para o Senado.

16:58É, é...

16:59Não, mas atenção, na França exercia concomitantemente o mandato, você entendeu?

17:04É, olha, é mais absurdo ainda, né?

17:06É, é uma coisa que não tem o menor.

17:08Mas essa emenda dobradinha aí é justamente para garantir esse foro privilegiado por Lula

17:13de qualquer maneira, né?

17:14Olha, é o seguinte, ficam lá os 10 de sempre, como tu.

17:18Agora eu sou prefeito, governador, deputado, vereador, senador e juiz.

17:24Olha, se for para pagar um salário só, de repente vale a pena.

17:30Corta.

17:32É um negócio...

17:34Gente, é um negócio...

17:35E constituinte.

17:37E constituinte.

17:39E constituinte.

17:40Popular.

17:40É, francamente, senhor, não dá, né?

17:45Não dá, não dá.

17:47É um negócio assim, é fantástico.

17:51É uma bacana.

17:52Resistam, por favor.

17:53Eu sei que é duro, mas resistam.

17:57Vamos lá.

17:58Tchau.

17:59Tchau.

18:00Tchau.

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