- há 3 meses
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Bom dia, bom dia!
00:02Bom dia!
00:04Bom, faltam nove dias
00:06para o julgamento
00:07do Lula, se não houver um pedido de vista
00:10e eu bato na madeira
00:12aqui, toque, toque,
00:14daqui a nove dias o Lula
00:15estará condenado e eu bato
00:18novamente na madeira
00:20e tudo
00:21muda, né? Enquanto isso,
00:24grandes...
00:26O Porto Alegre
00:28se prepara para receber
00:29a torcida, os hooligans
00:31do Bayern de Mônaco,
00:33de Munique,
00:35e vai ser
00:37uma faixa. Os próximos nove
00:40dias a gente vai ter
00:41muita disputa aqui
00:43entre as duas torcidas.
00:45Olha, eu acho que
00:48eu acho que vai ter muita faixa
00:51de Força-Lula, né? Nos estádios
00:53europeus, até lá.
00:57Jogos do, por exemplo,
00:59do Paris Saint-Germain.
01:00O que eu achei mais curioso
01:02foi imaginar,
01:03né, Glaze, imaginar
01:04que houvesse uma faixa
01:07Força-Lula
01:08num jogo
01:08do Bayern de Munique
01:10pelo campeonato alemão.
01:12Se ele for condenado,
01:13vai ter um minuto de silêncio,
01:14parece.
01:15Eu ainda não ia acreditar,
01:16acreditava.
01:17Ela vai estar aqui no estádio
01:18da Alemanha,
01:19eles escrevam
01:20uma faixa
01:21em italiano.
01:22Em italiano?
01:23Pois é,
01:23é isso que é mais
01:24extraordinário, né?
01:25É incrível
01:26a volta
01:27que a cabecinha...
01:28Olha,
01:29o Diogo
01:30vive na Itália
01:32e eu estava
01:32agora na França.
01:34Glaze,
01:35Lula não tem
01:36a menor
01:37importância.
01:38Não é assunto.
01:40Aliás,
01:41no Brasil
01:41não é assunto.
01:42O único assunto...
01:43Na França
01:43é o Neymar,
01:44evidentemente.
01:45O Lula não é assunto
01:46nem no Brasil.
01:48Nem no Brasil.
01:49Considerar o fiasco
01:51que foi...
01:52O Felipe acompanhou,
01:53o Felipe estava
01:54no site no fim de semana,
01:55acompanhou o fiasco
01:56da manifestação
01:58preparada
01:59pela Glaze Hoffman,
02:00no dia 13...
02:01No sábado
02:02em Porto Alegre.
02:03É,
02:03o dia
02:04em defesa
02:05da libertação
02:07do Lula
02:07ou da...
02:09em defesa
02:10da candidatura
02:11do Lula.
02:11Sei lá,
02:12é o nome
02:12que eles deram
02:13de mobilização.
02:15Você viu as imagens
02:17daquela melancólica
02:19reunião
02:21de torcedores
02:23do Bayern
02:24em...
02:25E o que eles fazem
02:25é...
02:26Alegre.
02:28E o que eles fazem
02:28é divulgar fotos
02:29em close,
02:30aquelas tomadas
02:31bem pertinho
02:32para mostrar
02:32para parecer
02:33que tem muita gente.
02:35Foi um fiasco.
02:35Fomos fiascos
02:36às caravanas do Lula
02:37por Minas Gerais,
02:38pelo Nordeste,
02:39pelo Rio de Janeiro,
02:40em termos de público.
02:41A gente não viu
02:42em nenhum momento
02:42uma multidão.
02:44Foram fiascos
02:44também
02:45as mobilizações
02:47para os interrogatórios
02:48do Lula
02:48pelo Sérgio Moro
02:49duas vezes.
02:50Agora eu achei
02:51que o PT
02:51teria aprendido
02:52a lição
02:52e não ia divulgar
02:53números antecipadamente
02:54para não ser
02:55considerado um fiasco
02:56depois.
02:57Mas o Antagonista
02:58tinha publicado
02:59que eles estavam
03:00divulgando 30 mil
03:01e nesse fim de semana
03:01divulgaram
03:02que seriam
03:02de 20 mil
03:03a 50 mil.
03:04Então já tem
03:05uma margem de erro
03:05de 15 mil
03:06para mais
03:06ou 15 mil
03:07para menos.
03:07O Antagonista
03:09comeu barriga
03:10porque o cálculo
03:11anterior
03:11era de 80 mil.
03:13Eles foram
03:13de 80 para 60.
03:16Depois...
03:17Vocês sabem
03:20que eu estou
03:20até me animando
03:22a fazer festa
03:23de aniversário,
03:24porque é possível
03:25que eu tenha,
03:26eu, Mário,
03:27e até mais amigos
03:28do que o Lula
03:30atualmente.
03:31Gente disposta
03:32a vir...
03:32Eu nunca fiz
03:33festa de aniversário
03:34porque eu não tenho
03:35amigos suficientes.
03:36se fosse festa de aniversário
03:37para inimigo
03:37eu encheria.
03:39Mas para amigo
03:40não está...
03:41Eu acho que eu vou
03:41começar a fazer, cara.
03:43Você pode reunir
03:44os três amigos
03:45na sala...
03:47Vai aparecer
03:49mais gente.
03:50Vai aparecer
03:50mais gente
03:51do que...
03:52É impressionante, viu?
03:54Lula, obrigado.
03:55A minha autoestima
03:56subiu um pouco.
03:58Aumentou um pouco
03:59depois das manifestações.
04:01Agora,
04:03como você
04:04bem notou,
04:06no site,
04:08agora eles já estão
04:09criando pretexto
04:10para eventuais
04:12distúrbios
04:13violentos
04:14que possam ocorrer
04:15em Porto Alegre.
04:16Porque isso,
04:17apesar da gente
04:17brincar
04:19com esse número
04:21ridículo
04:21de apoiadores
04:23do Lula
04:23que estão dispostos
04:24a...
04:24Sempre pode haver
04:26bagunça
04:27e é importante mesmo
04:29que Porto Alegre
04:30se prepare
04:30para conter
04:32qualquer marginal
04:33para a gente
04:34tumultuar ali
04:35o troço.
04:36Agora,
04:37é uma palhaçada,
04:38vai comissão
04:39de petista
04:40para falar
04:41com o Thompson Flores,
04:42o presidente
04:43do TF4.
04:44A propósito dos riscos,
04:47o Thompson Flores
04:48agora está reunido
04:50com a Carmen Lúcia,
04:51vai se reunir também
04:52com a Raquel Dodge
04:52para detalhar
04:54todas as ameaças
04:55que foram sofridas
04:56pelos embargadores.
04:59a gente conhece
05:00as ameaças públicas
05:02que são piores
05:03inclusive
05:04do que
05:05as que eles
05:06provavelmente
05:06receberam
05:07anonimamente,
05:09mas as públicas
05:10já são
05:10apavorantes,
05:11porque
05:12deixam muito claro
05:16que
05:16a desconsideração,
05:20o apelo
05:22à desordem
05:23institucional...
05:25Bom,
05:25escute,
05:25o Sérgio Moro...
05:27O Sérgio Moro
05:29está cada dia...
05:29O Sérgio Moro anda...
05:31Veja,
05:31o Sérgio Moro,
05:33o Marcelo Bretas,
05:34eles andam
05:34cercados de Meganha,
05:36de Policial Federal.
05:39Veja,
05:40a prova
05:41de que se trata
05:41de uma máfia
05:43é mais uma prova
05:46é essa aí,
05:47aliás,
05:47é uma prova
05:47muito eloquente,
05:48porque juiz
05:50que está julgando
05:52agente público
05:53ter que se cercar
05:56de guarda-costas
05:58e receber
05:59ameaça
06:00de morte.
06:01Esses agentes públicos
06:02são mafiosos,
06:04ou pelo menos
06:05o pessoal
06:05que cerca
06:06esses agentes públicos
06:07e ser capaz
06:08de fazer um troço
06:09desse
06:10é porque
06:10é mafioso.
06:12Então,
06:13é muito...
06:14A gente já se acostuma
06:15com esse tipo
06:16de coisa,
06:17mas
06:18quando você
06:19para para pensar
06:20com um olhar
06:22um pouco mais
06:23distanciado,
06:24é um evidente
06:25absurdo
06:26isso que está acontecendo
06:27no Brasil,
06:28porque
06:28não estão julgando
06:30mafiosos
06:31como na época
06:31da Itália,
06:32dos mãos limpas,
06:34até o Pidue,
06:37os processos
06:38contra a máfia
06:39e tudo mais,
06:40não,
06:40é agente público,
06:42ex-ministro,
06:43ex-diretor de estatal,
06:44deputado,
06:45senador,
06:46ex-presidente
06:46da República,
06:48os caras
06:48têm que se cercar
06:49de policiais federais,
06:53viver
06:53um carro blindado,
06:56com medo,
06:57quer dizer,
06:58é uma evidente
06:59distorção,
07:00inversão,
07:00desculpa.
07:01Esses dois mundos
07:02não se tocam,
07:03quer dizer,
07:03o mundo fictício
07:05do PT
07:06de que há
07:06uma
07:07comoção
07:10nacional
07:11em deficiência
07:12do Lula,
07:14não existe,
07:15é a ficção
07:16da torcida
07:17do Bayern,
07:18mas a quadrilha
07:19existe,
07:20a quadrilha
07:20armada
07:21que tem um braço
07:23na justiça,
07:24um braço
07:24na criminalidade,
07:25um braço
07:26na imprensa,
07:27essa daí
07:28de fato existe
07:29e é ameaçadora.
07:31Um jornalista,
07:32uma vez,
07:33numa reunião
07:34com o velho
07:36Olavo Setúbal,
07:38o banqueiro
07:38que foi prefeito
07:39de São Paulo,
07:40ele foi a um jornal,
07:42não vou citar nomes,
07:43foi a um jornal
07:44para um almoço,
07:47e almoçando
07:48com os diretores
07:49do jornal,
07:50com o dono
07:50do jornal
07:51e com um articulista
07:52muito importante
07:53do jornal,
07:55esse articulista
07:55começou a falar
07:56sobre a situação
07:57brasileira
07:57e o Olavo Setúbal
07:59virou-se
08:00para o dono
08:03do jornal
08:03e disse assim,
08:04eu acho extraordinário
08:06o pensamento
08:06do fulano,
08:08na frente do fulano,
08:10porque existe
08:11o pensamento
08:12dele
08:12e existe
08:13a realidade
08:14e não há
08:15qualquer vaso
08:16comunicante
08:17entre ambas
08:17as coisas.
08:18não existe
08:21vaso
08:21comunicante
08:22entre a realidade
08:23brasileira,
08:25a disposição
08:26popular,
08:27a situação
08:28do país,
08:29tudo o que
08:30foi descoberto,
08:32a realidade
08:32dos fatos,
08:33judicial,
08:34etc.,
08:34e o discurso
08:35do Lula.
08:36Realmente,
08:36o discurso do Lula
08:37e do PT,
08:37não há vaso
08:38comunicante.
08:39É inacreditável.
08:41Eles talvez tenham
08:42mais militantes,
08:43inclusive infiltrados
08:44na máquina pública,
08:45como o Diogo está falando,
08:46do que apoiadores
08:47espontâneos.
08:47E quando tem,
08:49os apoiadores
08:49são normalmente pagos
08:51com mortadela também.
08:52Seria bom,
08:53inclusive,
08:54ter aqueles repórteres
08:55infiltrados
08:55nessas manifestações
08:56perguntando
08:57de onde vieram
08:57essas pessoas,
08:59com que intuito.
09:00Agora,
09:00em relação à segurança,
09:02eles chamaram,
09:02vai ter a Brigada Militar
09:03lá do Rio Grande do Sul,
09:05chamaram forças policiais
09:07das cidades vizinhas.
09:08Eu acredito que vai ter
09:09realmente um esquema
09:10de segurança
09:11suficiente
09:12para conter
09:13esse pouco fluxo
09:14de petistas
09:15e derivados.
09:17isso aí.
09:17Mas os petistas
09:18estão fazendo
09:19essa pose
09:19de pacifistas,
09:21isso que vocês
09:21estavam comentando,
09:22que eu observei no site,
09:23esse jogo duplo,
09:25faz reunião,
09:25não,
09:26estou pregando o pacifismo.
09:27Agora,
09:27sempre tem aquele
09:28comentário final,
09:29mas não podemos,
09:31não temos como
09:32controlar as massas,
09:34a revolta é muito grande,
09:35aquele papo
09:36de mafioso.
09:37e depois de o José
09:39Diceu fazer uma convocação,
09:41igual o Tia Guevara,
09:42pregando o ódio
09:42como elemento de luta,
09:44a revolta,
09:45vamos usar isso
09:46para combater
09:47nossos inimigos.
09:48Então,
09:49eles fazem a pose
09:50de pacifista
09:51de um lado,
09:51mas estimulam
09:52a baliana do outro
09:53e um desses líderes
09:54de tropas de vândalos
09:56é o Guilherme Boulos,
09:56que estava tweetando ali
09:58nesse fim de semana
09:59contra o,
10:01acho que foi o presidente
10:02do TRF4,
10:03dizendo,
10:03agora é tarde
10:04para falar
10:05contra conflitos.
10:06Então,
10:07quer dizer,
10:07ele está estimulando
10:08realmente o conflito.
10:09Todo o discurso deles
10:12é nesse sentido,
10:13quer dizer,
10:13a deslegitimação.
10:14Mas você sabe,
10:15é que essa campanha
10:17do Cadê as Provas,
10:19o que eles estão falando?
10:20Estão falando
10:20que o Lula
10:21é um injustiçado,
10:22é um arte,
10:23que ele está sendo...
10:23Todo mundo sabe,
10:26de novo,
10:27não há vaso comunicante
10:28entre o triplex do Lula
10:30e a defesa dele
10:32feita no...
10:34por meio dos advogados
10:37que ganham ampla repercussão
10:39na imprensa.
10:41Só há um elevador privativo
10:42construído pela OAS.
10:44É,
10:44o elevador privativo
10:45é o vaso comunicante.
10:46Agora,
10:47essa coisa,
10:48essa coisa,
10:49agora a defesa do Lula
10:51vai alegar
10:53que não há
10:54conexão,
10:56quer dizer,
10:56que o Sérgio Moro
10:58não é o juiz natural,
10:59não seria o juiz natural
11:00da causa.
11:01outra vez,
11:03porque não envolveria
11:05Petrobras
11:07na compra do triplex.
11:09É,
11:10não envolve Petrobras,
11:11viu, gente?
11:12Não envolve.
11:13Não,
11:14imagina.
11:15Eu adoro,
11:15eu adoro ouvir
11:17essa gente
11:18que disse
11:18que a sentença do Moro
11:19é um descalado
11:21e que o triplex
11:23não conseguiu se provar
11:25que o triplex
11:26foi dado
11:27em troca
11:28das negociatas
11:30na Petrobras.
11:31Mas é tão fã.
11:32Ele falou,
11:32foi a troca do quê?
11:33Me conta.
11:35Me conta.
11:36Tinha lá
11:36um dinheiro reservado
11:37para o Lula
11:38em função do quê?
11:40Contratos
11:40na Petrobras.
11:42O dinheiro
11:42do triplex,
11:43da reforma,
11:44escambal,
11:45saiu desta soma.
11:47Ah,
11:48mas não está provado
11:49que foi na compra
11:50da plataforma tal
11:52do aluguel disso?
11:54Gente,
11:55vou catar coquinho.
11:57Não está provado
11:58que foi a mesma nota
12:00de R$100,00.
12:01É isso!
12:02O contrário,
12:03que serviu para comprar,
12:04pelo amor de Deus!
12:06Não foi a mesma nota,
12:07não é a propina.
12:09Olha,
12:09isso é usar...
12:10É tão ridículo
12:12que já foi atropelado
12:14por todas as cortes,
12:15inclusive pelo TRF4,
12:17pelo STF.
12:18que não exige,
12:21não se sustenta,
12:22porque a quantidade
12:23de condenações
12:24do Petrolão,
12:26o Léo Pinheiro
12:27está em cana.
12:29Pois é.
12:29O Léo Pinheiro,
12:30empreiteiro,
12:31dono da OAS,
12:32que explicou exatamente
12:33como funcionava.
12:35Ele disse,
12:35olha,
12:35nós tínhamos
12:36um departamento
12:37de propinas,
12:38que no nosso caso
12:39era chamado
12:39controladoria,
12:42e eu falei
12:43para o meu pessoal,
12:44olha,
12:45tira o dinheiro
12:45destinado
12:48ao pagamento
12:49de propinas
12:49do PT,
12:52tira esse dinheiro
12:53e paga as reformas,
12:54porque eu não quero
12:54pagar a reforma
12:55desse vagabundo,
12:57porque,
12:57no final das contas,
12:59ele não queria pagar
12:59um milhão de reais
13:01para um apartamento,
13:04uma reforma.
13:05O Lula fala
13:06que o apartamento
13:06dele é vagabundo,
13:07mas ele foi tratado
13:08como vagabundo
13:08pela OAS.
13:10O OAS falou exatamente isso,
13:11eu não vou pagar
13:12esse troço,
13:13não vou pagar
13:13aquele lago vagabundo
13:14naquele sítio
13:15desse cara,
13:18porque eu comprei ele,
13:19mas eu vou descontar,
13:21eu vou descontar
13:22do dinheiro
13:24que eu reservei
13:25para o partido dele.
13:28Comunico
13:28ao João Vacari Neto,
13:31que é o administrador dele,
13:33o operador dele,
13:34vou tirar de lá.
13:36João Vacari Neto
13:36falou,
13:37tudo bem,
13:37lógico,
13:38como não?
13:41É assim que funciona,
13:43lógico que é assim que funciona.
13:44não é tudo declarado,
13:45mas,
13:46e todo documentado
13:48essa passagem,
13:49a gente tem e-mail
13:50do Léo Pinheiro
13:51falando,
13:51tira lá do dinheiro
13:53e passa para pagar.
13:55E as visitas
13:56da Marisa?
13:58O desconforto dele
13:59em pagar?
14:00É,
14:00claro.
14:01Se ele fosse descontado?
14:03E as visitas
14:04da Marisa,
14:05do Lula,
14:06as reformas
14:06que foram feitas
14:07por encomenda,
14:09o dinheiro
14:09da cozinha Kitchens,
14:11que foi comprado
14:11uma cozinha Kitchens
14:12também para o sítio,
14:14o nome do Laranja.
14:15Então,
14:15gente,
14:17vamos ler o processo,
14:18não é?
14:18Vamos ler o processo.
14:21Eu confesso uma coisa,
14:23todo dia eu leio
14:24a defesa
14:27do Cristiano Zanin
14:29e cadê as provas?
14:31O Cassia fala,
14:31puta que pariu,
14:32hoje eu vou
14:33me dar o trabalho
14:34de fazer uma lista
14:36das provas.
14:38E eu não tenho saco,
14:39porque é tão evidente
14:41que...
14:42Está lá,
14:42está lá.
14:43Preciso repetir
14:44pela milionésima vez,
14:46está lá,
14:46está na sentença,
14:48obviamente,
14:49no nosso site.
14:50Se você colocar
14:51Triplex lá,
14:52tem 440 posts,
14:56todos eles carregados
14:58de prova,
14:58algumas dessas provas
15:00descobertas por nós,
15:02aliás.
15:02Mas,
15:03está tudo lá.
15:05A rasura,
15:07a rasura do apartamento,
15:09o apartamento que nunca foi...
15:11Fato.
15:13A gente não pode rebater
15:14uma mentira
15:15com um fato
15:16nesse caso,
15:17porque é tão flagrante,
15:20o caso é tão flagrante,
15:22e existe a confissão
15:23de todos aqueles
15:24que participaram do crime,
15:26ou que pagaram
15:27a propina para o Lula,
15:28que não há o que fazer,
15:30só tem que enfiar
15:31o cara na cadeia.
15:32Só falta isso,
15:34só falta
15:35empurrar
15:36o cara
15:39para a cadeia.
15:40E a alegação
15:41mais engraçada
15:42que eles continuam dando
15:43e que é contraproducente
15:44para eles próprios
15:45é dizer que o Lula
15:45nem chegou a dormir,
15:46a usar o apartamento,
15:48aí depois vai vir o processo
15:49do sítio de Artbike,
15:50ele foi mais de 100 vezes,
15:51e esse argumento
15:52vai ser contra eles,
15:54onde a condenação
15:55do Lula
15:55deve ser maior,
15:56porque as provas
15:57acho que são ainda
15:57mais abundantes.
15:58O próprio Leonardo Boff
15:59chegou a dizer isso,
16:01o Mário chamou muito bem
16:02de apóstolo da teologia
16:04da libertação do Lula,
16:05está cheio de apóstolo
16:06aí dessa teologia
16:07se manifestando
16:08com essas alegações bizarras.
16:10E o Léo Pinheiro,
16:11só para fazer um parêntese,
16:12a gente registrou isso
16:13no fim de semana também,
16:15ele identificou o operador
16:16do deputado federal petista,
16:18o Marco Maia,
16:19que estava lá no ato
16:20em Porto Alegre
16:21no sábado,
16:22dizendo que o TRF4
16:24escolheu a data
16:25de 24 de janeiro
16:26porque achou
16:27que nós estaríamos
16:28adormecidos,
16:29mas nós não estamos,
16:31como se o PT
16:31tivesse aí
16:32uma nação acordada
16:34em defesa deles
16:35nesse movimento
16:35pró-corrupção.
16:38O PT tentou usar
16:40a democracia
16:41para se perpetuar
16:42no poder,
16:43ou seja,
16:44por dentro,
16:45tentar correr
16:46a democracia por dentro.
16:47E agora,
16:48com esses discursos
16:49desses advogados,
16:50desses defensores,
16:51dessa tese absurda
16:52de que não existe
16:53prova contra o Lula,
16:54de que a sentença
16:55do Moro
16:55é um absurdo,
16:56tudo mais,
16:57em defesa
16:58do Estado Democrático
17:00de Direito,
17:01eles estão querendo
17:02justamente corroer
17:03o Estado Democrático
17:04de Direito
17:05por dentro
17:05sem contentar
17:06a corroer
17:06a democracia política,
17:09de representação política,
17:10porque não dá
17:11para achar
17:12que pode enganar
17:14o distinto público
17:15desta maneira.
17:17O Lula
17:18não está sendo
17:18condenado
17:19com base
17:20em suposições.
17:22Espero que seja condenado,
17:23não foi condenado
17:24pelo Moro.
17:25se ele for condenado
17:27pelo TRF4,
17:27ele vai ser condenado
17:28por provas,
17:31por depoimentos
17:32contundentes,
17:34por evidências
17:35muito claras.
17:38É importante
17:38que as pessoas
17:39tenham esse momento.
17:39Realmente,
17:40é preciso ler o processo.
17:42Vá,
17:42leiam,
17:43leiam o processo,
17:44vão,
17:44leiam o processo.
17:46Está tudo lá.
17:47A questão
17:48é o contrário.
17:50Ele só não será
17:52preso
17:52se houver
17:53um grande acordo
17:55que está em andamento.
17:58Que está em andamento.
17:59Que está em andamento,
18:00nós sabemos,
18:01nós noticiamos,
18:03que dê
18:05uma espécie
18:06de indulto
18:07ao criminoso
18:08condenado.
18:10que seria
18:13discrepância
18:14de provas,
18:15que permitiria
18:16que a defesa
18:17entrasse
18:18com embargos
18:19infringentes.
18:22Enfim,
18:23aí haveria,
18:24sei lá,
18:25o Lula
18:26não seria preso,
18:27mas seria
18:28aberto.
18:29tudo bem.
18:31Enfim,
18:32eles estão tentando.
18:33Não,
18:34não deveria existir.
18:35Eles estão tentando
18:38através
18:38de pressão
18:39sobre determinados
18:40desembargadores.
18:43E eu espero
18:44que essa pressão
18:44não funcione.
18:46A Baderna serve
18:47para...
18:47Não serve.
18:48A Baderna não serve
18:49para mudar o voto
18:50do senhor
18:51Láus,
18:53o único que ainda
18:53não votou.
18:54A Baderna serve
18:56para mostrar
18:56que eles vão devastar
18:57o país
18:58se o Lula
18:59for para a cadeia.
18:59é uma maneira
19:01de impedir
19:02a prisão do Lula.
19:03Toda essa campanha
19:04eleitoral
19:04em função disso
19:06de impedir
19:06a prisão do Lula,
19:08essa campanha
19:08eleitoral
19:09fictiva,
19:10porque a gente sabe
19:11que o cara
19:11está condenado
19:13a não ser candidato
19:16e tenta-se construir
19:18um discurso,
19:20uma narrativa
19:21que justifique
19:24esse indulto especial
19:26ao comandante máximo
19:28do crime.
19:29vai ser uma
19:29batalhação
19:30mortal
19:31para o país.
19:32E, por consequência,
19:35também
19:36pode, no futuro,
19:38facilitar a vida
19:39de outros enrolados
19:40e outros partidos,
19:41porque não tenhamos
19:42a ilusão,
19:43não tenhamos a ilusão.
19:45Todos os implicados
19:47na Lava Jato
19:47estão do lado
19:48do Lula.
19:49Pode até dizer
19:50uma coisa,
19:52eu vou fazer
19:53manifestações
19:54o repúdio,
19:56o apoio à justiça,
19:57contra o Lula.
19:58Mas, não.
19:59Como estão todos
20:00enrolados,
20:00a condenação do Lula
20:01preocupa a todos.
20:03tucanos,
20:04PMDBistas,
20:05pepistas,
20:07o Jago Aquato.
20:08Então,
20:09isso está muito
20:10evidente também.
20:12Está muito evidente.
20:14Todas essas manifestações
20:16pelo Estado
20:16democrático
20:17do direito,
20:19na verdade,
20:19é visando
20:20o próprio
20:21prazeiro.
20:22quando os tucanos
20:24dizem que
20:25preferem derrotar
20:26o Lula
20:27nas urnas...
20:29Como se houvesse
20:31opção, né?
20:32Claro,
20:32o que eles estão
20:33falando é isso daí.
20:34É claro.
20:35E o Lula roubou
20:36como eles roubaram.
20:37É a mesma coisa.
20:38Então,
20:39no final das contas,
20:40o discurso é esse.
20:42Eles podem até dizer
20:43que foi a filha
20:45de três anos
20:45que curtiu
20:46o post do Leonardo Boff,
20:48dizendo...
20:49Ali,
20:50você sabe que ali...
20:52eles acham
20:55todos os juízes
20:56parciais.
20:57Ali,
20:57eu acho que foi um
20:58assessor com Cedilha.
21:00Mexeu com CH também.
21:02Eu acho que ali
21:03foi um assessor
21:04mais realista
21:04que o Rei.
21:05Um assessor
21:06com Cedilha, viu?
21:08E aí,
21:09depois,
21:09ele falou,
21:09pô, cara,
21:10não,
21:10o que a gente fala
21:11aqui não é
21:11para ir para o Twitter,
21:12né?
21:14Eu acho que foi isso.
21:18Agora,
21:18em termos de comunicação
21:20para as pessoas
21:20mais desinformadas
21:21que não acompanham
21:22o debate político
21:23ou que têm
21:23um nível de educação
21:24mais baixo,
21:25é fácil explicar
21:26o caso do Triplex
21:27em termos de...
21:29O Lula recebeu
21:30uma cobertura
21:30Triplex
21:31em troca
21:31de contratos
21:32bilionários
21:33para a Petrobras
21:34lá para o empreiteiro.
21:35Isso é o resumo
21:36mais simples,
21:37fácil da população
21:38entender
21:38e eu acho que
21:39o documento
21:40mais representativo
21:41disso
21:42é a foto do Lula
21:43lá com o Léo Pinheiro
21:44na visita ao Triplex.
21:45Agora,
21:45como a história
21:46do processo
21:47do Triplex
21:48é bem complicada,
21:49tem o caso
21:50da Bancop,
21:51que depois virou
21:52aquela sessão
21:53daqueles apartamentos
21:54e tal,
21:55e aí um que ficou
21:55reservado para o Lula,
21:56eles usam
21:57essas nuances,
21:59essa dificuldade toda
22:00de explicar as provas
22:02que estão lá
22:02detalhadamente registradas
22:04em uma sentença
22:05de quase 200 páginas
22:06do juiz Sérgio Moro
22:07para confundir a população.
22:09Então,
22:09é isso que eles fazem
22:10e é difícil,
22:11de fato,
22:11porque você está lidando
22:13com gente que não lê
22:13e você fica cuspindo,
22:15repetindo aquele mantra,
22:16não tem prova,
22:17não tem prova,
22:17são três palavrinhas.
22:19a refutação disso
22:20evidentemente
22:20é muito mais longa,
22:21muito mais demorada.
22:22É que desembargador,
22:24quando está julgando,
22:25salvo engano,
22:26costuma ler,
22:28então eles têm
22:29esse ligeiro problema
22:30de propaganda,
22:34mas a propaganda
22:35é isso mesmo,
22:36nesse caso,
22:38a propaganda
22:38é encobrir a realidade.
22:41E a propaganda
22:41não atinge
22:43as pessoas
22:44que são capazes
22:45de ler um jornal,
22:46por exemplo.
22:47essa pesquisa
22:48da Folha,
22:49da Folha.
22:51É muito indicativo,
22:53o jornal
22:54mais
22:54pró-Lula
22:55dos grandes jornais,
22:57não há menor dúvida
22:57disso,
22:59a própria Folha
22:59de São Paulo
23:00reconhece
23:00que os repórteres
23:01são majoritariamente
23:02petistas,
23:04ao mesmo tempo,
23:0566% dos leitores
23:06querem ver o Lula
23:07na cadeia,
23:08não é que não vão votar
23:09no Lula,
23:09querem vê-lo
23:09na cadeia.
23:11É uma maioria...
23:13Aliás,
23:14eu acho que
23:15é uma maioria
23:15talvez até
23:16mais ampla
23:18do que as pesquisas
23:19de opinião pública
23:21em geral,
23:22que estão sendo feitas.
23:24Que dão 54%.
23:25Então,
23:26entre os leitores
23:27da Folha,
23:2712% a mais
23:29querem ver
23:31o Lula
23:31na cadeia.
23:32E os 16%,
23:33como ironizou,
23:34acho que foi o Diogo,
23:35são a redação inteira.
23:36É.
23:37Eles falam
23:37com o Lula.
23:39Os leitores
23:40que votaram.
23:41Será que eles
23:41leem a Folha
23:42de São Paulo?
23:43É incrível,
23:4566% dos leitores
23:46da Folha
23:47querendo ver o Lula
23:48na cadeia.
23:48É espantoso.
23:50É espantoso.
23:51A Folha de São Paulo
23:51é a maior
23:52da burguesia.
23:56Aliás,
23:56eu acho que
23:56o Estadão
24:00deveria fazer
24:00uma pesquisa
24:01também entre os seus leitores
24:02para saber quantos
24:02gostariam de ver
24:03o Temer processado.
24:05É.
24:07Seria bastante interessante.
24:11Bastante interessante.
24:12a linha editorial
24:13do jornal.
24:15Não,
24:16não tem sido.
24:17Não tem sido.
24:18Seria bom
24:19que eles pesquisassem.
24:20Olha,
24:21no Antagonista,
24:22o vaso comunicante
24:24entre a redação
24:25e os leitores
24:26bate,
24:28não é?
24:29Impressionante.
24:29Bate 100%.
24:30Aqui é 100%.
24:32Não tem jeito.
24:33A gente é muito xingado
24:35porque a gente
24:37debocha
24:38de todos os candidatos.
24:40Então,
24:41a gente desperta
24:42a raiva
24:44e,
24:45às vezes,
24:46a reação
24:47muito acalorada
24:49de alguns leitores.
24:51Sobretudo,
24:51os leitores do Bolsonaro,
24:53eles têm uma relação
24:54muito estranha conosco.
24:56eles amam o site,
24:59na outra semana
24:59eles detestam
25:00que é um comentador
25:01pela janela.
25:03Mas isso daí
25:03não importa.
25:04A gente vai continuar
25:04batendo no Bolsonaro.
25:05A questão do Bolsonaro
25:08é simples.
25:09A gente trata o Bolsonaro
25:11como candidato,
25:12que ele é,
25:13cobre,
25:13como notícia,
25:15porque os outros
25:16não tratam como notícia.
25:18É evidente
25:19que o Bolsonaro
25:20sofre, sim,
25:22uma perseguição
25:22por parte da imprensa
25:24ou é ignorado
25:25e a gente não ignora
25:26nem persegue.
25:27Agora,
25:28Bolsonaro,
25:29não dá
25:29para achar
25:32que você
25:33não se iguale
25:34ao Lula.
25:35embora você
25:36nunca tenha sido
25:37paparicado
25:38pela grande imprensa
25:39como o Lula,
25:39muito pelo contrário,
25:41quando você
25:42precisa dar explicações,
25:44as dê,
25:45e de uma maneira
25:46mais serena,
25:47porque
25:47gente,
25:51a verdade é que
25:51toda essa coisa
25:53contra a imprensa
25:53que tem um eco americano,
25:55a história do Trump
25:56e tudo mais,
25:57a imprensa erra,
25:58a imprensa
25:59tem viés
26:00muitas vezes,
26:02mas sem imprensa
26:03não existe
26:04democracia,
26:05pessoal.
26:05Sem imprensa
26:08o petrolão
26:08não teria vindo
26:09à tona,
26:10o mensalão
26:10não teria vindo
26:11à tona,
26:12um monte de coisa
26:13não teria vindo
26:13à tona,
26:15é um jogo
26:15de forças
26:16e de poder
26:16o tempo inteiro,
26:18sabe disso.
26:20A imprensa
26:20tem que ser vigiada.
26:22A imprensa
26:22tem que ser vigiada,
26:24nós como imprensa
26:25temos que nos vigiar
26:26também,
26:26o corporativismo
26:31dos jornalistas
26:32tem que ser abatido,
26:33isso é uma coisa...
26:33Tem que ser abatido,
26:34existe.
26:35Nós temos
26:36esse site
26:36porque nós brigamos
26:38com todos os jornalistas.
26:40Exatamente.
26:41Então,
26:41não é uma questão
26:42de defender a imprensa
26:44ou um jogo
26:44mal intencionado,
26:47pelo contrário,
26:47ele tem que ser denunciado.
26:49Ele tem que ser denunciado.
26:50Olha,
26:50eu uma vez
26:51na Veja
26:52defendi
26:53e abri as páginas
26:54da revista
26:55para um sujeito
26:56que depois,
26:57já antes me atacava,
26:59depois continuou me atacando,
27:00petista,
27:01furibundo,
27:02porque ele estava
27:02sendo injustiçado
27:04naquele momento
27:05no episódio
27:05do Ibsen Pinheiro,
27:06que eu não vou aqui
27:07retomar porque é longo.
27:09Mas esse é o nosso papel,
27:10não dá.
27:12O que é verdade
27:13tem que ser dito,
27:15o que é mentira
27:16também tem que ser revelado.
27:17Então,
27:18não dá para a imprensa,
27:20sempre...
27:20Gente,
27:21eu sou absolutamente
27:23a favor das redes sociais.
27:24Eu acho que a rede social
27:25não tem que ser
27:28processada,
27:28não tem que ser impedida,
27:30censurada.
27:32Parece que você está
27:32no Facebook News aí.
27:34Facebook,
27:34dane-se, dane-se.
27:36Na mão da polícia,
27:37da abril.
27:37Claro,
27:38claro,
27:39entendeu?
27:39Esse é.
27:40Eu,
27:41olha,
27:41eu,
27:42nessa rede social.
27:43Eu,
27:44quando me senti,
27:45e nós aqui todos,
27:47já fomos muito,
27:48muito,
27:49enlameados por fake news,
27:52por esses sites sujos,
27:54por esses blogs sujos
27:55e tudo mais,
27:56e muitas vezes também
27:57enlameado por jornalistas
27:59que aparentemente usam
28:02da imparcialidade jornalística,
28:04mas sabem utilizar isso
28:05para ferir.
28:08Tem uma colunista aí
28:09que é muito especializada nisso.
28:11mas eu nunca vou defender
28:14a censura.
28:16Se eu estou incomodado,
28:18eu vou à justiça
28:19e tento ver
28:20se isso resolve na justiça.
28:21Acabou.
28:21Os exageros
28:23e a parcialidade da imprensa
28:24não eximem o homem público
28:25de dar as explicações necessárias.
28:27Claro,
28:28claro.
28:29E também da parte
28:32do cidadão,
28:33Felipe,
28:34assim,
28:34olha,
28:34fake news,
28:35as coisas,
28:36mas no fundo,
28:37qual é de fato?
28:38Qual é a realidade disso?
28:43Isso concretamente
28:44afeta a candidatura?
28:46Desculpe,
28:48desculpe,
28:48não afeta.
28:49Não afeta.
28:50A verdade é que
28:51não afeta.
28:53Por exemplo,
28:53o caso do Emmanuel Macron,
28:56que inventaram
28:58um monte de coisa
28:59que é homossexual,
29:00como se isso também
29:01fosse um problema,
29:02mas enfim.
29:03O cara foi eleito
29:04com uma maioria espantosa
29:06de votos.
29:07Está fazendo
29:08e acontecendo.
29:09Tem mais gente
29:11aprovando ele hoje
29:12do que na época
29:13que ele foi eleito.
29:14No entanto,
29:15está aí.
29:16O cidadão,
29:18ele não é um idiota.
29:20Eu estou falando...
29:22O cidadão está dando um idiota.
29:23Ele não tem que ser tutelado.
29:25Claro.
29:25Você entendeu?
29:26Não tem que ser tutelado.
29:27Você não tem que falar
29:29que existe uma diferença
29:31entre ter um funcionário fantasma
29:32ou uma acusação
29:33sobre um funcionário fantasma
29:35ou receber propina
29:37no maior escândalo
29:38da história de corrupção
29:41que o Brasil já teve.
29:43Não precisa fazer
29:44essa distinção
29:45porque o público,
29:46o leitor,
29:48sabe fazer
29:48essa separação.
29:49Claro.
29:50Claro que sabe.
29:52Sabe o que é menos relevante,
29:53o que importa para ele,
29:55sabe quais são
29:55os interesses dele.
29:57Ninguém vai votar
29:58no Bolsonaro por acaso.
30:00As pessoas sabem
30:01quais são os pontos
30:02que eles apoiam
30:04na plataforma política
30:07do Bolsonaro
30:08e as que eles rejeitam.
30:09Então, não há...
30:11A imprensa não tem
30:12essa força toda
30:13e principalmente hoje em dia
30:14com o próprio avanço
30:15da internet
30:16de eleger políticos
30:17sozinha,
30:18principalmente
30:19presidente da República.
30:21Mas nunca teve,
30:23viu?
30:23Pois é.
30:24Até a época do Collor,
30:26por exemplo...
30:26Talvez tenha até diminuído
30:27com o avanço...
30:27Talvez tenha até diminuído,
30:29você tem razão.
30:30Agora, na época do Collor,
30:31que falaram
30:32a imprensa fez o Collor.
30:34Não, a imprensa...
30:34Tudo bem,
30:35a imprensa foi muito simpática
30:36com o Collor,
30:37de fato.
30:37Agora, o Lula não tinha
30:39a menor chance de ser eleito.
30:40A gente não foi eleito
30:41contra o Collor,
30:42perdeu duas eleições
30:43para o Fernando Henrique
30:44e só conseguiu ser eleito
30:46depois que amenizou
30:48o discurso.
30:50E depois que...
30:52Enfim,
30:52no segundo mandato
30:54do Fernando Henrique,
30:55o Fernando Henrique
30:55enfrentou uma série
30:56de crises internacionais
30:59que tiveram
30:59um grande impacto
31:00no Brasil
31:01e a economia
31:01estava afundando.
31:02Foi por isso.
31:04Existiu uma declaração também,
31:04ele só foi eleito
31:05porque ele assinou
31:05um contrato
31:06com o senhor
31:07Emílio Odebrecht.
31:08Ah, bom.
31:10Uma fonte
31:11de financiamento
31:11contínua,
31:13suja.
31:15Sim, claro.
31:17Ele ofereceu
31:18a petroquímica brasileira.
31:21Então, essa é a outra versão.
31:23Aliás,
31:23a outra versão...
31:24Aliás,
31:25o senhor Emílio Odebrecht
31:27e outros
31:27também escreveram
31:28a carta aos brasileiros,
31:29parece.
31:29Foi escrito
31:31por eles.
31:33Mas, de qualquer maneira,
31:34ele se tornou
31:34mais palatável.
31:35O caso, o indicante
31:36é isso aí.
31:37O caso, o indicante
31:38é o que existe
31:38entre o Lula
31:39e o senhor
31:39Emílio Odebrecht.
31:40Esse é o único...
31:41Mas ele se tornou
31:42mais palatável.
31:44Eu quero dizer o seguinte,
31:45esses ruídos todos
31:47em campanha
31:47sempre existiram.
31:49Olha,
31:49as fake news,
31:50de verdade,
31:51para valer,
31:52massa,
31:52elas começaram
31:53na revolução.
31:55Eu acho que o único caso
31:56em que fake news
31:57de fato teve um papel
31:59preponderante
32:00foi durante a Revolução Francesa
32:01e criaram,
32:03transformaram a Maria Antonieta
32:06num monstro,
32:07coisa que ela nunca foi.
32:09O senhor Mahá
32:10e todos os outros
32:12panfletários
32:13revolucionários.
32:14Mas, hoje em dia,
32:16a gente...
32:17Só fazer um comentário aqui.
32:19Dá tempo, Diogo?
32:19Rapidinho?
32:20Não sei.
32:22Não, eu estou com o reloginho aqui.
32:27Faltam cinco minutos e pouco ainda.
32:31Por que você tem reloginho?
32:32Por que eu não tenho reloginho?
32:34Eu sou privilegiado nesse site.
32:36É, você está privilegiado.
32:38Fale.
32:39Quem fez muito bem
32:40esse negócio de minimizar
32:41o papel da imprensa,
32:42em termos de análise puramente
32:44de marketing político
32:45e de reação
32:46a ataques
32:47ou notícias?
32:48Foi, goste ou não dele,
32:50odeie-se ou não ele,
32:51o Marcelo Crivella,
32:52prefeito do Rio de Janeiro,
32:54nas vésperas da eleição
32:55para a prefeitura,
32:56ele estava disputando
32:56o segundo turno
32:57com o Marcelo Freixo,
32:58a Veja deu uma capa
32:59com a foto do Marcelo Crivella
33:01preso,
33:02com aquele número,
33:03aquela foto de presidiário,
33:04mesmo,
33:05de 20 anos antes,
33:06uma coisa assim,
33:07que ele nunca tinha revelado.
33:09E aí o Marcelo Crivella
33:10para reagir,
33:11foi um escândalo e tal,
33:13foi a capa da Veja,
33:14a capa da Veja nacional.
33:16O cara é candidato
33:17a prefeito do Rio de Janeiro.
33:20E aí ele fez um vídeo,
33:21gravou um vídeo
33:22para o Facebook,
33:23totalmente diferente
33:24dessa irritação
33:25que o Bolsonaro mostra
33:26e que eu não acho
33:27boa para ele,
33:28mas também não acho
33:29que vai desidratar
33:30a candidatura dele
33:31em função
33:32só desse tipo de reação.
33:34Mas ele gravou assim,
33:36olha,
33:37você com a maior tranquilidade,
33:38a maior serenidade,
33:39muito cobra criada,
33:41olha,
33:41vocês devem estar
33:42se perguntando
33:43sobre a capa
33:44da revista Veja.
33:45Aqui aconteceu 20 anos atrás,
33:47houve uma ocupação lá,
33:49houve uma discussão,
33:50eu acabei sendo levado
33:51para a delegacia,
33:52eu nunca fui preso,
33:54a maior serenidade,
33:56em termos de marketing político,
33:58aquele vídeo é uma aula
34:00de você minimizar um escândalo.
34:03E é uma amostra
34:04disso que a gente está falando,
34:05o sujeito consciente
34:06de que aquilo ali
34:08não era o fim
34:09da carreira dele,
34:10não era o motivo
34:11de ele perder a eleição
34:12e ainda usou aquilo
34:13a seu favor
34:14nas vésperas da eleição
34:15e foi eleito.
34:16Entendeu?
34:17Então,
34:17falta muitas vezes
34:18essa serenidade
34:19para explicar,
34:20mesmo que seja
34:21uma explicação
34:22farsante,
34:23é a experiência,
34:26o traquejo político
34:27para lidar
34:27com um certo tipo
34:28de notícia de ataque.
34:29O que eu não gosto
34:30de ver é isso,
34:31eu acho que toda,
34:32a gente está abordando
34:33de vários aspectos,
34:34mas o que eu não gosto
34:36e acho injusto
34:37é você atacar a imprensa
34:39em bloco,
34:41como se todos os jornalistas
34:42tivessem um viés errado,
34:46fossem mal intencionados
34:47e tudo mais,
34:48porque esse,
34:49no fundo,
34:49é o discurso petista hoje.
34:53Eles acham que a culpa
34:55é da imprensa,
34:56que os fatos não existiram,
34:57que tudo inventaram,
34:59então tem que tomar cuidado
35:00para não se igualar
35:01a essa gente aí,
35:04porque, de fato,
35:06não é democrático,
35:07não é justo,
35:09não reconhece o papel
35:10que a imprensa tem,
35:12tem, tem,
35:13tem essa guerra,
35:14a imprensa tem mentira,
35:15tem um monte de coisa,
35:16mas no âmbito,
35:18se você olhar
35:19no aspecto geral,
35:21todos esses escândalos,
35:24gente,
35:24só vieram à tona
35:25para a imprensa,
35:25o mensalão
35:26só veio à tona
35:27por causa da imprensa,
35:28o petrolão,
35:30a Lava Jato,
35:31não teria,
35:32não teria ido adiante
35:34se não fosse pelo papel
35:36da imprensa,
35:36digo,
35:37de uma parte relevante
35:38da imprensa.
35:40Enquanto a ameaça
35:41do Bolsonaro
35:42de cortar
35:43o financiamento público
35:44à Folha de São Paulo,
35:47esse é o motivo
35:47pelo qual o antagonista
35:48não aceita
35:49a propaganda estatal.
35:50Exato.
35:50A gente não se sujeita,
35:52e é a maneira
35:53mais simples,
35:55mais direta,
35:56para que a imprensa
35:57mantenha a própria autonomia,
35:58e a própria independência,
36:00não depender
36:01do financiamento estatal.
36:04Olha,
36:04para vocês terem uma ideia,
36:07claro,
36:08para vocês terem uma ideia,
36:09na época do mensalão,
36:10o PT cortou
36:11toda e qualquer
36:12publicidade estatal
36:14na Veja,
36:15mas a Veja
36:15não dependia
36:16de publicidade estatal
36:18para existir na época.
36:20A Veja
36:20era um portento,
36:21a publicidade oficial
36:23representava
36:241%
36:25do faturamento
36:25publicitário da Veja,
36:27para vocês terem uma ideia.
36:27mas representava
36:3014%
36:31da editora Abril.
36:34Isso fez com que
36:34os maiores inimigos
36:36da Veja
36:36não fossem os inimigos
36:37de fora,
36:38fossem os inimigos
36:38de dentro.
36:41Aliás,
36:41muitos de hoje
36:42chutam o PT,
36:44porque é muito fácil
36:44chutar cachorro morto,
36:45mas na época...
36:47Enfim,
36:48é isso aí.
36:48vai acabar aqui.
36:49Tchau, tchau.
36:50Tchau.
36:51Um abraço.
36:52Um abraço.
36:53Tchau.
36:54Tchau.
36:55Obrigado.
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