Netanyahu sobre MATAR LÍDER supremo do Irã: “ACABARIA com o CONFLITO”; especialista EXPLICA

Jovem Pan Morning Show

Em entrevista à ABC News, o primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, afirmou que assassinar o líder supremo do Irã, aiatolá Ali Khamenei, seria uma forma de “acabar com o conflito” entre os dois países. A declaração surge após revelações de que o ex-presidente dos EUA, Donald Trump, teria vetado esse plano por temer uma escalada no confronto. Para falar sobre o assunto, o Morning Show entrevista a cientista política Barbara Lopes. Apresentador: André Marinho Comentaristas: David de Tarso, Jess Peixoto e Mano Ferreira Entrevistada: Barbara Lopes  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/T_5CEy_9uiI  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00Agora, como o próprio Fabio Zinares, que já mencionou, o primeiro ministro israelense Benjamin Netanyahu

00:03diz ainda que não é fora de cogitação, eventualmente, tirar ou neutralizar o próprio líder supremo do Irã, o Ali Khamenei.

00:13Claro que se isso acontecer, o impacto e as consequências podem ser globais

00:17e pode haver, pelo menos, ensejar ali uma mudança profunda na sociedade iraniana, principalmente.

00:23Mas agora, para integrar a nossa discussão toda aqui, trazer um panorama também do que está acontecendo nesse conflito,

00:28eu proponho que a gente receba a cientista política, a doutora Bárbara Lopes, que se junta a nós agora.

00:34Tudo bem, doutora Bárbara? Obrigado pela presença aqui.

00:38Imagino que você estava ouvindo aqui as últimas, enfim, visões aqui da bancada e os ângulos aqui que foram explorados.

00:43Fica à vontade para trazer aqui o seu Abre Alas e a gente segue debatendo. Bom dia.

00:49Bom dia, André. Obrigada pelo convite. Agradeço. É sempre um prazer participar da Jovem Pan.

00:53Bom, como nós estávamos falando, você da bancada e eu agora,

00:58assassinar um líder político e religioso, que é o Ali Khamenei,

01:04vai ter consequências geopolíticas gravíssimas.

01:07Vamos lembrar que ele é um líder que tem uma saúde debilitada,

01:11tem mais ou menos 86 anos, se fala sobre câncer de próstata.

01:15E o Ali Khamenei, ele não é só um líder político, já foi presidente do país,

01:18mas ele é um líder religioso para 200 milhões de xiitas na região.

01:21Então, isso é muito importante, é preciso ter cautela sobre o destino da vida desse grande líder.

01:29Já se fala em um sucessor que provavelmente faz parte da junta militar,

01:36faz parte das forças revolucionárias.

01:38O Irã, ele tem o Aitola, que é um cargo vitalício ali, Khamenei,

01:42assim como o Papa representa para os católicos.

01:46Então, você tem o Aitola e você tem um poder paralelo,

01:50que são essas forças revolucionárias.

01:52Já há um sucessor, não se fala o nome desse sucessor justamente por conta dos assassinatos

01:57que estão ocorrendo próximos ao Aitola,

01:59mas é possível que, em caso de saída do Aitola, seja assassinato ou renúncia,

02:06como o Papa aconteceu com o Papa Bento 16,

02:09haverá um novo governo que tem força organizacional e tem força institucional

02:15para liderar o regime iraniano que vai seguir na ditadura que é atualmente.

02:23Vamos aqui com o David Itaça.

02:25Quer fazer a próxima pergunta, David?

02:26Fica à vontade aqui com a professora. Vamos lá.

02:28Pois é, a gente não vê nenhuma questão envolvendo a resolução

02:33de uma possibilidade de todo esse conflito.

02:35Então, assim, o que você acredita que vai acontecer daqui para frente?

02:41Olá, David. Pois bem, essa é a pergunta de bilhão de dólares, né?

02:44O que vai acontecer daqui para frente?

02:46O que nós sabemos é que o conflito está em curso,

02:49qualquer análise é sempre momentânea.

02:51O que nós temos, como vocês bem exploraram antes da minha entrada?

02:55Você tem um conflito que começa em 2023,

02:57o Israel visa fragilizar o Estado iraniano e aí fragiliza o arco de apoio ao regime iraniano,

03:07com a fragilidade do Hamas, do Hezbollah, que é do regime sírio.

03:13Então, você tem um país hoje, o iraniano, isolado, fragilizado,

03:19e nós percebemos a facilidade de Israel para dominar o espaço aéreo iraniano.

03:25O Irã, que tem uma grande força, uma grande força militar.

03:29O Irã, ele tem um programa de mísseis extremamente avançado.

03:34Mas o espaço aéreo foi dominado por Israel e Israel diz que dominou,

03:39que domina atualmente um terço desse espaço aéreo.

03:42Então, você tem uma escalada, uma guerra direta,

03:46que os países do G7, agora em reunião, tentam não entrar diretamente.

03:51Que o conflito seja solucionado entre as partes,

03:54lógico, com a presença de um mediador,

03:56que provavelmente pode ser Vladimir Putin, da Rússia.

04:00É, falando também na configuração geográfica por ali,

04:04deve estar sendo realmente noites difíceis ali para os moradores do norte da Jordânia

04:09e de todo o Iraque, que estão tendo que ver mísseis de dois lados ciscando os seus céus.

04:15Afinal de contas, Jordânia e Iraque separam, claro, Irã e Israel.

04:18Mas, de qualquer forma, estamos de volta também para quem está nos ouvindo

04:21pela rede Jovem Pan de Rádio.

04:22Seguimos aqui adiante no Morning Show,

04:24uma entrevista importante aqui para seguirmos repercutindo,

04:26entendendo no detalhe com conhecimento de causa

04:28e, realmente, muita propriedade aqui à nossa convidada.

04:31A gente vai com o Mano Ferreira para a próxima pergunta.

04:33Professora, eu queria explorar um pouco qual a visão da senhora

04:37a respeito do papel da liderança dos Estados Unidos na geopolítica, né?

04:41Porque a gente está vendo os grandes acontecimentos dos conflitos no mundo

04:49acontecerem à revelia da liderança americana, né?

04:55Mano, você tinha comentado, inclusive, antes da minha entrada,

04:58sobre a moção contra o Netanyahu, Netanyahu, a liderança israelense,

05:04que vem sofrendo forte pressão interna.

05:06E eu queria lembrar quem nos assiste ou quem nos ouve

05:09que toda política externa é também um recado à política interna.

05:15Você passa para fora do país, mas passa um recado para dentro do país.

05:19Então, por exemplo, o Donald Trump, ele, numa política isolacionista,

05:23que é o perfil dele, os Estados Unidos, não vai se envolver,

05:27a não ser que isso vá atingir os interesses norte-americanos.

05:31Então, Trump, a imprensa americana divulgou que o Trump,

05:35ele pediu ou ele negou um plano para assassinar o Aitola,

05:40o líder iraniano, como nós estávamos falando,

05:43mas, mesmo assim, Israel segue com o seu plano de atacar o entorno do Aitola.

05:49Os Estados Unidos, ele, o Donald Trump, a figura do presidente norte-americano,

05:55tem essa posição de não intervenção, de não intervenção aos assuntos externos.

06:03E o Trump, ele não está cobrando que Israel consiga acabar com o regime iraniano

06:11e transformar numa democracia liberal.

06:12O Donald Trump, ele quer justamente que Israel consiga reduzir o programa de armamento nuclear do Irã.

06:22E o Donald Trump quer uma negociação rápida.

06:25Geralmente, quando se fala em negociação nuclear,

06:29o Irã faz parte do tratado de não proliferação,

06:32que é justamente usar a energia nuclear para fins pacíficos.

06:36Israel não faz parte do TNP, desse tratado.

06:39Então, o Donald Trump quer que o Irã, ele utilize bem o seu armamento nuclear para fins civis

06:47e quer que a negociação seja rápida.

06:50Para isso, pressiona Israel e pressiona Irã ao mesmo tempo.

06:54O Donald Trump diz, não vão me envolver,

06:57mas os Estados Unidos não podem ter os seus interesses atingidos.

07:01E ele diz para o Irã, olha,

07:04é melhor você sentar na mesa e negociar,

07:06porque Israel tem grande força.

07:09Israel é a maior potência militar do Oriente Médio

07:11e o Irã é uma grande potência que segue fragilizada.

07:15Mas Donald Trump, numa política isolacionista,

07:18ele não vai agir diretamente,

07:21mas, ao mesmo tempo, tem grandes interesses no programa nuclear

07:24para fins civis do Irã

07:26e vai tentar fazer com que isso aconteça.

07:30Mas eu quero chamar a atenção,

07:31e aqui eu finalizo para o que o Manu tinha falado antes da minha entrada,

07:34que é de interesse de Israel

07:37que os Estados Unidos não falem diretamente com o Irã.

07:42É interessante a Israel, ao Benjamin Netanyahu,

07:46que Israel seja e mantenha o status de grande chefe,

07:51porta-voz dos interesses do Oriente Médio para o Ocidente.

07:55Isso tem que ser levado em consideração.

07:56Respeitosamente, professora Bárbara Lopes,

08:00eu imagino até que, enfim, uma leitura superficial

08:03geralmente tenta colocar o Trump realmente nesse ponto de America First,

08:06como se isso significasse um isolacionismo,

08:09como nos moldes ali da Primeira Guerra Mundial,

08:11do Woodrow Wilson,

08:12uma coisa como se os Estados Unidos se divorciasse completamente do tabuleiro.

08:15Mas eu acho que há uma certa nuance aqui,

08:18até porque se você olhar friamente o retrospecto

08:20do presidente Trump no primeiro mandato,

08:23foi ele, sim, que encomendou ali a morte e o ataque cirúrgico,

08:27que eliminou o Qassem Soleimani,

08:29líder da Guarda Revolucionária Militar do Irã.

08:32Então, ao invés de se divorciar do tabuleiro geopolítico,

08:35é muito mais voltado a intervenções cirúrgicas e pontuais

08:38do que propriamente se manter indefinidamente,

08:41tentando conquistar um país como foi o Iraque e o Afeganistão,

08:44tentando achar que eles têm o DNA propício

08:46para a democracia liberal americana,

08:48sendo que jamais seriam capazes de promover essa mudança.

08:51E isso ele rechaça.

08:52Mas se abdicar completamente do poderio bélico militar americano

08:57com intervenções cirúrgicas e pontuais,

08:59ele já deu provas suficientes que não é bem assim.

09:01Até porque foi durante o governo dele que,

09:03lembremos, o Estado Islâmico foi absolutamente dizimado

09:06ali na região do Iraque, da Síria e do Levante.

09:08Então, há de se considerar esse contorno também

09:10para entender qual é a estratégia dele.

09:12Se há alguma coisa previsível sobre Donald Trump,

09:14é sua imprevisibilidade.

09:16Isso eu acho que está todo mundo na mesma página.

09:18De qualquer modo, são muitos contornos, muitos fatores.

09:20Claro, vou querer te ouvir também a partir dessa minha ponderação.

09:23E a gente vai seguir repercutindo aqui com a bancada também.

09:29Quando se fala em uma política isolacionista,

09:32as pessoas, e foi um bom ponto esse, André,

09:34porque quando se fala,

09:35o Donald Trump tem uma política isolacionista.

09:38Parece que os Estados Unidos não vão interferir

09:41ou não vão se preocupar com o que acontece no resto do mundo.

09:44Quando nós falamos de política isolacionista,

09:46é justamente os Estados Unidos terem uma posição

09:49de defender os seus próprios interesses

09:51sem a otimização de organismos multilaterais.

09:55Por exemplo, os Estados Unidos pedirem à ONU para intervir,

09:59os Estados Unidos pedirem a órgãos multilaterais,

10:01os Estados Unidos agirem mediante esses instrumentos,

10:04essas organizações.

10:05Uma política isolacionista aqui é justamente

10:09defender os próprios interesses com essas intervenções

10:11cirúrgicas, específicas, ad hoc,

10:15mas é sempre estar atento aos movimentos internacionais.

10:18É não utilizar, e aqui, comparando com o seu intercessor,

10:23o Joe Biden, que sempre buscava utilizar

10:27as organizações multilaterais,

10:29a OMC, Organização Mundial do Comércio,

10:31a ONU, a OTAN,

10:32para passar os seus aceitados.

10:34Donald Trump faz isso por si mesmo,

10:38sem esses instrumentos.

10:39Então, essa política isolacionista

10:41também tem esse aspecto.

10:43Muito bem lembrado.

10:45É isso aí, professora Bárbara Lopes.

10:47Agradecendo demais sua presença aqui.

10:48Claro, portas sempre abertas no Morning Show.

10:50Obrigada, eu que agradeço.

10:54A gente segue a gente aqui, já sonando Fabrício Netsk.

10:56Fabrício Netsk aqui com a gente,

10:57apresentador do Jovem Pan Internacional,

10:59em cima do lance aqui de todas as atualizações.

11:01Pelo visto, fechamento de embaixadas,

11:03corpos diplomáticos fugindo como podem,

11:06o quanto antes ali do território iraniano.

11:08Qual foi o último?

11:09Traz aqui pra gente.

11:11A embaixada de Portugal, no Irã,

11:13vai ser fechada temporariamente.

11:14Acabou de anunciar isso o ministro das Relações Exteriores,

11:17Paulo Rangel, afirmou que essa decisão foi tomada

11:20por conta da gravidade da situação entre Irã e Israel.

11:25Afirmou que esse fechamento,

11:27reafirmou, melhor dizendo,

11:28que o fechamento é temporário,

11:30que vai haver uma mudança temporária pra outro país,

11:33onde seja possível manter uma embaixada,

11:36e que assim que possível,

11:37a embaixada no Teherã vai reabrir,

11:39afirmou o ministro Paulo Rangel,

11:41pra jornalistas lá em Lisboa, Portugal.

11:44Essa é uma das primeiras embaixadas

11:46que fecha lá em Teherã nesse momento,

11:48mas a gente já lembra que esses anúncios

11:51feitos a corpos diplomáticos

11:52já vinham acontecendo desde a semana passada.

11:55O governo americano já havia alertado,

11:57por exemplo, a sua embaixada em Jerusalém,

12:00de que a situação era perigosa,

12:01era uma escalada perigosa

12:03que vinha acontecendo nas tensões,

12:05e que isso podia acabar acontecendo.

12:08E te surpreende, Jess Peixoto?

12:10Não, eu acho que agora,

12:12principalmente a saída abrupta

12:14do presidente Donald Trump ali do G7,

12:17com a assessoria de imprensa da Casa Branca

12:19falando que ele está resolvendo

12:20uma questão muito importante,

12:22deixando ali subentendido

12:23que é o conflito em relação a Israel e ao Irã,

12:27a situação toda é lida à luz

12:29de uma iminência, ou de uma ameaça,

12:31ou de alguma coisa que pode chegar até o Irã

12:34com uma certa rapidez.

12:36Então, por isso, eu acho que as embaixadas

12:37também estão tendo esse cuidado.

12:39No final das contas,

12:40ontem nós falamos sobre a tensão aumentar ou diminuir,

12:43a tensão está em crescimento.

12:46Então, com isso, obviamente,

12:47os corpos diplomáticos,

12:49muitas vezes, vão tentar sair dali.

12:51Também aconteceu no Irã em 1979,

12:53quando foi a Revolução Iraniana.

12:55Então, assim, a realidade é o risco.

12:57E até com o ataque ontem

12:59à rede de TVs iranianas ali,

13:01diretamente da cidade,

13:03eu acho que tudo isso se agrava nesse conflito.

13:06E, obviamente, os corpos diplomáticos

13:08vão buscar se proteger

13:09e, às vezes, levar essas embaixadas

13:11para regiões ali próximas,

13:12como é o caso que está acontecendo

13:13com a Embaixada de Portugal.

13:16É, meus amigos.

13:17Muitos outros...

13:18Eu quero te ouvir aqui, Mano Ferreira,

13:19também, até porque,

13:20na parte anterior,

13:23a entrada da professora Bárbara,

13:24que agregou muito aqui,

13:26ficou um ponto senal

13:26que eu queria só explorar aqui

13:27com os meus pares,

13:28porque parece que

13:29há uma certa memória seletiva aqui,

13:32pelo menos esquecendo

13:32que havia um Joseph Robinette Biden Jr.

13:35no meio do caminho.

13:36Quatro anos de Joe Biden,

13:37de tentativas frustradas,

13:39de tentar irrigar os cofres ali de Teherã

13:41e, de alguma maneira,

13:43enfim, só recebendo,

13:44enfim, o fortalecimento do Irã.

13:47Há de se lembrar que Donald Trump,

13:48com a sua estratégia máxima pressão

13:50ali em 2018,

13:51entregou um Irã completamente dizimado

13:53com a moeda fraquíssima.

13:55A capacidade de realmente financiar

13:57as suas milícias paralelas ali no Iraque,

14:00no Iêmen e no entorno

14:02foi completamente, enfim, reduzida.

14:04E eis que Teherã teve, basicamente,

14:07quatro anos para poder se reerguer,

14:09aos poucos,

14:09e culminou nessa situação.

14:12Então, enfim, cada...

14:13Se a gente for analisar

14:15esse Banzee que está armado no momento,

14:17a gente tem que analisar, claro,

14:18a sucessão de fatos,

14:19não apenas desde o acordo nuclear

14:22de 2015 do Obama,

14:23o encerramento desse mesmo acordo

14:25por Donald Trump em 2018,

14:27mas também, claro,

14:27os quatro anos de diplomacia frustradas

14:29e tímida e fraca

14:30que se sucedeu depois.

14:32Tanto que estamos aqui agora

14:33no auge das tensões.

14:35E o meu ponto principal, Marinho,

14:36é que eu acho que é importante situar

14:38que a política internacional

14:40tem, basicamente,

14:41um tripé de moedas

14:43de exercício da política.

14:46A economia,

14:48a força

14:48e a credibilidade.

14:50E o meu ponto é que

14:51a democracia americana,

14:53muito mais do que

14:54o Biden

14:56ou o Trump,

14:57tem perdido

14:58credibilidade

14:59ao longo

15:00das últimas décadas.

15:02E isso

15:02é muito ruim

15:03para o papel

15:04que os Estados Unidos

15:06costumavam exercer

15:08como líder

15:09da geopolítica,

15:11como líder

15:11do sistema

15:12internacional.

15:14Isso vem

15:14desde

15:15a invasão

15:16do Iraque,

15:17que foi baseada

15:18supostamente

15:18em armas

15:20de destruição

15:21e massa

15:21que nunca

15:22vieram

15:23a público

15:24depois.

15:24Na verdade,

15:25o que o mundo

15:27descobriu

15:27é que a desculpa

15:29usada pelos Estados Unidos

15:30não se sustentava.

15:32Esse tipo

15:32de situação

15:33vai erodindo

15:35a credibilidade

15:36dos Estados Unidos.

15:37E o meu ponto

15:38de preocupação

15:39é que

15:40uma postura

15:41como o Trump

15:42tem adotado

15:43de jogar

15:45o caos

15:46e a incerteza

15:47acaba

15:47diminuindo

15:48ainda mais

15:49essa credibilidade.

15:50E isso é muito ruim

15:51para o sistema

15:52internacional.

15:54Isso aumenta

15:55a instabilidade

15:56do mundo.

15:57E o que nós

15:57precisamos

15:58como

15:59civilização,

16:01na minha leitura,

16:02é paz

16:03e estabilidade

16:04para que assim

16:05possamos

16:06avançar

16:07com prosperidade.

16:08Então,

16:09eu lamento

16:10quando os Estados Unidos

16:11que por muito tempo

16:12foi fiador

16:14da ordem

16:15liberal global

16:16acaba tendo

16:17a sua credibilidade

16:18erodida

16:19ao longo das décadas.

16:21Isso aí é difícil

16:22de discordar realmente

16:23para uma grande

16:23desmoralização histórica.

16:25Agora, Fabrício,

16:25você lembra

16:26que houve uma espécie

16:27de acordo indireto

16:28que foi mediado

16:29por Qatar e Oman

16:30entre, claro,

16:31Irã e Estados Unidos

16:32em agosto de 2023?

16:34Sim, claro.

16:34E isso acabou, claro,

16:36havendo uma flexibilização

16:37das sanções

16:37que estavam pesando

16:38e estrangulando Teherã.

16:40E vamos lembrar

16:41o que aconteceu

16:41em outubro,

16:427 de outubro de 2023.

16:44O maior massacre

16:45aí da história recente,

16:47o 11 de setembro israelense.

16:49Então, claro que

16:50talvez esse movimento

16:51de talvez...

16:52É aquela história

16:53que o Churchill avisava, né?

16:54De alimentar o crocodilo

16:55esperando o seu último

16:56a ser devorado.

16:57Não é possível

16:58ter compacto

16:59com um regime

17:00que advoga abertamente

17:01na figura

17:02de seu líder supremo

17:03pela sua morte.

17:04É aquilo, né?

17:04Aquelas fábulas do lobo, né?

17:06As pessoas acham

17:07que é só o lobo,

17:07o bravateiro,

17:08gritando,

17:09o ivando,

17:09até um dia que o lobo

17:10vai lá e leva

17:11as vias de fato.

17:11Então, tem que ter

17:12essa cautela,

17:14coisa que o governo

17:15Biden não teve

17:16e acabou desaguando

17:16no 7 de outubro,

17:17que foi o início

17:18dessa loucura toda

17:19que a gente está vendo.

17:19Esse novo round.

17:20Não dá para apoiar

17:21o que o governo iraniano faz,

17:23André,

17:23mas a gente precisa ter

17:24um pouco de cautela

17:26em algumas situações,

17:27porque quando a gente

17:28para para analisar,

17:30a lógica da guerra

17:31por si só,

17:32ela já é errada.

17:33Então, você tem aqui agora

17:34Israel atacando o Irã,

17:36começou com um ataque preventivo

17:38e agora as pessoas

17:39estão morrendo dentro

17:39de Israel também,

17:41que não estavam morrendo

17:42antes, né?

17:43É uma coisa que,

17:45assim,

17:45a lógica da guerra,

17:47ela é deturpada

17:48por si só.

17:49A gente sabe

17:50da participação do Irã

17:52envolvendo o 7 de outubro,

17:54agora,

17:55as questões aqui

17:56vão um pouquinho

17:57além disso.

17:58Você conseguir negociar

18:00um acordo nuclear

18:01como vinha sendo negociado

18:02me parecia uma saída

18:03muito mais segura

18:04para essa situação

18:05do que a gente

18:06está vendo agora.

18:07Nesse momento,

18:08claro,

18:09o Irã não dispõe

18:10de uma bomba atômica,

18:11não dispõe de uma arma nuclear

18:12que possa representar

18:14um grande risco

18:15para Israel

18:16ou para qualquer outro

18:17lugar do mundo,

18:18incluindo os Estados Unidos.

18:20Mas, certamente,

18:21você conseguir

18:21uma saída negociada

18:23como vinha acontecendo

18:25nesse governo Trump

18:26agora com o Irã,

18:28era uma solução

18:29muito melhor

18:30para o mundo todo,

18:31economicamente,

18:32militarmente,

18:33em todos os aspectos

18:35na realidade.

18:36E isso agora

18:36acabou indo

18:37por água abaixo.

18:38A gente acreditar

18:39que só através

18:40da força

18:41que a gente vai conseguir

18:42resolver esse tipo

18:43de conflito

18:44não me parece

18:45muito factível.

18:48Imagino o seguinte,

18:50é uma lógica

18:51que envolve,

18:51por exemplo,

18:52a questão do terrorismo.

18:53Vamos lembrar

18:53como é que surge

18:54a Al-Qaeda

18:55que é a responsável

18:56pelo 11 de setembro.

18:57A Al-Qaeda surge

18:58porque na década

18:59de 80

19:00os Estados Unidos

19:00patrocinam

19:01uma milícia

19:01no Afeganistão

19:02para conter

19:03a invasão soviética.

19:0520 anos depois,

19:06essa milícia

19:07vira e fala assim,

19:07opa,

19:08meu inimigo não é mais soviético,

19:09eles nem existem mais,

19:10agora meu inimigo

19:10é os Estados Unidos.

19:11E eles vão lá

19:12e massacram

19:13Nova York.

19:14Então, assim,

19:15a coisa não se sustenta

19:16muito bem dessa forma,

19:18como agora

19:18Israel está fazendo

19:19na faixa de Gaza

19:20patrocinando milícias

19:21ligadas ao Estado Islâmico.

19:23Pode até acabar

19:24com o Hamas.

19:24Mas e o próximo grupo?

19:26O que vai fazer?

19:26Vai entrar em guerra

19:27de novo?

19:28Então, essa coisa

19:29não funciona muito bem

19:30desse jeito.

19:30Eu tendo a desconfiar

19:31de um regime teocrático

19:32que financia terroristas,

19:34células terroristas

19:35em três continentes diferentes.

19:36Como é que vai ter

19:37alguma chance

19:38de confiabilidade

19:39ou confiança

19:39para poder realmente

19:41ter a capacidade

19:42de ter essa capacidade

19:43de inspeção

19:44e averiguar

19:45a capacidade nuclear do Irã?

19:47Coisa que, claro,

19:47eles estavam enriquecendo

19:48em ritmo acelerado,

19:49prometendo essa moderação,

19:50veja bem,

19:51pode ver tudo aqui,

19:52mas no fundo

19:52os centrífugos

19:54estavam ali

19:54girando, girando, girando,

19:56aceleradamente.

19:57Então, é muita ilusão

19:59e muita ingenuidade.

20:01Porque quando o bomba

20:02cai no quintal,

20:03você cria gerações

20:05ainda mais radicalizadas.

20:07Então, vamos lá.

20:08Eu preciso seguir adiante

20:09que me perdoe.

20:09Pode fazer um comentário

20:10super rápido?

20:11Pode sim,

20:12Jess Peixoto.

20:12No final das contas,

20:14o enriquecimento

20:14é um grande problema

20:15e estava muito alto mesmo.

20:17Então, apresenta um risco

20:18para o mundo,

20:19sem dúvidas nenhuma.

20:20Mas a busca pelo acordo

20:21é um acordo

20:22que foi assinado em 2015.

20:23Então, hoje,

20:24o mundo busca

20:25uma resolução

20:25que estava ali

20:26em 2015

20:27e que o Trump

20:28saiu,

20:28que já existia.

20:29Então, existe também

20:30um olhar retroativo

20:31de olhar para o primeiro governo

20:32Trump e falar

20:33então, aquele acordo

20:34era bom,

20:35só era de um governo

20:36que talvez tivesse

20:36uma discordância,

20:37que é um grande problema.

20:39Mas o Irã também

20:39não é um país

20:41que tem uma confiabilidade alta

20:43porque em muitos momentos

20:44já teve vários erros

20:46ali na cadeia de comando.

20:47Mas naquele acordo

20:48tinha um detalhe, André,

20:49a verificação.

20:51Hoje o Irã

20:51não permite essa verificação

20:53e por isso

20:54o enriquecimento

20:54foi subindo,

20:55subindo, subindo

20:56até atingir esses níveis

20:58e levar a toda essa situação.

21:01É difícil acreditar

21:02em qualquer capacidade

21:03de verificação.

21:04Tem os inspetores

21:05oficiais da

21:05AIIA

21:08que traduz

21:09Agência Internacional

21:10Agência Internacional

21:13de Energia Atômica.

21:14Exatamente.

21:15Eles mal tinham acesso

21:16ao negócio

21:16onde realmente

21:17a parte nuclear

21:18mais relevante

21:19era completamente ali,

21:21enfim,

21:21era que nem você

21:22entrar na casa

21:22de um assassino

21:23e realmente os corpos

21:24estavam ali

21:24debaixo, escondidos

21:25no armário.

21:26É verdade essa?

21:27Então a gente segue

21:27adiante.

21:27a gente tem que verificação

21:32e aí

21:33a gente tem que verificação

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