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O relatório da Polícia Federal apontou que o ex-presidente, Jair Bolsonaro, recebeu R$44 milhões desde 2023, sendo que a movimentação de R$30 milhões aconteceu entre março de 2023 e fevereiro de 2024. O documento com base em dados do COAF revela que mais de 60% das movimentações ocorreram por Pix. Comentaristas: Mano Ferreira, Maria de Carli, Luciana Nepumoceno, Marcelo Bagaglia

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Transcrição
00:00notando que o ex-presidente teria recebido 44 milhões de reais só desde 2023,
00:05sendo que a movimentação de 30 milhões aconteceu entre março de 2023 e fevereiro de 2024.
00:12O documento, com base em dados do COAF, revela que mais de 60% das movimentações ocorreram por PIX.
00:20Vale a pena a gente destacar aqui um detalhe importante, tá, pessoal?
00:22Porque esse relatório também aponta que 30 milhões, 570 mil reais entraram nas contas do ex-presidente
00:30e 30 milhões, 59 milhões saíram, tá?
00:34Então, nesse cenário, Bolsonaro recebeu 19 milhões de reais em 1 milhão e 200 mil transferências via PIX
00:42e a Polícia Federal vê indícios de lavagem de dinheiro.
00:45Será? Vamos ficar aqui, enfim, de forma criteriosa, tentar entender.
00:50A gente lembra, publicamente, né?
00:53Luciana Nepomuceno tá aqui com a gente também, nossa querida doutora Luciana Nepomuceno,
00:56já começando contigo, e a bancada toda também, como é que eu fiz essa desfeita.
01:00A voz da ponderação, Mano Ferreira, tá aqui com a gente.
01:02A filha da gloriosa Patrícia Maria de Carles, sempre agraciando aqui o programa.
01:06E também temos o Marcelo Bragali, ali, que é vice-presidente do Instituto de Formação de Líderes do IFL em São Paulo,
01:11que tá comandando um baita de um evento aqui que vai propor Pensar Brasil nesse momento desse deserto de ideias.
01:17O IFL na dianteira com uma baita iniciativa que a gente vai falar daqui a pouco.
01:21Mas doutora Luciana Nepomuceno, voltando ao assunto em tela aqui,
01:24a gente lembra daquela campanha pública dele, enfim, reivindicando, pedindo, solicitando ali apoio financeiro dos seus apoiadores
01:30e veio uma enxurrada de transações na sua direção.
01:34Exatamente, Marinho, deseja bom dia aqui pra nossa audiência e pra nossa bancada.
01:39Receber dinheiro por meio de doação, principalmente por PIX, aparentemente, em princípio, não é crime.
01:48O que chama atenção nessa movimentação financeira que foi revelada nessas investigações,
01:54pra mim, são três pontos.
01:57Primeiro, o volume de dinheiro movimentado e quem movimentou.
02:03Por que quem movimentou?
02:05Porque nós estamos falando de um ex-presidente da república que sempre foi uma figura pública.
02:10Não estamos aqui tratando de um empresário que fez fortuna na iniciativa privada.
02:16Estamos falando de um agente político que hoje é ex-presidente,
02:21que não recebe a aposentadoria e também não se mostra envolvido no mercado financeiro
02:30pra justificar essa movimentação.
02:33E mais um ponto, são movimentações que são trazidas à tona
02:38nas vésperas do início do julgamento que está marcado para o dia 2 de setembro.
02:46Então, se a princípio realmente não tem indícios de crime,
02:51porque ele fez campanha, como você bem falou, ele arrecadou o dinheiro.
02:56Então, boa parte desse dinheiro vem dessas doações.
03:00Mas por PIX, que dificulta o próprio rastreamento da origem,
03:06tem o restante do dinheiro que não tem essa explicação de onde vem,
03:11e isso só vai apertando o cerco em relação ao ex-presidente.
03:15Luciana, só por uma questão de precisão,
03:18que você mencionou que ele não recebe a aposentadoria,
03:20mas eu imagino que você se refere à aposentadoria como presidente.
03:23Isso, como presidente.
03:24Como ex-presidente, ex-presidente não recebe a aposentadoria,
03:30apesar que eles têm direito a inúmeros benefícios.
03:33Carro, segurança, mas a aposentadoria não.
03:37Porque o Bolsonaro recebe a aposentadoria como capitão reformado do Exército,
03:42de 11.945 reais, e também a aposentadoria parlamentar mensal,
03:48de mais de 30 mil reais, além do salário de 39 mil reais do Partido Liberal
03:53por ocupar o cargo de presidente de honra.
03:56Mas só deixando claro que ex-presidente como tal não recebe.
04:00Mas é bom você ter dado esses números aqui, mano,
04:03porque eles também são desproporcionais
04:06frente à movimentação financeira de um ano de 30 milhões de reais.
04:10A gente não sabe qual foi o sucesso,
04:12o quão bem sucedido foram aquelas campanhas.
04:14Eu imagino que ele tinha os royalties em cima do perfume que ele vendeu,
04:17propriamente daquele tênis também que ele vendeu,
04:19do capacete personalizado, dos cards, enfim.
04:22Mas é jogo jogado.
04:24Enfim, ele tem que entender exatamente qual era a participação dele nessa campanha.
04:28Mas a campanha de Pix foi altamente publicizada
04:30e teve um montante milionário indo em direção às contas correntes dele
04:35e o que ele veio a fazer depois.
04:37Não sei se bate e é compatível, de fato, com esses montantes
04:40que a gente está repercutindo aqui.
04:43É importante a gente destacar também que a defesa do ex-presidente
04:45tem até, impressionante até a precisão desse horário, né?
04:5020 horas e 34 minutos para explicar os descumprimentos de cautelares,
04:55o plano de fuga para a Argentina, que foi encontrado no celular
04:57do ex-presidente, então...
04:59Nem justiça eleitoral tem prazo mais em hora, viu?
05:03É, nem justiça eleitoral, já o prazo é em dias.
05:06Parece o Faustão falando, né?
05:08Às 8h34, galera.
05:10Eita, porra, porra, meu.
05:13Pra que isso?
05:14Enfim, de qualquer forma está posto.
05:1520h34 tem que trazer esses esclarecimentos.
05:18Mano Ferreira, tentando entender sempre aqui
05:20a perspectiva de diferentes tribos e também opiniões divergentes aqui
05:25que novamente possam estar reforçando a aura de mártir
05:31ou de perseguido político por coisas que talvez não justifiquem isso
05:34e sempre fazendo o paralelo com o próprio Calvário
05:37que o ex-presidente Lula passou,
05:39vendo toda a devassa na vida financeira e pessoal dele
05:42exposta à luz e ao público.
05:44Deu no que deu.
05:45Exato, Marinho.
05:46A gente precisa sempre lembrar que nessas situações
05:49nós somos um país latino,
05:51temos um povo muito apaixonado.
05:54Então sempre teremos uma parcela da população
05:57muito apaixonada por líderes políticos
06:01que sempre vai achar que qualquer coisa
06:03que abale a imagem
06:06ou que toque na imagem do seu ídolo de estimação
06:10é uma perseguição política.
06:12Foi assim no tempo do presidente Lula
06:14é assim hoje com o presidente Bolsonaro.
06:18O que ocorre?
06:19A gente precisa lembrar que numa democracia liberal saudável
06:23o agente público, ele precisa prestar contas à sociedade
06:28e agir com transparência.
06:31Então quando surgem indícios,
06:33indícios não são sinônimos de crime, né?
06:36Indício é quando alguma autoridade,
06:39nesse caso o COAF,
06:41um órgão de controle do sistema financeiro,
06:45enxerga que, olha,
06:46há aqui elementos que talvez indiquem uma coisa errada.
06:52Quando há indícios numa democracia,
06:55o que a gente faz?
06:56Apura com presunção de inocência
06:59devido ao processo legal,
07:01direito ao contraditório,
07:03ampla defesa.
07:04É assim que funciona.
07:05Então é preciso que o presidente
07:08venha trazer qual é a origem desses recursos financeiros.
07:1230 milhões de reais não é 30 centavos, né?
07:16É um valor muito considerável
07:18e incompatível com a renda regular que ele recebe.
07:22Nós sabemos, é público,
07:24que ele fez uma campanha de arrecadação coletiva
07:27junto aos seus apoiadores.
07:29Mas o volume chega a justificar
07:33o tamanho desses repasses?
07:35Isso precisa ser explicado.
07:37Qualquer cidadão numa situação como essa,
07:40que tem um alerta do COAF,
07:42precisaria justificar a origem dos recursos.
07:46Isso por si não é perseguição política.
07:48Isso é o funcionamento das instituições.
07:51É, meus amigos.
07:53Agora tem, inclusive,
07:54eu queria até aproveitar aqui
07:56Maria de Carne e Marcelo Bragalha
07:57que estão aqui com a gente.
07:58Esse próprio relatório da Polícia Federal, tá, pessoal?
08:01Também revelou que o ex-presidente Jair Bolsonaro
08:03pediu orientação ao advogado Martin De Luca,
08:07que representa a empresa Rumble
08:08e a Trump Media and Technology Group
08:10para, aqui foi como ele colocou, né?
08:13Melhorar a comunicação em relação ao tarifácio
08:15imposto ao Brasil pelo presidente americano, Donald Trump.
08:19E, claro, que fica importante a gente sublinhar aqui também
08:21que o próprio advogado De Luca
08:22não é investigado pela Polícia Federal.
08:25Então, não há nenhuma surpresa
08:28que o próprio Jair Bolsonaro
08:30possa tentar se socorrer ou se escorar
08:31nas, enfim, em pessoas ali no entorno
08:34do ex-presidente americano
08:35para, de alguma forma,
08:36qualificar a comunicação dele.
08:38Então, aqui, nenhuma surpresa,
08:40pelo menos na minha visão.
08:41Marcelo Bragalha.
08:42Bom dia aqui a todos,
08:44a quem está ouvindo.
08:45Eu acho que aqui o debate jurídico
08:46ele é super relevante,
08:47ele é super importante,
08:48não obstante,
08:49ele não vai ser completo
08:51para essa análise aqui do todo.
08:52Claro.
08:53Eu acho que aqui,
08:53por trás das cortinas,
08:54a discussão é qual que é o verdadeiro poder político
08:56que a gente tem,
08:58que está sendo aqui contornado
09:00dentro do Brasil.
09:01Ou seja,
09:02existe uma guerra,
09:03nesse momento,
09:04muito forte,
09:05uma tensão política muito forte
09:06entre Estados Unidos,
09:08Brasil,
09:08e uma tensão aqui interna.
09:09Então, a gente tem fatores,
09:10tanto isógenos,
09:11como endógenos aqui na nossa economia.
09:13Eu acho que é um momento bom
09:14para a gente tentar analisar
09:15a política
09:16através da teoria das elites.
09:18A teoria das elites
09:19é basicamente um estudo
09:20que os sociólogos,
09:21tanto italianos,
09:22alemães fizeram,
09:23estudando Maquiavel,
09:24para tentar entender
09:24como que a política funciona
09:26efetivamente.
09:27Quem tem o poder?
09:28Quem que controla?
09:29Porque uma coisa
09:30é um país que fala
09:31que é uma democracia.
09:32Por exemplo, o Brasil.
09:33No final do dia,
09:33a gente é uma oligarquia.
09:34Uma oligarquia,
09:35ela não vai beneficiar
09:35um sistema meritocrático,
09:37um sistema que as pessoas
09:38que estejam no poder,
09:40como os ex-presidentes
09:41e presidentes atuais,
09:42por vezes,
09:42não se beneficiam
09:43de uma maneira meritocrática
09:45como deveriam, certo?
09:46Vamos pegar aqui um exemplo
09:47como Singapura.
09:48Singapura,
09:49você tem ali um Estado,
09:51um país,
09:52que funciona como uma empresa.
09:54Você tem um CEO,
09:55que é o presidente,
09:56que se conseguir fazer
09:57o país governar bem ele,
09:59conseguir fazer o país
10:00ir para frente,
10:00ele vai ser beneficiado
10:01por isso,
10:02vai ter um bônus.
10:02Se ele não conseguir performar bem,
10:04ele vai também sofrer
10:05as consequências disso.
10:06Então, acho que no final,
10:07tudo que a gente está vendo aqui,
10:08tem que entender
10:09qual que é a verdadeira
10:10estrutura política
10:11e quem que está efetivamente
10:13no poder
10:14nesse exato momento.
10:15Muito bem colocado.
10:16Maria de Carli,
10:16eu não sei se você conhece
10:18o termo foca.
10:19Foca são jornalistas
10:20ali no início de carreira,
10:21parece que
10:22é a primeiríssima lição
10:23que qualquer foca recebe
10:25quando ele começa
10:26é que notícia
10:27é quando o poste
10:29faz xixi no cachorro,
10:30porque o cachorro
10:31fazendo xixi no poste
10:32acontece todo dia.
10:34Então, não é surpresa
10:34para nenhuma pessoa
10:36minimamente antenada
10:37a relação
10:38de proximidade,
10:39não só política
10:40e afinidade ideológica,
10:41mas pessoal até,
10:43do ex-presidente Bolsonaro
10:44com o entorno
10:44do governo Trump.
10:45Então, ele procurar
10:46e se escorar
10:47nesse advogado,
10:48após o anúncio
10:50das sanções,
10:51não vejo qualquer problema,
10:52até porque ele estaria ali
10:53querendo calibrar
10:54a mensagem dele.
10:55Então, não há nada
10:56desabonador
10:57nesse movimento
10:58ao que me parece.
11:00Mas também me parece
11:01que vai se consolidando
11:03uma prática perversa
11:04da justiça aqui no Brasil
11:05de tentar criar um fato
11:06e depois buscar a substância
11:08para provar esse fato.
11:10Depois do fato
11:10já ter sido escolhido,
11:11a tese ter sido determinada
11:12e ficar ali procurando
11:14algo que dê um mínimo
11:15de legitimidade
11:17ou justifique
11:17o movimento anterior.
11:19Sim.
11:20Isso já aconteceu antes.
11:21É aqui que mora o perigo,
11:22já aconteceu antes.
11:23Sim, total.
11:24Lembrando aqui
11:25que o Bolsonaro
11:25ele é um político
11:26e o político vive do que?
11:28Opinião pública.
11:29Portanto, faz total sentido
11:31ele ir atrás
11:32de pessoas
11:32que tenham alinhamento ideológico
11:34para inclusive entender
11:35como ele se colocaria
11:36de uma maneira mais competitiva
11:37para que ele não perca
11:39ali, se afogue
11:40antes de começar a nadar
11:42e tenha uma possível candidatura
11:44ou um possível sucessor
11:45que seja competitivo
11:46nas eleições.
11:47Eu me pergunto
11:48se o bolsonarismo
11:49vai sobreviver
11:50a todos esses embates
11:52que tenham ocorrendo
11:53dentro e fora do movimento.
11:56Lembrando aqui
11:56o que o Marinho comentou
11:58é plausível
11:59a questão da justiça
12:00e o que meus colegas
12:01de bancada também comentaram
12:02é importante.
12:03Precisa entender
12:04investigar
12:05para que esse dinheiro
12:06foi usado
12:07qual o propósito disso
12:08mais transparência
12:09de fato
12:09para a gente entender
12:10qual era o propósito
12:11dessas doações
12:12e afins.
12:13O que o Bolsonaro
12:13está fazendo com o dinheiro
12:14de outras pessoas.
12:16Beleza.
12:16Mas diante disso
12:17como é que o bolsonarismo
12:18fica?
12:19Porque não é só
12:20um problema exógeno.
12:22Temos aí um desgaste
12:23dois terços da população
12:25que é de direita
12:26não é bolsonarista.
12:27O que isso significa
12:28em 2026?
12:29A gente não pode ficar
12:30refém do bolsonarismo.
12:32Tem outros tantos nomes
12:33aí da direita
12:33que são extremamente
12:34competitivos.
12:35E a crise endógena
12:37também a gente viu
12:38os relatos
12:39dos xingamentos
12:40das problemáticas
12:41dentro do próprio movimento.
12:42E a ruptura interna
12:43é uma problemática
12:44muito grande
12:45para trazer fraqueza
12:46ao movimento político.
12:47Aliás, é o gancho perfeito
12:48aqui até para a gente
12:49propor a enquete do dia.
12:50Eu quero lançar
12:50essa pergunta aqui,
12:51ouvir a opinião de vocês
12:52cravando de um lado
12:54ou do outro,
12:54afirmando ou discordando.
12:55E a pergunta que fica
12:56nesse momento é
12:57será que a figura
12:58de Jair Messias Bolsonaro
12:59começa a se desgastar
13:01diante dos seus próprios
13:02apoiadores,
13:03aos olhos dos seus apoiadores?
13:05Essa pergunta está lançada
13:05lá no nosso YouTube,
13:06tá, pessoal?
13:07E minha diretora,
13:08Helena,
13:09me deu uma orientação aqui.
13:11Ah, tá.
13:11E se também
13:12no nosso YouTube
13:13está lançado aqui
13:15em nome da precisão
13:16se a polêmica
13:17das contas
13:18de Jair Bolsonaro
13:19desgasta a imagem
13:20do presidente.
13:20Vamos ser um pouco
13:21mais específicos
13:22se essas acusações
13:24que possivelmente
13:24teria contornos
13:25de lavagem de dinheiro,
13:26esses montantes milionários
13:27aí de pix,
13:29ou royalty de perfume,
13:30ou aposentadoria
13:31de capitão reformado,
13:34se tudo isso
13:35é compatível ou não,
13:36se tem um odor
13:38de um perfume,
13:40porque não...
13:40trocadilho infame
13:42aqui,
13:43se tem um aroma
13:44de lavagem de dinheiro.
13:46Será que é bom
13:47esse perfume?
13:47Me pergunto.
13:48Mas eu queria...
13:48É bom, é.
13:49Eu mando pra tua casa aí,
13:52sem problema nenhum.
13:52Pode ficar pra você.
13:54Sem problema nenhum.
13:55Manda pra tua casa aí.
13:56Não, mas eu queria
13:57só tocar
13:57num aspecto importante,
13:59que o bolsonarismo
13:59é, de fato,
14:00ainda um movimento
14:01relevante na direita,
14:02é um movimento
14:03ideológico na direita,
14:04e nós, no Brasil,
14:06temos uma democracia
14:07com eleitores que demandam
14:08paz.
14:10Demandam
14:10paz ideológicos.
14:13Temos tanto na esquerda
14:14quanto na direita.
14:15Então, se não for um
14:15bolsonarismo, minha gente,
14:17vai ter um outro ismo,
14:18tanto na esquerda
14:18quanto na direita.
14:19O bolsonarismo pode, sim,
14:21estar se desgastando.
14:22Vamos ver o que acontece
14:23nesses próximos capítulos
14:24dessa história,
14:25mas teremos outro ismo
14:26logo em seguida.
14:27Vimos aqui nas eleições
14:27de 24 com o Pablo Marçal,
14:30que pegou ali,
14:31capitaneou um pouco
14:32desse eleitor bolsonarista.
14:33Eu acho que nessa questão
14:35do diálogo
14:36entre Jair Bolsonaro
14:37e o advogado
14:38das empresas Trump
14:39tem uma questão importante
14:41do ponto de vista
14:41da constituição
14:43do discurso bolsonarista,
14:44que sempre colocou
14:45Deus, pátria e família.
14:48Então, pátria,
14:49em primeiro lugar,
14:50o Brasil acima de tudo.
14:53Então,
14:53quando a gente está falando
14:55de alguém
14:56que está construindo
14:57sua narrativa política
14:59com base no nacionalismo
15:02e, ao mesmo tempo,
15:04modula o seu discurso
15:05se consultando
15:07com um advogado
15:08de um presidente
15:09de outro país,
15:11num contexto
15:11em que esse outro país
15:13está impondo
15:14tarifas
15:15ao seu próprio,
15:17aí a questão
15:18fica patente
15:19numa contradição
15:21a respeito
15:22do que seria
15:22o Brasil acima de tudo.
15:24O Brasil acima de tudo,
15:25mas modulando o discurso
15:26para agradar
15:27o presidente
15:28dos Estados Unidos.
15:29Então,
15:29esse é o critério
15:31na composição
15:32do discurso
15:33do presidente Bolsonaro.
15:35Então,
15:36acho que há,
15:37nesse contorno,
15:39questões que
15:40começam a trazer
15:41um desgaste
15:42sobre a figura
15:43de Bolsonaro
15:44como líder nacionalista,
15:46patriótico,
15:47no contexto em que ele
15:48dá sinais
15:49de que
15:50aceita se subordinar
15:52à chancela
15:53da estratégia política
15:55de um presidente
15:56de outro país.
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