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00:0013h, 14h, l'Europe 1 13h
00:0313h19 sur Europe 1, vous écoutez Céline Géraud
00:05et c'est l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour
00:07Céline, le chroniqueur politique Olivier D'Artigol
00:09et le journaliste Yvan Riouffol
00:11Et ça travaille, un ami de Pentecôte
00:13Bonjour les amis
00:14Ravie de vous retrouver pour décrypter l'actualité
00:18Alors de quoi allons-nous parler ?
00:19Et bien un an après la victoire aux Européennes
00:21le Rassemblement National et ses alliés européens
00:23se retrouvent dans le Loire et aujourd'hui
00:25une opportunité pour sortir d'une spirale
00:27plutôt morose pour Marine Le Pen et Jordan Barnella
00:30On se posera la question
00:31Et pendant ce temps-là Emmanuel Macron au sommet des océans
00:33à Nice qui nous refait encore la leçon
00:35Nous devrions parler écologie plutôt que de nous indigner
00:38sur l'invasion du pays et les derniers
00:40faits divers. Est-ce qu'il est hors sol le Président ?
00:42Enfin 10 milliards d'euros de dettes
00:44des voyages, des subventions loufoques
00:46Anne Hidalgo prépare-t-elle sa reconversion
00:48professionnelle sur le dos
00:49des contribuables parisiens ?
00:51Ça fait causer. Mais pour commencer
00:53le bateau humanitaire de Madeleine
00:55qui tentait donc de rallier Gaza
00:57avec à son bord, je le rappelle, l'activiste
00:59suédoise Greta Thunberg
01:00et l'eurodéputée LFI Rima Hassan
01:03a été déroutée cette nuit
01:05par les autorités israéliennes
01:07qui ont donc invité sans violence
01:09ces passagers à retourner dans leur pays
01:10On va écouter Jean-Noël Barraud
01:12ministre des Affaires étrangères
01:14qui s'est exprimé il y a quelques minutes
01:16sur cette interception
01:17Nous avons à la fois alerté très en amont
01:21les participants à cette flottille des risques
01:24auxquels ils s'exposaient
01:25mais que nous avons tenu un discours très clair
01:27aux autorités israéliennes
01:29pour éviter tout incident
01:30et leur annoncé par avance
01:31ce que nous avons fait depuis
01:32c'est-à-dire exprimer notre volonté
01:35d'exercer notre protection consulaire
01:37Dès qu'ils mettront le pied
01:39sur le territoire israélien
01:41nous souhaitons pouvoir entrer en contact avec eux
01:43mais nous avons, comme je vous l'ai dit,
01:44des échanges réguliers avec les autorités israéliennes
01:46Nous en avons eu en amont
01:47Nous en avons eu dès le moment de l'interception
01:50et nous allons continuer à en avoir
01:51Et un peu plus tôt ce matin
01:52c'est Manon Brille, eurodéputée LFI
01:54qui elle a dénoncé cette intervention
01:57Ce que vient de faire le gouvernement israélien
02:00est illégal au regard du droit international
02:02à plusieurs égards
02:03D'abord parce qu'ils ont été arrêtés en eau internationale
02:05et donc ils ne devraient pas pouvoir agir tel quel
02:08Ensuite parce que ma collègue Rima Hassan
02:10bénéficie de l'immunité parlementaire
02:13Et donc ce matin, moi j'interpelle
02:15la présidente du Parlement européen
02:17avec qui j'ai eu des échanges
02:18hier, Roberta Metzola
02:20pour lui demander d'agir
02:22pour demander la libération de Rima Hassan
02:24Voilà Manon Brille ce matin sur BFM
02:27Yvan Réouffol
02:28Fin de l'histoire de show is over
02:31Quand j'entends le ministre des Affaires étrangères
02:34alimenter une sorte de prise de risque
02:37qu'aurait prise cette croisière mondaine
02:39en voulant atteindre Gaza
02:40il n'y avait aucun risque, on le savait très bien
02:42Pour vous c'est une croisière mondaine ?
02:43C'est une croisière mondaine, naturellement
02:44c'est la croisière des selfies
02:45ça a été désigné ainsi
02:47j'ai vu ça sur les réseaux sociaux
02:48c'est assez bien vu
02:48oui c'est une opération de communication
02:49C'est le gouvernement israélien qui dit le selfie
02:51qui ne prenait aucun risque
02:52comme on le savait très bien
02:53parce que les Israéliens ne sont pas fous
02:55il n'est pas question
02:56il n'y a pas eu un seul acte de violence
02:58le bateau a été arraisonné
02:59on a distribué des sandwiches
03:02de l'eau minérale, etc.
03:03et ce beau monde va être reconduit immédiatement
03:05en France
03:06sans passer naturellement
03:07par la casse-prison ou je ne sais quoi
03:08enfin il y a eu tout un fantasme
03:10et je trouve que Jean-Noël Barraud
03:11contribue à ce fantasme-là
03:13en disant que la France va apporter
03:14immédiatement sa protection
03:15après c'est vrai que c'est illégal
03:17d'intercepter un bateau
03:19dans les eaux internationales
03:20Manon Ombry n'a pas de tort
03:21nous sommes dans un pays en guerre
03:22c'est un pays en guerre
03:23avec un embargo
03:24et donc pour aller plus loin dans le fond
03:27je fais le reproche
03:28moi au ministre des affaires étrangères
03:30de cautionner dans le fond
03:31effectivement
03:32cette stigmatisation perpétuelle
03:34de l'état d'Israël
03:35en oubliant qu'il est la cible du Hamas
03:37et surtout
03:38on y reviendra peut-être
03:39si on a le temps
03:40que cette croisière
03:41était faite pour réhabiliter le Hamas
03:43à travers la présence
03:44de Rima Assad
03:44et de Grotin Köln
03:45il fait le jeu de LFI selon vous ?
03:47naturellement
03:47bien sûr
03:48bien sûr
03:48il y a une sorte de mise
03:50en accusation perpétuelle
03:51par la diplomatie française
03:52de ce qu'est aujourd'hui
03:53une démocratie
03:55à travers l'état israélien
03:56et une sorte de complaisance
03:58vis-à-vis d'un état totalitaire
03:59qui s'appelle le Hamas
04:00qui veut précisément
04:01éradiquer
04:02le tout juif
04:03sur une terre d'Islam
04:04mais c'est d'ailleurs le combat
04:04qui est mené par Assad
04:06qui veut libérer la Palestine
04:08ce qu'elle appelle la Palestine
04:09Olivier Hercigol
04:09le ministre des Affaires étrangères
04:11a raison
04:12de rappeler
04:13la protection consulaire
04:15des ressortissants français
04:16est-ce qu'il ne les protège pas
04:18quelque part
04:18parce que l'idée
04:19c'était peut-être
04:19de se faire interpeller
04:20on le sait très bien
04:21que s'ils avaient accosté à Gaza
04:22qui les aurait accueillis ?
04:23les membres du Hamas
04:24n'auraient-ils pas pris plus de risques
04:25avec leurs 100 kilos de farine
04:26les 600 couches
04:27et quelques paires de béquilles ?
04:28donc je pense que le ministre
04:29des Affaires étrangères
04:30a dans son bon droit
04:31de rappeler
04:31la protection consulaire
04:33Manon Aubry a raison
04:35quand elle rappelle
04:35le droit international
04:37qui n'a pas été respecté
04:38par l'État d'Israël
04:40comme d'ailleurs
04:41l'État d'Israël
04:41le gouvernement Netanyahou
04:42parce que je fais toujours
04:43la distinction
04:43entre le gouvernement Netanyahou
04:45et le pays Israël
04:47ne respecte pas
04:48le droit humanitaire international
04:49la situation faite à Gaza
04:50mais est-ce que la mise en scène
04:51n'est pas un peu délétère
04:52et un peu pas pathétique ?
04:54pardon
04:54je suis un peu provoque
04:55vous pouvez la qualifier
04:55comme vous voulez
04:56en tout cas
04:57moi je n'ai pas pris
04:58à la dramaturgie
04:59un peu grotesque
05:00concernant cette embarcation
05:01vous avez remarqué
05:02que c'est un bateau à voile
05:02mais que les voiles
05:03n'étaient jamais sortis
05:04je voudrais terminer juste Zéline
05:04si je peux terminer
05:05parce que je ne peux pas terminer
05:07allez-y Olivier
05:07voilà
05:07donc je n'ai pas pris
05:09à la dramaturgie
05:10de ce bateau-là
05:11c'est beaucoup de communication
05:13il est vrai
05:14mais d'autres communiquent
05:16aussi beaucoup
05:17dans l'autre sens
05:18moi
05:18mon seul sujet
05:19c'est la situation
05:20humanitaire
05:21catastrophique
05:22dans la bande de Gaza
05:24après un an et demi
05:25de guerre
05:26où véritablement
05:27les civils palestiniens
05:29sont
05:30pour vous c'est réussi
05:31c'est-à-dire qu'elles mettent
05:32la lumière sur cette opération
05:33non je pense que la lumière
05:34elle est déjà là
05:35vous savez
05:35il y a énormément de pays
05:36dans le monde aujourd'hui
05:37qui
05:38le gouvernement Netanyahou
05:40est en train de s'isoler
05:41est en train
05:42de perdre cette guerre
05:44sur le plan
05:45j'ai envie de dire
05:46presque des valeurs morales
05:47il y a eu le pogrom
05:48du 7 octobre
05:49il y a eu donc
05:50cette monstruosité
05:51cette barbarie
05:52et face à cela
05:54le Hamas
05:55n'a pas été vaincu
05:57la population israélienne
05:58y compris
06:02vit un débat interne
06:03à la société israélienne
06:04oui mais le Hamas
06:05n'est jamais mis en cause
06:05vous avez remarqué
06:06dans ce débat
06:06oui c'est la grande distinction
06:07que j'ai avec Rima Hassan
06:09mais donc
06:09bon
06:10le vrai sujet
06:12il est la manière
06:13dont on peut arrêter
06:14ce qui se passe aujourd'hui
06:15sur la bande de Gaza
06:16tout en assurant
06:16la protection
06:17la sécurité
06:18pour le peuple israélien
06:19je ne suis pas du tout d'accord
06:20je sais que vous n'êtes pas du tout d'accord
06:22je ne suis pas du tout d'accord
06:22il devrait y avoir
06:24une lucidité minimum
06:25un esprit critique minimum
06:26je conviens
06:27qu'il y ait une opération
06:28de communication
06:28qu'on peut la juger
06:30réussie peut-être
06:31et en effet
06:32mais dans ce cas là
06:32c'est de la poudre aux yeux
06:33et surtout cette communication
06:34le nombre d'abonnements
06:35au compte de Rima Hassan
06:36a explosé
06:37ça c'est une réussite
06:38mais c'est sans doute tout
06:39LFI est très doué
06:40Rima Hassan est très doué
06:41si on doit lui reconnaître une qualité
06:42elle est très douée
06:43pour la communication
06:44et pour la propagande
06:45mais ce qui est très grave
06:47c'est de ne pas voir
06:47que derrière cette opération
06:48de communication
06:49il y a une opération
06:50de réhabilitation
06:51de ce qu'est le Hamas
06:52précisément
06:52et c'est bien le Hamas
06:54qui est conforté aujourd'hui
06:55dans sa résistance
06:56face à Israël
06:57qui est encore
06:58un état démocratique
06:59qui est systématiquement nazifié
07:01et que l'on accuse de génocide
07:02alors que même
07:03la dialectique profonde
07:04du Hamas
07:04est génocidaire
07:05on peut être en soutien d'Israël
07:06alors que même
07:07je ne t'ai pas interrompu
07:08alors même que cette dialectique
07:09est génocidaire
07:10dans la mesure
07:11où le Hamas lui-même
07:12lutte pour la libération
07:14de ce qu'il appelle
07:14la Palestine
07:14c'est-à-dire pour l'éradication
07:15l'épuration ethnique
07:17de toute cette terre d'islam
07:20et la paix pour Israël
07:21et les palestiniens
07:22tout en critiquant
07:23aujourd'hui la stratégie
07:25jusqu'au boutiste
07:25de Benjamin Netanyah
07:27mais pas au point de réhabiliter
07:28le Hamas
07:28on continue
07:30on continue à décrypter
07:33l'actualité les amis
07:34quand tu appuies
07:35quand tu appuies
07:37son rozière de la honte
07:38tu appuies effectivement
07:39cette manipulation
07:40faite au profil du Hamas
07:41on continue à discuter
07:43à décrypter l'actualité
07:44dans quelques instants
07:45on va parler de ce rassemblement
07:46national qui se retrouve
07:47dans le Loiret
07:48dans un tout petit village
07:49avec ses alliés européens
07:50pour tenter de relancer
07:52la spirale plutôt morose
07:53du parti
07:54à tout de suite
07:54il est 13h27
07:55vous écoutez Céline Giraud
07:56sur Europe 1
07:57Europe 1 13h