Trump e Xi Jinping conversam por mais de uma hora; acordos podem ser firmados? Especialista comenta

Name: Trump e Xi Jinping conversam por mais de uma hora; acordos podem ser firmados? Especialista comenta
Uploaded: 2025-06-06T01:02:20+00:00
Duration: 11 min 4 s
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O diretor do Conselho Empresarial Brasil-China, Tulio Criello, analisou o telefonema entre Donald Trump e Xi Jinping. O diálogo sinalizou reaproximação entre os países, mas manteve tensões sobre Taiwan, minerais estratégicos e o déficit comercial americano.

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00:00A gente volta já falando sobre o telefonema de hoje entre Trump e Xi Jinping.

00:07A ligação durou uma hora e meia. Pouca coisa foi divulgada como decisões concretas.

00:12O mais provável é que os dois presidentes se encontrem pessoalmente, provavelmente na China.

00:19Eu converso agora com Túlio Cariello, que é diretor de conteúdo e pesquisa do Conselho Empresarial Brasil-China

00:27e claro que um estudioso de China.

00:30Cariello, obrigado pela participação aqui na nossa programação, no Conexão.

00:35Concorda comigo que em 90 minutos de conversa, o que os dois governos acabaram divulgando para a imprensa

00:40foi apenas uma lasca, muita coisa deve ter ficado represada.

00:45Parece que houve um entendimento, um aceno, ali uma troca de fidalguias,

00:50foi um telefonema gentil e que vamos manter uma porta aberta.

00:55Agora, Túlio, você que estuda a China, entende como o chinês pensa e principalmente como ele faz negócios,

01:02o Trump se tornou mundialmente famoso, ainda no mundo dos negócios, dizendo que ele dava as cartas na mesa.

01:09O jogo virou, na tua impressão, agora ele teve que esperar a benevolência do presidente Xi Jinping

01:15quando o Xi Jinping poderia atender um telefonema da Casa Branca e aí o jogo virou um pouco de lado.

01:21Obrigado mais uma vez, boa noite.

01:23Boa noite, muito obrigado pelo convite.

01:28Eu tendo a concordar um pouco com essa análise, eu acho que, na verdade, essa conversa recente entre os dois presidentes

01:36trouxe pouca coisa de concreto, de fato.

01:39De certa forma, eu acho que algumas questões a gente pode tirar dessa conversa.

01:44Uma delas é a reabertura do diálogo, que eu acho que é o mais importante, e uma relativa redução das tensões.

01:51Como você comentou, a gente viu ali convites mútuos para visitas do Xi Jinping aos Estados Unidos e do Trump à China.

02:00Então, acho que isso, de uma certa forma, é positivo.

02:05Agora, a questão de o Xi Jinping dar as cartas e não o Trump, isso é um pouco relativo também,

02:11porque, na verdade, o que eu vejo é uma verdadeira interdependência entre a China e os Estados Unidos atualmente.

02:18Então, muito se fala, quando começou lá atrás, no primeiro governo Trump, a questão da chamada, então, guerra comercial,

02:27de um possível desacoplamento entre as duas economias, o que muitos analistas dizem que seria impossível de acontecer,

02:35porque, de fato, existe uma dependência mútua dos dois lados.

02:39Um ponto que me chamou a atenção, especialmente, nesse momento, foi a discussão em relação ao comércio de terras raras

02:46e minerais críticos, minerais estratégicos, de forma geral, porque, de fato, a China, hoje, domina esse mercado.

02:53A China domina boa parte da produção, da venda desses produtos, que são, de fato, essenciais para uma série de setores da economia.

03:03Então, na indústria, por exemplo, a gente tem a aplicação dessas terras raras e metais estratégicos,

03:08por exemplo, na área de tecnologia, na área de transição energética, inclusive na área de defesa.

03:14Então, de uma forma ou de outra, eu acredito que sim, pelo menos nesse ponto, que foi, inclusive,

03:19colocado ali como um dos exemplos de temas que foram debatidos pelo próprio Trump,

03:24de fato, a China tem o controle da situação hoje.

03:28Carielo, também teve um outro ponto sensível, eles colocaram dessa maneira, que é Taiwan.

03:33China deixou claro, deu mais um recado aos Estados Unidos, não interfiram nas relações entre China e Taiwan.

03:41Deixo aqui com a gente, deixo aqui com o lado de Pequim.

03:45Como é que se avalia essa fala?

03:47Obviamente que a conexão entre Taiwan e Estados Unidos passa por semicondutores.

03:53Essas peças que são fundamentais agora, para essa quarta revolução industrial, para a inteligência artificial.

04:01Quer dizer, é um ponto nevrálgico para os dois, por razões diferentes, mas tem um ponto em comum,

04:07que é um polo de tecnologia que Taiwan se tornou.

04:12E o Xi Jinping já disse, quando ele foi eleito, reeleito e agora re-reeleito, o seguinte,

04:20a questão de Taiwan eu resolvo, vai ser resolvido no meu mandato, não vou deixar isso para o futuro.

04:26Para bom entendedor, meia palavra basta.

04:29Como é que você vê esse ponto de tensão que o Xi Jinping fez questão de trazer nessa conversa com o Trump hoje?

04:34Eu acho que isso dificilmente vai acontecer no mandato do Trump.

04:40Eu acredito que essa questão de Taiwan é um tema muito sensível, na verdade,

04:45sobretudo para a China, isso tem raízes históricas muito profundas também.

04:49E de fato, os Estados Unidos teve um papel importante também no momento de isolar Taiwan da China continental,

04:58na época ainda de guerras civis na China e tudo mais.

05:01Então, Taiwan, na verdade, se tornou inicialmente um refúgio dos nacionalistas

05:07e os comunistas ficaram na China continental.

05:11Então, essa era a discussão, quem seria de fato o representante legítimo de toda a China.

05:17Acho que cabe lembrar aqui que na perspectiva chinesa não existe essa ideia de separatismo de Taiwan ou não.

05:23A China considera Taiwan parte do seu território.

05:26Então, esse que é o grande ponto.

05:28Agora, definitivamente, eu acho que isso acaba sendo mais um blefe do Trump,

05:33como muitas vezes a gente já viu aí acontecendo,

05:36porque realmente, como eu comentei, é um tema muito sensível

05:39que dificilmente vai ser resolvido assim de supetão, vamos dizer.

05:44Isso depende muito mais, eu acho, inclusive, do próprio diálogo entre a China continental,

05:50entre Taiwan.

05:51Existe, de fato, um interesse da China em uma reunificação pacífica, eu acredito,

05:56mas existem também temas sensíveis que foram evoluindo ao longo dos anos.

06:02Hoje, também, dentro de Taiwan já existem correntes separatistas,

06:05que realmente não querem uma espécie de reunificação.

06:08Então, é um ponto muito, muito complexo para ser decidido num só mandato, vamos dizer assim.

06:15Cariello, voltando aí para o âmbito do negócio, da economia, que é o DNA aqui do nosso canal,

06:23a relação entre Estados Unidos e China, convenhamos que os dois se interdependem.

06:29Só que ela é superavitária para o lado chinês.

06:33Ou seja, os Estados Unidos pagam mais para a China do que a China paga mais para os Estados Unidos.

06:39Obviamente, que o Trump foi eleito prometendo revisar, mudar a situação econômica do país

06:46para que se produzisse mais dentro dos Estados Unidos.

06:52Quer diminuir essa diferença da balança comercial.

06:56E cá, para nós, obviamente, o Xi Jinping não quer essa diminuição,

06:59porque é muito vantajosa, muito confortável e muito estratégica para a China.

07:03Só que, fugindo aí da relação política, dentro dos Estados Unidos, existem empresários,

07:09milhares, se não milhões deles, que dependem de produtos da China.

07:13Desde um empresário pequeno até um bilionário multinacional.

07:18Quer dizer, existe uma força interna dentro dos Estados Unidos

07:21que não está muito a favor dessa quebra de corrente, desse elo com a China.

07:27O Donald Trump tende a perder essa queda de braço com esse produtor interno,

07:33que depende da China, porque cá entre nós, parte 2, é muito difícil trazer polos de produção

07:39que estão na China, que estão no México, em outros países, para os Estados Unidos,

07:43num estalar de dedos.

07:44Isso levaria meses, ou melhor dizendo, anos.

07:48Então, quer dizer, essa geração de produção dentro dos Estados Unidos não vai ser tão rápida.

07:52A dependência com outros países, em especial da China, ainda vai perdurar.

07:56É que ele tem uma resistência interna do empresariado.

07:59Queria ouvir a tua interpretação.

08:01Eu acho que o primeiro ponto que tem que ser colocado aí é que, de fato,

08:06essa questão do déficit comercial dos Estados Unidos com a China é um ponto de longo prazo

08:11e que talvez seja um dos poucos pontos, inclusive, que todos ali no governo americano,

08:17seja democrata ou republicano, concordam que é o fato de que precisa haver algum tipo de ação

08:23para poder, pelo menos, reduzir esse déficit que os Estados Unidos têm com a China.

08:27Só para a gente ter uma ideia, em 2024, o déficit dos Estados Unidos com a China foi de aproximadamente 300 bilhões de dólares.

08:36Esse valor é o triplo de todas as exportações do Brasil para a China no melhor ano da história, no recorde.

08:43Eu estou falando só das exportações do Brasil em comparação com o déficit.

08:47Ou seja, realmente é um número gigantesco e que, de fato, precisa ser resolvido.

08:52Eu acho que é um ponto que eu costumo falar.

08:54Goste ou não do Trump, realmente isso é uma preocupação, porque é muito dinheiro dos Estados Unidos saindo em direção à China,

09:00que, obviamente, é uma vantagem enorme para o lado chinês.

09:03Como que vai ser resolvido isso?

09:05Eu acho muito improvável que tenha, de fato, o interesse do empresário americano em reduzir esse déficit,

09:12porque, como você comentou, parte dessas exportações da China para os Estados Unidos vai para a indústria,

09:17não como produtos finais, necessariamente, mas como insumos.

09:21Então, isso é muito importante ser colocado.

09:23A indústria americana hoje, apesar de concorrer em alguns setores com a China,

09:28também depende dos insumos chineses.

09:30Então, realmente, é uma situação tão complexa e que tem tantas nuances,

09:36que é difícil da gente vislumbrar uma resolução fácil.

09:40No popular, seria difícil ver uma bala de prata para resolver essa situação.

09:45Então, eu acho que, como você comentou, essa queda de braço dificilmente vai ser vencida.

09:49Claro, tem alguns setores que sofrem muito com a competição chinesa,

09:55inclusive, como é o caso aqui do Brasil também,

09:57a gente também importa muitos produtos da China que são insumos para a indústria.

10:01Por outro lado, a gente também compete muito, por exemplo, setor teixo, setor calçadista,

10:06brinquedos, por exemplo, são setores que têm uma competição muito acirrada com a China,

10:11nos Estados Unidos é muito parecida a situação.

10:14Então, de fato, eu acho improvável.

10:17E aí, isso me traz um outro ponto também, que é a questão desses produtos chineses que, de fato,

10:26trouxeram poder de compra para o cidadão americano.

10:30Então, boa parte do poder de compra americano, por muito tempo,

10:35veio justamente desses produtos chineses baratos que chegavam nos Estados Unidos.

10:39Então, em última instância, essas tarifas, elas, eventualmente, vão ser pagas pelo contribuinte americano,

10:45no final das contas, né?

10:46Então, no fim, a China acaba não sendo tão afetada assim, quanto a gente acaba imaginando.

10:52Túlio Cariello, que é diretor de conteúdo e pesquisa do Conselho Empresarial Brasil-China.

10:58Mais uma vez, eu agradeço a participação aqui na nossa programação.

11:02Até uma próxima, Túlio!

11:03Música

11:05Música

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