- 3 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00В эфире Большая Игра.
00:11Я читал сегодня поток очередных русофобских заявлений из Американского Конгресса,
00:23естественно, от наших балтийских недругов, естественно, от Евросоюза.
00:30Ну и на каком-то этапе я подумал, что мы у тебя читать не надо,
00:37потому что многие из этих обвинений до такой степени отрешены от реальности,
00:48то становится очевидным, что дело не в том, что Россия сделала,
00:55а дело в том, что что-то в самой природе, в самом характере, в самом величии России,
01:03что противников России фундаментально не устраивает.
01:09И, конечно, я понимаю, что когда все эти заявления делаются примерно в одно время,
01:16украинские террористические акты, призывы к новой волне гонки вооружений, особенно в Европе,
01:24что тут может быть элемент совпадения, и что не нужно нагнетать,
01:29и что не нужно поддаваться на провокации.
01:33Но вот у меня, тем не менее, сенатор, есть ощущение, что что-то против России весьма серьезное готовится,
01:42и что наши недруги из появления Трампа и новой линии Трампа сделали вывод не то,
01:52что нужно пытаться последовать за американской администрацией и попробовать договориться с Россией,
01:59а сделали прямо обратный вывод, что нужно упетерить свои усилия
02:04и втянуть Америку волей-неволей в новый крестовый поход против России.
02:10А у вас какое впечатление?
02:12В целом, похожее, причем единственное, может быть, я отметил бы, это же не первый раз делается.
02:18И вот неолиберальное вот это болото, ну, как угодно называйте,
02:24оно же на протяжении трех десятилетий, по крайней мере, делало разные заходы на эту тему,
02:30понимая, кстати, понимая, сознавая, что Россия — это не просто государство на карте мира,
02:37что это цивилизация, причем не просто цивилизация, а цивилизация,
02:41которая вокруг себя консолидирует усилия, по сути, ну, большей части евразийского материка.
02:47И об этом они говорят открыто.
02:50Вот в декабре 2012 года госпожа Клинтон, тогда госсекретарь США, говорила,
02:54никаким образом нельзя допустить любой ценой помешать вот этой евразийской интеграции вокруг Москвы.
03:00После чего Майдан, после чего все остальное.
03:03А до этого были, я напоминаю, события на Кавказе,
03:05когда руками Саакашвили пытались разжечь какую-то войнушку.
03:09И продолжается вся эта история, еще слабые места вокруг наших границ.
03:13Но на что бы я обратил ваше внимание?
03:15Вы сказали, что вот такие как бы случайные совпадения идут.
03:18С одной стороны, военно-технические методы работают,
03:20с другой стороны, дипломатические и разные заявления.
03:23Я сказал, что, скорее всего, это не случайные.
03:25Да.
03:26А я вам скажу больше.
03:27Все, что мы знали до сих пор, по крайней мере,
03:29наша сенаторская комиссия по защите государственного суверенитета,
03:32говорит о следующем алгоритме действий.
03:34Сначала составляется медийный план.
03:36Потом, в соответствии с медийным планом,
03:38как это было вот в этой самой грузинской войнушке,
03:41которую в 2008 году они затеяли,
03:43потом по этому плану они идут.
03:45И бывало, мы ловили некоторые американские крупные компании информационные
03:50на то, что они сообщали о событиях, которые еще не успели произойти.
03:54Ну, просто несовпадение было того, что шло на земле и то, о чем они говорили.
03:59И когда мы об этом говорили, я вот, в частности, говорил одному господину
04:04из очень крупной телевизионной компании США,
04:06он только смеялся, говорит, ну, немножко тут не учли что-то такое.
04:09Но все прекрасно понимали, что это идет реализация сценария
04:13с использованием, кстати, вооруженных сил.
04:15Ну, пусть это были вооруженные силы не США, а нанятых им марионеток.
04:19Здесь происходит нечто подобное.
04:21Вот за кулиса, так называемая, составляет некий план
04:25в целых, там, достижение господства и разлала нашей страны разными способами,
04:32а затем пытаются сделать так или иначе вот то, о чем мы сейчас все говорим.
04:36Поэтому, действительно, да, это идет продолжение тотальной гибридной войны против нашей Родины.
04:42А какова цель этой гибридной войны?
04:45Уничтожить нашу цивилизацию, уничтожить нас как народ,
04:48устранить любое препятствие для своей гегемонии,
04:51не дать возможности, ну, в данном конкретном случае,
04:54консолидировать здоровые силы той же большой Евразии, других мест.
04:58И они прекрасно понимают, что если не будет России,
05:00как суверенного, мощного государства, им будет легче достичь эти цели.
05:04То есть тут, что называется, своеобразный бизнес корыстный.
05:08Ну, кто-то называет это кознями дьявола.
05:10С чем трудно спорить?
05:12Давайте послушаем, что вы только что сказали про терроризм Киева.
05:16Усиление диверсионно-террористической активности киевской хунты
05:20демонстрирует намерение иностранных кукловодов Зеленского и его сообщников
05:23использовать против нас практически любые доступные методы.
05:26Отсюда важно проявлять максимальную бдительность даже в глубоком тылу.
05:29Последнее означает еще и то, что враги России намерены любыми способами
05:33стимулировать в нашем обществе панические настроения,
05:36пытаться распространять чувство неуверенности, вносить разлад.
05:40В этом тоже нет ничего нового.
05:42Я вчера как раз на нашей программе, не знаю, что вы это скажете,
05:47обращал внимание на то, что нравится нам это или не нравится,
05:54мы должны понимать, что мы находимся в состоянии войны.
05:58Мы ее не начинали, мы ее не выбирали.
06:02Но вот даже генерал Келлок заявил, генерал Келлок, который является спецпосланником Трампа по Украине,
06:10он сказал, что НАТО ведет против России так называемую «прок сего».
06:17Как сказать, корреспондентную войну, да?
06:19Ну да.
06:20Война чужими руками.
06:22Как?
06:23Война чужими руками.
06:24Война чужими руками.
06:25Но тем не менее, это война.
06:27Это война.
06:28И я не знаю, как вы считаете, но мне кажется, что там их собственных рук более чем достаточно.
06:38Хватает, да.
06:39Да.
06:40Да.
06:41Совершенно верно.
06:42И, кстати, это не первый раз применяется, но мы с вами точно совершенно помним,
06:46вьетнамизация, так называемый, план вьетнамизации.
06:49Это когда заменяли американских командос на территории вьетнамцами,
06:53бросали их в бой.
06:54Но самолеты-то летали американские, и беспилотные аппараты тоже,
06:57и космические группировки стояли.
06:59И все понимали, что это Соединенные Штаты Америки воюют на вьетнамской земле.
07:04Здесь мало кто сомневается в этом.
07:06Сам, между прочим, Трамп не раз говорил очень аккуратно, правда,
07:10что это вот война Байдена, это не мое, пятое-десятое.
07:13Мы тут как бы не хотим втягиваться, но это же все озвучивается многократно.
07:18И мы должны понимать, о чем я, собственно, в телеканале «Русский акцент» и писал,
07:23что это не просто где-то там, а поскольку она глобальная и тотальная,
07:28это может быть где угодно.
07:30И нам надо вот эту консолидацию обеспечить и эту бдительность не терять.
07:34Любому на своем посту.
07:36Знаете, я все время задаю себе вопрос и задаю гостям вопрос.
07:41А чего Россия такого коллективному Западу сделала?
07:46Потому что вот, когда я смотрю на российское поведение, мне очень трудно уловить,
07:52по крайней мере, до 2008 года, где мы им даже активно сопротивлялись.
07:58Я уж не говорю, наступали.
08:01И, в общем, мне очень трудно что-то было найти.
08:04Я нашел прекрасное объяснение в мемуарах канцлера Бисмарка, который, как вы помните,
08:13был фактически основателем объединенной Великой Германии.
08:19А до этого он побывал послом в Санкт-Петербурге.
08:23И он, прямо скажу, не влюбился в Россию.
08:27Ему казалось, что Россия великая страна с огромными возможностями,
08:33но Петербургский двор ему не очень, ему не очень понравился.
08:39Но вот что он написал.
08:43Что император Николай I был человек рыцарского благородства.
08:51Что в 1848 году он абсолютно бескорыстно помог автору Венгерской империи,
09:01когда там было большое восстание.
09:04Он послал туда войска.
09:06Он подавил это восстание.
09:09Он вывел эти войска.
09:11Он ничего не требовал.
09:15И вывел войска очень быстро.
09:19И что Россия за это получила?
09:23Россия получила за это
09:26крайнюю озлобленность Австро-Венгерской империи,
09:30потому что Россия показала, что она великая держава,
09:35что у нее большие возможности,
09:38что с ней невозможно не считаться.
09:41И это подтолкнуло Австро-Венгерскую империю
09:46присоединиться к Турции, Великобритании и Франции во время Крымской войны.
09:53И историки много говорят, хоть такого предательства, которое показала Австро-Венгерская империя,
10:01да и их собственный министр иностранных дел это признавал публично,
10:06хоть такого было не видно.
10:07Но с точки зрения Австро-Венгерской монархии они вели себя абсолютно логично.
10:15Если Россия могла их спасти, так Россия могла им и помешать, правильно?
10:20Вот они все как бы и объединились.
10:23И я начинаю все больше думать, что коллективному Западу очень понравился самораспад Советского Союза.
10:35То, как во время Ельцина и его министра иностранных дел Козырева
10:41Новая Россия не то чтобы стояла на коленях, но как-то всячески показывала свое благолепие, покорность перед лицом коллективного Запада.
10:57И что, когда стало ясно, что новая Россия при президенте Путине хочет и может себя вести по-другому,
11:07не нужны были никакие российские агрессивные акции, не нужны были никакие угрозы Западу, не нужны были никакие конфликты.
11:17Сам факт, что вот Россия становилась на ноги и расправляла плечи, мне кажется, было достаточно, чтобы вызвать вот такую русофобскую ненависть.
11:25Ваше мнение?
11:27Да, я с вами согласен, но вот ваш вопрос очень верный, а что собственно такого Россия сделала, чем она так бесконечно раздражает Запад?
11:43Ну, можно продолжить. А что сделал Китай?
11:46Ну, если Россия на протяжении там двухсот лет постоянно хотя бы соперничала с Западом, да, то есть, так сказать, это выливалось в войны.
12:01Россия одерживала победы, Наполеона разгромила. В принципе, Россия разгромила всех самых, как говорится, важных военачальников Запада, начиная от Фридриха Великого и кончая гитлеровскими генералами.
12:17Ну, ладно, это я еще там застарелая ненависть. А Китай-то что сделал? Вот сегодня, вот почему они... Вот что? Он сделал только одно. Он стал работать лучше, чем Запад.
12:32Вот и все. Он работает лучше, чем Запад. Он производит продукцию лучше, чем Запад. Его продукцию покупают во всем мире. Он становится более конкурентоспособен, чем Запад.
12:43Ну, вот посмотрите. И та же самая реакция. Это то, что она не приняла еще таких масштабов по отношению к Китаю, как по отношению к России. Это еще вопрос времени.
12:54Это, строго говоря, расправятся они с Россией. То же самое будут делать с Китаем, с Китайской Народной Республикой.
13:01Поэтому здесь, знаете, я, как говорится, как выходец из советской школы, у меня чисто марксистско-ленинское понимание.
13:10Капитализм олигархический, он не терпит конкуренции. Ему эта конкуренция не нужна абсолютно. И он готов уничтожить любого конкурента.
13:20И в этом смысле Россия для них представляет конкуренцию. Россия с ее огромными колоссальными ресурсами.
13:26Ну, и давайте представим на минутку. Гипотетически, нет. Строго говоря, я, разумеется, внутренне против этого.
13:35Но вообще мы должны как бы какие-то... Ну, вот удалось им довести Россию до распада.
13:43Ну, можете представить? Такая гигантская территория с такими колоссальными ресурсами.
13:49Допустим, сбудется мечта, она разделится на чем? Ну, понятно, что все эти небольшие страны, которые здесь образуются, они все станут под контролем Запада.
13:59Понятно, что отсюда будут вытаскивать все, что можно. Все до последней этой.
14:04Это демонизация народа. Это один... Вы правы, кстати, когда вы сказали в начале своего выступления о том, что у вас впечатление, что они просто хотят войны.
14:17Они хотят войны. Может быть, это даже еще неосознанное желание.
14:22Оно пока тормозится наличием ядерного оружия.
14:25Но само по себе, когда демонизируют нацию, когда нацию представляют как некое исчадие ада, это есть предвестник того, что хотят с этой нацией расправиться.
14:38Я напомню вам, я был совершенно потрясен, вы, наверное, тоже бывали в Иерусалиме в музее Холокоста.
14:45Там представлены фотографии евреев, которые сделали нациста.
14:49То есть они отбирали сам... В каждой нации есть люди некрасивые, есть люди больные, есть люди старые.
14:58Они отбирали самые типы больных, нездоровых людей, так сказать.
15:03И они для чего это делали? Для того, чтобы вызвать в своем населении физиологическое отвращение к еврейскому народу.
15:14Но то же самое они делали в отношении славян, в отношении русских.
15:19Такие же были это.
15:20Также собирали фотографический материал, представляли.
15:24Но зачем это нужно было?
15:25Для того, чтобы немецкий солдат с юных лет, у него было ощущение, что это физиологически отвратительное существо.
15:37Вот строго говоря, в какой-то степени мы наблюдаем то же самое и здесь.
15:41Пока, может быть, не дошло дело до фотографии, поскольку не дошло дело до совсем края.
15:47Но эмоционально они, конечно, готовы к войне.
15:52Это их единственное, что их останавливает ядерное оружие.
15:56И то, посмотрите, они и то надеются каким-то образом это все, так сказать, это...
16:03В определенной степени мы сами в этом виноваты, кстати.
16:06Тем, что мы все-таки не демонстрируем в полной степени решимости нанести им сокрушительные удары.
16:17Все-таки, мне кажется, это тоже есть.
16:19Мы все-таки все время полны иллюзий и, так сказать, некого идеализма, как и Николай Первый.
16:26Вы совершенно правильный пример, так сказать, привели.
16:29Кстати, он потом, насколько я помню, во время Крымской войны он сказал, какой же я был дурак.
16:34Он очень-очень-то тяжело переживал.
16:39Абсолютно.
16:40Поэтому, к сожалению, на самом деле, на мой взгляд, за этим стоят чисто материалистические интересы.
16:48А они, естественно, обуваются в обертку всевозможной идеологической мишуры,
16:56которой они, надо сказать, мастерски владеют,
16:58а тем более, действительно, они владеют практически всеми средствами массовой информации, мировыми.
17:04Так или иначе, их информация проникает, кстати, в наши, в дружественные к нам страны.
17:11Поэтому они вот создают вот этот образ абсолютно, нет, это и вы правильно, Бисмарк.
17:17А то же самое, помните, знаменитый Декюстрин, книга Франклова.
17:23Он тоже, кстати, говорил, да, Россия великая страна.
17:26Это страна, которая, он говорил, это страна, которая может владычествовать Европой.
17:31Вот так он писал.
17:33При этом она абсолютно, он изображает всю жизнь России и русских людей абсолютно как неприемлемую, антицивилизационную, так сказать.
17:46На это можно только вдать антитезу знаменитой письмо Пушкина, который говорил,
17:52Господи, посмотрите, как выглядят русские люди и как выглядят их.
18:00Александр Сергеевич про это писал, очень интересно.
18:04Но вот с этим мы сталкиваемся.
18:07И в этом смысле нам, конечно, вы правы в том, что нам, Андрей, конечно, прав, в том, что нам надо понимать ту опасность.
18:17Вот потому что у нас вроде бы действительно создана такая, такую необыкновенная вообще война.
18:25Она, в принципе, уже идет.
18:27Она идет.
18:28И это по масштабам, это, между прочим, против России никогда не, Запад никогда не был так един.
18:35Все равно он был расколот и во времена Наполеона, и во времена Гитлера.
18:39Сейчас он абсолютно един.
18:41Это огромная сила.
18:43Такого никогда не было.
18:45И нам нужно осознавать, что, несмотря на вот это вот кажущиеся, действительно, карточек нет.
18:50У нас есть представление войны, карточки там.
18:53А посмотрите, вроде все нормально, да?
18:55Но это, мне кажется, вот в какой-то степени, с одной стороны, хорошо, а с другой стороны,
19:01это притупляет вообще чувство опасности, которое нам надо, как говорится, понимать.
19:08И вот я, извините, последнее, что скажу, в воскресенье смотрю Кубок Футбола, Кубок России по футболу.
19:17Замечательный матч, роскошно сделали представление.
19:22Но есть у меня чувство внутреннего какого-то этого.
19:25В воскресенье уже известно, что погибли наши сограждане.
19:30Но у строителей могли, знаете, минуту молчания.
19:33Как-то это, ну хотя бы хоть как-то показать, это же нормально.
19:37Десятки ваших сограждан погибли, покалечены.
19:42Нет.
19:43Но это от чего идет?
19:44Вот от этого внутреннего ощущения, что это где-то далеко,
19:49а вот нас это, в общем, не касается.
19:52Ну, понимаете, это, на мой взгляд, очень опасная иллюзия.
19:57Мы должны понимать опасность вообще этой ситуации.
20:00Это, с моей точки зрения, опасная иллюзия.
20:06Это, не знаю, как назвать кощунство, наверное, до уровня кощунства не доходит.
20:12Но, в общем, какая-то очень большая эмоциональная бестактность.
20:18Да, вот именно, правильно сказать, эмоциональная бестактность.
20:22Это хуже кощунства, я бы сказал, в какой-то степени.
20:25Вы понимаете, я вот смотрю на все эти концерты в Москве,
20:33на все эти развлечения в парках, на все бесконечные строительства с этим связанные.
20:39И, знаете, у меня две реакции.
20:41Делается много всего хорошего.
20:44Это невозможно отрицать.
20:45Когда я разговариваю с людьми в Москве, которых я знаю и уважаю,
20:50вы не представляете, а вы представляете, сколько комплиментов московскому меру Собянину.
20:56И я не сомневаюсь, что это очень искренние комплименты.
21:01А с другой стороны, вот как-то неправильно,
21:05когда происходит то, что происходит в Курске, Брянске,
21:11когда если у нас есть свободные финансовые ресурсы,
21:16ну, ты говоришь, мы что-то лечек людей должны сделать.
21:19Что это должно быть национальным приоритетом.
21:22Что все-таки мы, русские, своих не бросаем.
21:27Если у нас есть возможность, я не говорю, чтобы поставить страну в ситуацию какой-то железной дисциплины,
21:35в ситуации какой-то искусственно организованной бедности.
21:41Но если, в общем, ни в чем себе по большому счету не отказывая,
21:45мы можем немножко переориентировать наши приоритеты.
21:49Мне кажется, это было бы и целесообразно, и правильно.
21:53С точки зрения нашего, естественно, благородства.
21:58Но главное, сенатор, мне кажется, что мы не сможем бороться
22:02со всей этой террористической подрывной деятельностью,
22:07опираясь только на спецслужбы.
22:11В это должно быть вовлечено население.
22:14В это должны быть вовлечены муниципалитеты.
22:18И опять-таки, я не говорю о казарменной дисциплине.
22:22И ложных доносах.
22:25Я говорю о том, что мы должны понимать, в каком мире мы живем,
22:29и пойти на соответствующие абсолютно.
22:34Что думаете?
22:35Я с вами соглашусь.
22:36Должна быть своеобразная такая, знаете, гражданская гигиена, если хотите.
22:41Ведь на самом деле мы должны ценить,
22:45что государство сегодня продолжает решать все свои социальные задачи.
22:49Это очень важно. Это впервые за нашу тысячелетнюю историю происходит.
22:53Но мы же должны в ответ тоже и эту консолидацию проявлять, и бдительность,
22:59и понимать, что это не только дело справедливого правоохранительных органов.
23:03Вообще нигде и никогда не удавалось только при помощи силовых структур
23:07обеспечить защиту от террористической и диверсионной угрозы.
23:11Это невозможно.
23:12Только когда весь народ...
23:13Ну, есть примеры государства, да, где люди реагируют мгновенно на какие-то такие вызовы.
23:18Вот когда весь народ собирается,
23:21тогда можно и жить достойно,
23:23и отстаивать родину там, где положено,
23:25и не допускать никаких проявлений внутри.
23:27Потому что если вы внимательно проанализируете каждый известный нам случай,
23:30вы увидите, что есть какая-нибудь,
23:33ну, назовем это так, личность,
23:36или какие-то личности,
23:37которые оказались слабыми звеньями.
23:40И вот здесь, я об этом тоже,
23:41вот вы там одну цитату дали,
23:42а там я дальше говорю,
23:44что наказание должно быть суровым.
23:45Ну, например, есть статья в Уголовном кодексе,
23:48называется «Государственная измена»,
23:50и не надо бояться ее применять.
23:52Причем она очень серьезная.
23:54Не надо, так сказать, вот искать
23:55объяснение другого рода, там, хулиганство
23:58или еще что-то такое по незнанию.
24:00Государственная измена.
24:02Вот, причем у нас есть механизмы,
24:04как мне кажется,
24:05сделать это очень серьезным
24:08сдерживающим фактором
24:09для тех, у кого не хватает сознания.
24:12Я с этим полностью согласен.
24:14Это, конечно, требует укрепления
24:16судебной системы.
24:18Чем жестче наказание,
24:20тем больше должно быть,
24:22ну, если хотите, предохранителей,
24:25чтобы оно применялось
24:26в отношении тех,
24:27кто это действительно заслуживает.
24:30Но мне кажется, что в ситуации войны,
24:33просто нудравый смысл подсказывает,
24:37что это необходимо.
24:38А нам сейчас необходимо идти на рекламу,
24:43и после этого Мария Феликсовна нам расскажет,
24:45действительно ли европейцы хотят войны.
24:48уходим на рекламу.
25:02В эфире «Большая игра».
25:04В Европе делается много воинственных заявлений,
25:10много барабанного боя,
25:13но в большинстве случаев нет конкретики.
25:17А вот в Лондоне
25:18при премьер-министре Стармере
25:22конкретики все больше и больше.
25:25Давайте послушаем его последнее заявление.
25:30Во-первых, мы переходим в состояние полной боеготовности.
25:34Это ключевая задача наших вооруженных сил.
25:36Когда нам угрожает государство
25:37с современными вооруженными силами,
25:39лучший способ сдержать их,
25:40быть готовыми и четко продемонстрировать,
25:42что мы способны обеспечить мир через силу.
25:45Мы создадим армию,
25:46которая будет более интегрированной,
25:47боеготовой и смертоносной, чем когда-либо.
25:50Наш стратегический резерв
25:51будет полностью обучен и готов к мобилизации
25:54в любой момент.
25:55Во-вторых, все наши действия
25:56будут укреплять НАТО.
25:58Ну, давайте я скажу самое очевидное.
26:03Если Великобритания
26:06в рамках того,
26:09о чем говорил их премьер-министр,
26:12собирается строить новые
26:13подводные лодки-раконосцы,
26:16получать от Соединенных Штатов
26:18новые самолеты,
26:20которые могут нести
26:22ракеты с ядерными боеголовками.
26:25И если критерий,
26:27что они должны быть в состоянии
26:28обеспечить свою безопасность
26:31от любой возможной угрозы,
26:34то это на практике означает,
26:36что Россия будет беззащитной, правильно?
26:39Если еще в дополнение к Великобритании,
26:41так себя будет вести Германия,
26:44Франция
26:44и так далее, и так далее.
26:46И все-таки это же не безумные люди.
26:51Они должны все-таки понимать,
26:54что какие у них там хорошие намерения,
26:56как им кажется,
26:57но неизбежно,
26:59что мы в Москве
27:00будем в их действиях
27:01видеть угрозу.
27:03Что мы будем видеть угрозу
27:05не потому, что у нас
27:06большое воображение,
27:08а потому что иначе просто
27:09невозможно смотреть
27:12на эту ситуацию.
27:13И вот я хочу понять,
27:15что с вашей точки зрения
27:17они хотят.
27:19Сейчас мы слышали заявление
27:21британского премьер-министра
27:23о том, что Великобритания
27:24переходит в режим готовности к войне.
27:28Заявление он это сделал
27:29на фоне принятия
27:30стратегического обзора
27:32в сфере обороны.
27:34Лейбористы обещали принять
27:36этот обзор еще в 1924 году,
27:38когда проводили
27:39свою предвыборную кампанию.
27:40И этот обзор действительно
27:42нам сигнализирует
27:44о трансформации
27:45внешнеполитической
27:46и военной доктрины
27:47Великобритании.
27:49Вообще, для сравнения,
27:50в 1921 году
27:51при Борисе Джонсоне
27:52тоже был принят
27:53такой обзор.
27:54Но они все-таки
27:55существенно разнятся.
27:56Если в 1921 году
27:57основной фокус был сделан
27:59на активную политику,
28:01на присутствие
28:01Великобритании
28:02в Индотехоокеанском регионе,
28:05то сейчас мы видим,
28:07что целью Великобритании
28:10является перевооружение,
28:12и основной фокус
28:13делается на
28:14Североатлантический регион
28:15и Восточную Европу.
28:18Для нас
28:18самым важным, наверное,
28:20является,
28:21насколько британцы
28:22сфокусированы
28:23на теме
28:24российской угрозы
28:26в этом обзоре.
28:27Документ этот
28:28на 144 страницы,
28:30при этом
28:31Россия упоминается
28:32там 33 раза.
28:33Мне кажется,
28:34ни одной стране
28:34такого внимания
28:35в принципе не уделяли
28:36западные государства
28:38в своих
28:39оборонных стратегиях.
28:43И только в этот раз
28:44Россия,
28:45в отличие,
28:45например,
28:46в той стратегии,
28:47Россия упоминалась
28:47как одна из угроз.
28:49Она была в ряду
28:50других угроз.
28:51То сейчас
28:52Россия является
28:53основной угрозой
28:56для стабильности
28:57в Европе,
28:58с которой
28:59они ее называют
29:00неминуемой
29:01и самым
29:04страшным
29:07кошмаром,
29:07который может
29:08произойти
29:08в Европе.
29:10И, естественно,
29:10нам нужно понимать,
29:11что все эти заявления
29:13абсолютно
29:13безосновательны,
29:15потому что
29:15никакой
29:16реальной угрозы
29:17и угрозы
29:18реального столкновения
29:18с Великобританией
29:19нет.
29:20Это просто
29:21идеологическая
29:22обработка
29:22населения.
29:24Это попытка
29:24консолидировать
29:25свое население.
29:27Потому что
29:27мы знаем,
29:28что Великобритания
29:29сейчас находится
29:29в экономическом
29:31кризисе,
29:31есть иммиграционный
29:33кризис,
29:34есть кризис
29:34институтов
29:35после Брексита.
29:36Нужно как-то
29:36мобилизовать
29:37свое население.
29:38Но это не самое
29:39главное тоже.
29:40Дело в том,
29:41что сейчас
29:41мы видим
29:43структурный
29:44кризис
29:44в Западном
29:45блоке.
29:46Об этом
29:46говорят и
29:47недавние
29:47президентские
29:48выборы
29:48в Польше,
29:49когда
29:50одержал
29:51победу
29:51кандидат,
29:52который,
29:52собственно,
29:52выступает
29:53против
29:53вступления
29:54Украины
29:55в НАТО.
29:56И
29:56Великобритания
29:57здесь хочет
29:58вернуть,
29:59наверное,
30:00утерянную
30:00субъектность
30:01после Брексита.
30:02Хотела быть
30:03Великой Британией,
30:04но пока что
30:04стала маленькой
30:06Англией.
30:07И понимает,
30:08что США
30:08двигаются
30:09к политике
30:09изоляционизма.
30:11И сейчас
30:11Британия
30:11просто хочет
30:12быть,
30:13наверное,
30:13форвардом
30:14политики
30:15антироссийской
30:16в Европе
30:17и главной
30:18силой
30:19НАТО
30:19на европейском
30:21континенте.
30:23Кроме того,
30:25в обзоре,
30:26кстати,
30:26упоминается
30:26такой квартет
30:27государств
30:28России,
30:29Китая,
30:30Ирана
30:30и ГНДР.
30:31Британцы
30:32очень обеспокоены
30:33усилением
30:33нашего взаимодействия,
30:35сотрудничества,
30:36партнерства.
30:37Но
30:37Китай
30:38все-таки
30:38британцы
30:39осторожно
30:39называют
30:40для себя
30:40долгосрочным
30:41вызовом.
30:42То есть
30:42Россия,
30:43если это
30:43непосредственная
30:44прямая угроза,
30:45то Китай
30:45долгосрочный
30:46вызов.
30:47И опять же
30:47это связано
30:48с тем,
30:48что в Британии
30:49просто нет денег
30:50и британцам
30:51очень нужны
30:52китайские
30:52инвестиции.
30:53Поэтому
30:53здесь они
30:54все-таки
30:54осторожничают.
30:57Что еще
30:58могу сказать?
30:58Ну,
30:59если говорить
30:59о том,
31:00что они
31:00планируют
31:00сделать,
31:01они планируют
31:01в 27-м году
31:02увеличить
31:03траты
31:04на оборону
31:05до 2,5%
31:07ВВП
31:07с потенциалом
31:09увеличить
31:09траты
31:10до 3%.
31:11Планируют
31:14усилить
31:14ядерный
31:15потенциал
31:16и ставку
31:16делают все-таки
31:17на беспилотники
31:18и дроны
31:19нового поколения.
31:20Потому что,
31:20видимо,
31:20они извлекают
31:21какие-то уроки
31:22из украинского
31:22конфликта.
31:23и теперь
31:24переходят
31:24к формуле,
31:26согласно которой
31:26они будут
31:27усиливать
31:28вот именно
31:30эту часть
31:31военной
31:32стратегии.
31:34Я думаю,
31:36что
31:36в целом
31:37для нас
31:38это не новость.
31:40Мы всегда
31:40знали,
31:41что британцы
31:41стремятся
31:42к конфронтации
31:43с Россией.
31:44Однако
31:44здесь надо,
31:46наверное,
31:46понимать,
31:46что просто
31:47они формализовали
31:48свой подход.
31:49То есть
31:49для нас
31:49их политика
31:50вполне понятная,
31:52ясная,
31:53но теперь
31:54это имеет
31:55такое легальное,
31:55формальное,
31:57документационное
31:58подтверждение
31:59их намерений,
32:00которые,
32:00конечно же,
32:02для нас
32:02являются все равно
32:03стратегическим
32:04вызовом.
32:05И мы должны
32:05на него
32:05симметрично отвечать.
32:07Мы должны
32:07также укреплять
32:08свою оборону,
32:09мы должны
32:10развивать
32:10все-таки
32:11альянсы,
32:13в том числе
32:13военные,
32:14с незападными
32:15государствами.
32:16И мне кажется,
32:17самое главное,
32:17что мы должны
32:18сделать.
32:19Мы должны
32:19предпринимать
32:20все попытки,
32:21чтобы разоблачить
32:22вот эти
32:22западные
32:22нарративы
32:23о российской
32:24угрозе
32:24в Европе.
32:25Потому что
32:25они все-таки
32:26могут
32:27мобилизовать
32:28европейских
32:29граждан
32:30и вызывать
32:31негативное
32:32восприятие
32:33России.
32:34И здесь
32:34мы должны
32:35активизировать
32:35все наши
32:36дипломатические
32:36усилия,
32:37публичную
32:37дипломатию
32:38на то,
32:38чтобы развенчать
32:39этот образ
32:40России
32:41как потенциальная
32:43угроза
32:44для граждан
32:44Европы.
32:45Потому что
32:45абсолютно
32:46это не является
32:46правдой.
32:48Давайте
32:49я позволю
32:50тебе быть
32:51адвокатом
32:52дьявола.
32:53И скажу,
32:54а может быть
32:55нужен
32:55прям
32:55противоположный
32:56подход.
32:57Я согласен.
32:58И
32:59меньше
33:01беспокоиться
33:02о том,
33:04чтобы доказывать
33:05невинность
33:06наших
33:07намерений.
33:09И
33:10меньше
33:10беспокоиться,
33:12как
33:12наши действия
33:13могут
33:14быть
33:14использованы
33:16английской
33:17и другой
33:18западной
33:18пропагандой,
33:20а больше
33:20беспокоиться
33:21о том,
33:22что они
33:23не считают,
33:26что мы
33:27способны
33:28и что мы
33:29готовы
33:30их
33:31серьезно
33:32наказать.
33:33И,
33:34конечно,
33:35ты не хочешь
33:36задавать впечатление
33:37у общественного
33:39мнения
33:39Европы,
33:40что
33:42русские
33:43орды
33:44завтра
33:45ринутся
33:46к Ла-Маншу,
33:47а потом
33:48и переправятся
33:49в Великобританию.
33:51Ну,
33:51и так же
33:51не хочется
33:52задавать
33:53впечатление
33:54у тех же
33:56масс
33:56западных
33:57избирателей,
33:59что вот ту
33:59политику,
34:00которую эти
34:00державы ведут
34:01против России,
34:03можно
34:03проводить
34:04бесконечно
34:05и безнаказанно.
34:07Чем
34:07эта логика
34:08неправильна?
34:08Мне кажется,
34:10я все-таки
34:11позволю
34:14с вами
34:14не согласиться.
34:15Конечно,
34:16позволю,
34:16я даю чуть-чуть
34:17надеюсь.
34:17Потому что
34:18дело в том,
34:19что в Европе,
34:20вот опять же,
34:21мы говорим
34:21про восточную Европу,
34:22Венгрию,
34:23Польшу,
34:23Словакию,
34:24у населения
34:25растет усталость
34:26от войны.
34:27И
34:27они уже
34:28не хотят
34:29не тратить
34:29денег на это.
34:31Потом
34:31на самом деле,
34:32мне кажется,
34:32население пугает
34:33потенциальная
34:34возможность
34:35отправки
34:35миротворческих
34:36собственных
34:37контингентов
34:38на территорию
34:38Украины.
34:40Они этого
34:40не хотят.
34:41Так называемых
34:42миротворческих
34:42контингентов.
34:43В кавычках.
34:44Для России
34:45это никак не
34:45миротворческие
34:46контингенты.
34:47Да.
34:48И мне кажется,
34:49вот опять же,
34:50повторюсь,
34:50выборы в Польше,
34:51это явно
34:52демонстрирует,
34:52что население
34:53устало.
34:53Потому что
34:54видят,
34:54что угрозы
34:55никакой нет.
34:57Ни для Польши,
34:58ни уж тем более
34:58для Великобритании,
35:00Германии,
35:00Франции.
35:01Население,
35:02оно устает.
35:02Плюс ко всему,
35:03почему важно
35:04работать с общественным
35:05мнением
35:05и выстраивать
35:08какие-то треки
35:09публичной
35:10дипломатии.
35:11Потому что
35:12это способствует
35:13расшатыванию
35:15вот этой
35:16неолиберальной
35:17политической
35:18элиты,
35:19которая
35:19властвует
35:20в этих
35:20государствах.
35:21Но она,
35:22конечно,
35:22дает отпор
35:23той же
35:25альтернативе
35:25для Германии.
35:27В Румынии
35:28тоже мы
35:28там увидели
35:29подтверждение.
35:30Но мне кажется,
35:32нужно работать
35:32с общественным
35:33мнением,
35:33чтобы появлялись
35:34какие-то новые
35:35политические силы
35:36в Европе
35:36и чтобы они
35:37немножечко
35:38тоже встряхивали,
35:39давали встряску
35:40политической
35:41правящей элите
35:43западных
35:44государств.
35:45Знаете,
35:45много лет назад,
35:47когда я учился
35:48в средней школе,
35:50мне любили
35:52надевать
35:54на голову
35:55мешок,
35:56впихивать
35:57меня сзади
35:58в класс
35:58и лупить.
36:00Потому что,
36:01во-первых,
36:02я был еврей,
36:03во-вторых,
36:04я был из
36:04интеллигентной
36:05семьи,
36:06ну и честно
36:07должен признать,
36:08глядя назад,
36:09проявлял
36:09известную
36:10заночевость.
36:11И
36:12я
36:13ни против
36:14кого
36:14ничего не делал.
36:16И
36:17я тоже
36:18так вот думал,
36:19хотя я был
36:19еще мальчишка,
36:20но мне было
36:2115 лет,
36:22я как бы
36:23думал,
36:24что им
36:24надоест,
36:26что совесть
36:27у них
36:27проснется.
36:28но вот как-то
36:30это
36:30не происходило.
36:33И в один
36:33прекрасный день,
36:34потому что
36:34они меня
36:35совсем больно
36:36отлупили,
36:39я взял
36:40в школу
36:40нож.
36:42И в следующий раз,
36:43когда меня напали,
36:44пришлось
36:45даже
36:45применить
36:46нож
36:47в целях
36:48самозащиты.
36:49Ну,
36:51мне
36:51из школы
36:51пришлось
36:52идти.
36:53Ну,
36:53ничего страшного,
36:54школа рабочей
36:55молодежи
36:55на самом деле
36:56оказалась
36:56случаях,
36:57во всех
36:57отношениях,
36:58в том числе
36:59и потому,
37:00что там были
37:00преподаватели,
37:01которые днем
37:02были преподавателями
37:03вузов.
37:04Но,
37:04коль скоро
37:05вы говорите
37:05об общественном
37:06мнении,
37:07общественное
37:07мнение
37:08в отношении
37:08меня
37:09резко
37:10изменилось.
37:12Никто
37:12больше меня
37:13бить
37:13не пытался.
37:15Никто.
37:16Я абсолютно
37:17на вашей стороне,
37:18Дмитрий,
37:18а в этом смысле
37:19с Марией Феликсовной,
37:20ну,
37:21может,
37:21она у нас
37:21милейшая девушка
37:23в ней,
37:24так сказать.
37:25Но,
37:25нет,
37:25вы знаете,
37:26Маша,
37:27как говорится,
37:29если ты
37:29становишься
37:32образом жертвы,
37:34тебе с Западом
37:35не по пути
37:36абсолютно.
37:38Строго
37:38говоря,
37:39ни одна
37:39цивилизация,
37:40которую Запад
37:41уничтожил,
37:42не представляла
37:42ему угрозы.
37:43Никакой.
37:44Ни индейцы
37:46Южной Америки,
37:47ни ацтеки,
37:48ни инки,
37:49никто,
37:50ни африканцы,
37:51ни индийцы,
37:53ни китайцы.
37:54В 19 веке
37:56они и Китай
37:56фактически
37:57хапанули.
37:58Но никто
37:59не представлял,
38:00так сказать,
38:00это.
38:01И что
38:02с ними стало?
38:04Единственное,
38:05кто представлял
38:05для них
38:06опасность,
38:07надо сказать,
38:08это мы.
38:10Поэтому
38:10они с нами
38:11все-таки
38:11всегда считались,
38:12когда мы
38:13проявляли
38:13как раз
38:14силу.
38:14Я хорошо
38:15помню
38:15времена
38:16Советского
38:16Союза,
38:17но Советский
38:17Союз
38:18они панически
38:19боялись.
38:20И поэтому
38:21они вели
38:21переговоры,
38:23договаривались,
38:24пожимали руки,
38:25приезжали сюда
38:26и были это.
38:27Но они
38:27панически
38:28боялись
38:28Советский
38:29Союз,
38:29потому что
38:30Советский
38:30Союз
38:31доказал
38:32на практике,
38:33что он
38:33не прощает
38:34ничего,
38:35в том числе
38:35если
38:35теракт
38:36надо было
38:37и Советский
38:37Союз
38:38и теракт.
38:38Он называл
38:39это диверсионными
38:40актами.
38:41Он никогда
38:42не оставлял
38:45безнаказанным
38:46никакое
38:46действие
38:47Запада.
38:48Никакое
38:49действие.
38:49И тогда
38:50боялись.
38:51Я напомню
38:52знаменитую
38:53фразу
38:53из вообще
38:54философа
38:55главного,
38:56которого они
38:57изучают до сих пор
38:58Макиавелли.
39:00Лучше,
39:01чтобы боялись,
39:01чем любили.
39:02Написано
39:03Макиавелли.
39:04И они
39:04это знают,
39:05они изучают
39:06Макиавелли,
39:07начиная
39:08там во всяком
39:09случае во всех
39:10вузах,
39:10где готовят
39:11западную
39:12элиту.
39:12Макиавелли у них
39:13до сих пор
39:14настольная
39:14книга.
39:15Поэтому нет.
39:16К сожалению,
39:17мир так
39:17устроен,
39:18а и западный
39:19мир тем более
39:19так устроен.
39:20Если ты будешь
39:21в виде жертвы,
39:23он тебя не
39:23пощадит
39:24никогда.
39:25Это очень
39:26интересный
39:26спор.
39:28И
39:28на самом деле
39:29до определенной
39:30черты
39:31я
39:32на стороне
39:33Марии
39:34Феликсовны.
39:35Потому что
39:36пока
39:39тебя не пытаются
39:41загнать в угол,
39:43пока,
39:44может быть,
39:44с тобой
39:44недостаточно
39:45считаются,
39:47но ты можешь
39:47как бы
39:48возбудить
39:48против тебя
39:49ненужную
39:51тебе
39:51коалицию,
39:53конечно,
39:54нужно проявлять
39:55разумную
39:57сдержанность.
39:58Но есть момент,
39:59весь вопрос
40:00в том,
40:01где мы
40:02находимся.
40:03Вот у меня
40:03ощущение,
40:05сенатор,
40:05что мы подошли
40:06к черте,
40:08когда
40:08разумная
40:09сдержанность
40:10и желание
40:11не поддаваться
40:12на провокации,
40:13что мы не можем
40:14больше это делать
40:15приоритетом
40:16в нашей
40:17внешней политике.
40:18Я хотел бы
40:19напомнить,
40:20что европейский
40:20парламент
40:21за полгода
40:22до начала
40:23специальной
40:24военной операции
40:24принял резолюцию,
40:26где был такой
40:27пункт,
40:27где говорилось
40:28прямо о необходимости
40:29уничтожения
40:29русского мира.
40:30The Russian World.
40:31Там просто
40:31так было написано.
40:33Это же
40:34не придуман
40:35документ.
40:36Это не кто-то
40:36сказал,
40:37знаете,
40:37в вестибюле.
40:38Это документ
40:39европейского парламента.
40:40Он отражает
40:40настроение
40:41тамошних элит.
40:42И похожие заявления
40:43тогда делались
40:44в Конгрессе США
40:45и из Белого дома.
40:47Не такие,
40:47может быть,
40:47острые,
40:48но приблизительно
40:48в этой тональности.
40:50Что мы предложили
40:50в ответ?
40:51Мы в ответ
40:52предложили в декабре
40:5321-го года
40:54наше предложение
40:55по снижению
40:57вот этой напряженности
40:58на европейском
41:00пространстве.
41:02Мы отправили
41:03соответствующее письмо
41:04в Вашингтон
41:04и в НАТО,
41:06в Брюссель.
41:06Что нам ответили?
41:07Похихикали.
41:08Понимаете?
41:09Дальше мы сказали,
41:10что мы вынуждены
41:11будем продолжать
41:12достигать наших целей
41:13и задач
41:14военно-техническими методами.
41:15Опять похихикали.
41:17Мы начали,
41:18я не могу сказать,
41:18что мы ждали там еще чего-то,
41:19мы начали
41:20реализовывать эту,
41:21так сказать,
41:22программу
41:22военно-техническими методами.
41:23А теперь,
41:24как законодатель,
41:24я просто хочу напомнить.
41:26Вот в Конституции
41:26Российской Федерации
41:27записана обязанность
41:28государства
41:29обеспечивать
41:29нашу безопасность,
41:31суверенитет
41:31и территориальную целостность.
41:33Там ничего не сказано,
41:34что мы обязаны
41:34воспитывать НАТО
41:36или как-то формировать
41:37общественное мнение
41:38где-нибудь
41:39в районе
41:40Европейского парламента.
41:42Поэтому,
41:42если придерживаться
41:43нашей Конституции,
41:44то в этом отношении
41:45мы
41:46вот сейчас
41:48именно ее реализуем.
41:49Другой вопрос,
41:50понимаете,
41:51когда мы говорим
41:52какие именно
41:53военно-технические методы,
41:54когда и где применять,
41:56здесь все-таки
41:56это компетенция
41:57Верховного Главнокомандующего,
41:59Высшего Военно-Политического
42:00Руководства,
42:00Генерального Штаба.
42:01Потому что
42:02инструментарий есть,
42:03но когда,
42:04где и как его применять,
42:06все-таки
42:06важно решать
42:07не в студиях
42:08даже уважаемых программ,
42:10а там,
42:11где это положено.
42:12Это полезное напоминание
42:13и особенно актуальное
42:15перед рекламой.
42:17Уходим на рекламу,
42:18вернемся буквально
42:19через несколько минут.
42:37В эфире
42:38«Большая игра».
42:39Праведливости ради,
42:41хотя,
42:42если говорить о том,
42:44кто доминирует
42:45в европейской политике,
42:47то мне кажется,
42:48это глобалисты
42:49и не оконсерваторы.
42:51Но, конечно,
42:52есть очень
42:53существенные исключения.
42:56И было бы неправильно
42:57создавать всю эту
42:58мрачную картину,
43:01не упомянув,
43:03что есть страны,
43:04которые занимают
43:05другую позицию.
43:07И есть во многих странах
43:09блоки избирателей,
43:11которые хотели бы
43:12строить
43:13свои отношения с Россией
43:15совсем по-другому.
43:16Ну,
43:17начнем,
43:17например,
43:18конечно,
43:18с Венгрии.
43:20Ситуация ясна.
43:21К сожалению,
43:22несмотря на усилия Трампа,
43:23мы движемся
43:23не от войны,
43:24а наоборот к ней.
43:25Брюссельские бюрократы
43:26не поддерживают
43:27американские мирные планы.
43:28Они решили,
43:29что Украине
43:29надо продолжать войну.
43:31Венгрия против этого.
43:32Мы скорее поддерживаем
43:33усилия Америки
43:33по установлению мира.
43:35Будапешт должен быть готов
43:36к тому,
43:36что брюссельское руководство,
43:37заинтересованное
43:38в продолжении войны,
43:39сделает все возможное,
43:40чтобы подтолкнуть
43:41Венгрию
43:41в провоенную
43:42европейскую коалицию.
43:44То есть,
43:45вот есть
43:45и такие мнения.
43:47До какой степени
43:48вот эта политическая линия
43:50сегодня просвечивается
43:52в Европе?
43:53Вообще,
43:54сейчас в Восточной Европе
43:55мы можем наблюдать,
43:57если не тектонические сдвиги,
43:59но во всяком случае
44:00существенные изменения.
44:02Потому что
44:02есть действительно
44:03блок стран,
44:04таких как Венгрия,
44:05Словакия,
44:06которые выступают
44:07за прекращение
44:09украинского конфликта
44:11и всячески пытаются
44:13донести свою позицию
44:14до Брюсселя.
44:17Также,
44:17вот, например,
44:18в Польше прошли
44:19президентские выборы.
44:20Там была очень
44:20ожесточенная борьба.
44:22И,
44:23можно сказать,
44:24наверное,
44:24к нашей радости,
44:27но тут, конечно,
44:27тоже радость
44:28надо очень осторожную,
44:29победил кандидат,
44:30который
44:31также выступает
44:32и призывает
44:33к окончанию
44:34этого конфликта.
44:35Он также
44:38аффилирован
44:38с правыми силами
44:40Европы.
44:41Можно сказать,
44:42что он трампист.
44:44И выступает
44:45против вступления
44:46Украины в НАТО.
44:47Но что здесь
44:48мы тоже должны понимать?
44:50От этого
44:51польская политическая
44:52элита не станет
44:52пророссийской.
44:54Да,
44:54нам будет проще
44:55размывать
44:56вот этот антироссийский
44:57консенсус
44:57в европейском блоке,
44:59но все равно
45:00в целом
45:01настроение
45:02не в нашу пользу.
45:04Но для нас
45:05это хорошо,
45:05потому что
45:06все эти государства
45:06обладают
45:07правом вето.
45:09И, конечно,
45:10сейчас Брюссель
45:10будет искать
45:11и уже ищет
45:12обходные механизмы,
45:13чтобы эти страны
45:15лишить права вето
45:16при принятии
45:17важных
45:18внешнеполитических
45:19и экономических
45:20решений.
45:21Но пока
45:21таких механизмов
45:22нет.
45:23Поэтому
45:23этот блок
45:24стран
45:24увеличится.
45:26Нам нужно
45:26сейчас следить
45:27внимательно за тем,
45:28что будет происходить
45:28в Чехии,
45:29потому что там
45:29тоже право и силы
45:30набирают популярность
45:31и силы,
45:33которые выступают
45:34также за завершение
45:34конфликта.
45:36Поэтому я думаю,
45:37что ситуация
45:38в целом
45:39имеет позитивную
45:41динамику,
45:42и мы должны
45:43также выстраивать
45:44отношения с этими
45:45государствами
45:46непосредственно.
45:47Вообще,
45:47Виктор Орбан,
45:48мне кажется,
45:49можно сказать,
45:50последний политик
45:51Европы,
45:52если его так
45:52можно назвать,
45:53потому что
45:53действительно
45:53человек обладает
45:54собственным мнением
45:55и вот
45:57в вершину,
45:59наверное,
45:59всех ценностей
46:00он ставит
46:01именно суверенитет
46:02своей страны
46:03и не хочет,
46:05чтобы Брюссель
46:05всяческими способами
46:07его ограничивал
46:08и притеснял.
46:09Я думаю,
46:10нам нужно
46:10выстраивать отношения
46:12как с Венгрией,
46:13так и
46:14со Словакией
46:15осторожно
46:16наверное
46:18следить за событиями,
46:20которые происходят
46:20в Польше и в Чехии.
46:22Спасибо, Карель.
46:24Ну, мне кажется,
46:25да,
46:27такие тенденции есть,
46:28но мне кажется,
46:29все-таки
46:30в конечном счете
46:31все будет решено.
46:33Все-таки
46:34если конфликт
46:36на Украине
46:38закончится,
46:39как говорится,
46:40какой-то
46:41решительной
46:42вооруженной победой
46:43российской федерации,
46:44то
46:45в Европе
46:46очень сильно
46:47изменится,
46:48все изменится.
46:50Действительно,
46:51другие силы
46:52начнут приходить.
46:53Это не значит,
46:54что они будут
46:54пророссийскими,
46:55но это будут
46:56силы более реалистичные,
46:58которые поймут,
46:59что
46:59во всяком случае
47:00лучше сделать
47:01какую-то паузу
47:02в этой бесконечном
47:03конфликте
47:04с Российской Федерацией.
47:06Возможно,
47:07кстати,
47:07я вот посмотрел,
47:09вообще-то
47:10там я
47:11разные слышал
47:12мнения
47:13по поводу
47:13переговоров
47:14в Стамбуле,
47:15а я в них
47:16увидел
47:16вообще
47:17очень серьезные
47:18сдвиги.
47:19И вообще
47:19мне показались...
47:21Объясните.
47:21Ну,
47:22слушайте,
47:23то есть
47:23они как бы
47:24не на первом плане,
47:25но как я
47:26прочитал.
47:27Во-первых,
47:28с украинской стороны
47:30меморандум,
47:31в котором вдруг
47:31прекращение огня,
47:33при этом
47:34поление...
47:35То есть
47:35они как бы
47:35признают
47:36территорию,
47:38которую они
47:38потеряли.
47:39вообще-то.
47:40Этого
47:41никогда не было
47:42вообще
47:43решила
47:44в 91-м
47:44годе.
47:45Они не говорят,
47:45что они признают...
47:46Они не говорят,
47:47что признают,
47:48но когда ты
47:49говоришь о том,
47:50что заморозить
47:51конфликт
47:52на этой линии огня,
47:53ты подразумеваешь,
47:54что в принципе
47:55ты как бы
47:55с этим согласен.
47:56До этого-то
47:57вообще этого не было,
47:58ни одного этого.
47:59А во-вторых,
48:00мне кажется,
48:01очень интересно
48:01и с российской стороны
48:03вот этот вариант
48:05о прекращении огня.
48:08Он дает
48:08возможности
48:09вообще
48:10прекратить огонь.
48:12Да,
48:12он не решает
48:13все проблемы,
48:14но он дает,
48:14причем он...
48:15Я считаю,
48:16что это очень серьезный
48:17вообще компромисс
48:18со стороны России.
48:19Естественно,
48:20он подразумевает,
48:21что вы не должны
48:22оружие получать,
48:23что вы не должны,
48:24но это
48:24вообще-то вариант.
48:27Это вообще-то вариант.
48:28Это говорит,
48:29понятно,
48:29что это требует
48:30дальнейших этих,
48:32но мне показалось,
48:33что вообще
48:34какой-то элемент
48:35такого приближающегося
48:37возможностей,
48:39так сказать,
48:41возможностей
48:42найти какой-то выход
48:46из ситуации
48:46на Украине,
48:47вот эти переговоры
48:49дали.
48:50Мне кажется,
48:51в большой степени
48:52это заслуга,
48:52кстати,
48:53Владимира Мединского.
48:55Вот я, кстати,
48:56уловил,
48:56потому что некоторые
48:57считали,
48:58ну что,
48:58вот почему Мединский
48:59не дипломат,
49:00не военный,
49:02а вот здесь
49:02именно историк
49:03и человек
49:04творческий,
49:05как Владимир Ростиславович,
49:06может быть,
49:07в этом смысле
49:07президент,
49:08как бы,
49:09поскольку он
49:10менее скован
49:12правилами,
49:14так сказать,
49:15каких-то
49:17или военными,
49:18или дипломатическими,
49:19мне кажется,
49:20я во всяком случае
49:21в этом увидел
49:22какие-то варианты
49:24для того,
49:24чтобы продвигаться
49:26к мирному
49:26урегулированию
49:27этого вопроса.
49:29Посмотрим,
49:30как дальше будет.
49:31Может,
49:31я ошибаюсь,
49:32может,
49:32вы по-другому
49:32уже...
49:33Калин Георгиевич,
49:36я, конечно,
49:36смотрел на ситуацию
49:38более пессимистично,
49:41но я также понимаю,
49:43что политика,
49:45в том числе
49:46и внешняя политика,
49:48это
49:48не просто анализ,
49:52это инстинкт
49:53и интуиция,
49:54и я очень доверяю
49:56вашим инстинктам,
49:57и вы...
49:58Может,
49:59они ошибочны,
50:00но я во всяком случае
50:01так прочитал...
50:02Для меня это
50:03очень важно
50:04и интересно.
50:05Вот эти послания
50:06как бы подспудные,
50:08которые и в том,
50:09и в другом,
50:10это при всей этой,
50:12как говорится,
50:13понятно,
50:13ни одна сторона
50:14не может сказать,
50:15что она согласна,
50:16но какие-то варианты
50:18есть для решения
50:19этого вопроса.
50:20Как мне показалось,
50:21какое-то движение
50:23нащупано,
50:24посмотрим.
50:25Вы знаете,
50:26мы недавно провели
50:27в Перми
50:27большие общественно-политические
50:29слушания,
50:30на которых съехалось
50:31более половины государств
50:33большого евразийского пространства,
50:35это имеется в виду
50:36от Тихого океана
50:37до Атлантики.
50:38Там непосредственно,
50:40там,
50:40где проходили дебаты,
50:42там было более 120 человек,
50:43еще огромное количество
50:44подключалось по интернету,
50:45всего там 300 иностранцев
50:46и так далее.
50:47Я к чему это говорю?
50:49У меня была возможность
50:50в течение трех дней
50:50пообщаться с большим количеством
50:52очень разных,
50:52высокопоставленных,
50:53хорошо информированных людей
50:55от самого Дальнего Востока,
50:57имеется в виду Китай,
50:58Осеан и так далее,
50:59до Испании,
51:00были из Германии
51:01действующие, кстати,
51:02депутаты,
51:03между прочим,
51:03не какие-то там.
51:05И вот каждый,
51:06с кем я говорил,
51:07особенно если был
51:08не публичный разговор,
51:09говорили мне следующее,
51:11Россия реально
51:12одерживает победы
51:13на всех фронтах,
51:14включая дипломатический,
51:16информационный,
51:17мы это недооцениваем,
51:19мы действительно
51:19движемся вперед,
51:20и, разумеется,
51:21вот то,
51:22что мы делаем
51:22военно-техническими методами.
51:24Это не значит,
51:25что надо почивать
51:25на лаврах,
51:26это не значит,
51:27что все хорошо,
51:28это значит,
51:29что это видят
51:30умные люди
51:31во всем
51:32практическом мире.
51:33Это надо ценить
51:34и надо двигаться
51:35в этом направлении.
51:36Ну, это здорово.
51:39Я только боюсь,
51:41поправьте меня,
51:42если я ошибаюсь,
51:44что, конечно,
51:44то, что это проходило
51:46на такого рода
51:47симпозиуме в России,
51:49там, наверное,
51:50все-таки
51:50естественный
51:51отбор участников.
51:53Но этот отбор
51:54устраивали не мы,
51:55а наши оппоненты,
51:55понимаете,
51:56они кого-то там
51:56просто держали,
51:57не выпускали.
51:58Но из стран Азии,
52:00ну, я не буду сейчас
52:01делать,
52:02как это давался,
52:03этот отбор,
52:04это не мы отбирали,
52:05это вот, скажем,
52:06там, соответствующая
52:07государственная ситуация.
52:07Я не имел в виду,
52:08что вы ограничиваете.
52:10Нет, нет, нет.
52:10Я имел в виду,
52:11что люди,
52:12вот это так же,
52:12как на нашей программе.
52:14Ну, это правда,
52:14это правда,
52:15но, тем не менее,
52:15русофобы к нам не идут.
52:16Но, тем не менее,
52:17эти люди представляли
52:1880% населения Евразии,
52:21так или иначе.
52:22То есть,
52:22это о чем-то говорит
52:23всей большой Евразии.
52:24Но перед тем,
52:25как мы будем радоваться,
52:27давайте послушаем,
52:29что говорят по этому поводу
52:31в американском конгрессе.
52:33Причем не просто
52:34в американском конгрессе,
52:36а республиканские лидеры
52:38в конгрессе,
52:40то есть,
52:41лидеры партии
52:42Дональда Трампа.
52:44Давайте начнем с Сената.
52:45Сенат Артьюн.
52:49Белый дом все еще надеется
52:50на возможность заключения сделки,
52:52но в Сенате обе партии
52:53демонстрируют высокую заинтересованность
52:55в ужесточении санкций.
52:56Я считаю,
52:57что главная задача
52:58ясно показать России,
52:59что она обязана сесть
53:00за стол переговоров.
53:01Думаю,
53:01это окажет большое влияние.
53:02Давайте теперь послушаем
53:04Джонсона,
53:06лидера
53:07республиканцев
53:08в палате представителей.
53:11Многие члены конгресса
53:13хотят, чтобы мы ввели
53:14максимально суровые санкции
53:15против России.
53:16И я поддерживаю это.
53:17Ну, я вам дам цитату
53:20из Дэвида Игнесчиса,
53:23обозревателя
53:24Вашингтон-Пост,
53:26которого я знаю
53:27из середины 80-х годов
53:29и который был
53:32несколько лет
53:33моим редактором
53:35и всячески поощрял меня
53:37писать статьи
53:40за диалог
53:42и сотрудничество
53:44с Советским Союзом.
53:45А вот теперь послушаем
53:47и сейчас
53:48пишет
53:48господин Игнесчис.
53:51По мере истощения
53:53сил ПВО Украины
53:53ее города будут становиться
53:55все более доступными
53:56для российских ракет,
53:57беспилотников
53:57и даже бомбардировщиков.
53:59Большинство районов
53:59Киева до сих пор
54:00оставались относительно
54:01нетронутыми
54:02в результате атак.
54:03Однако ситуация
54:03может измениться.
54:04Например,
54:05если Россия задействует
54:06гораздо более мощное
54:07противопехотное оружие,
54:08вплоть до химического
54:09и других видов
54:10оружия массового поражения.
54:11Украина, в свою очередь,
54:12может увеличить
54:13интенсивность атак
54:13внутри России.
54:14Она разрабатывала
54:15множество диверсионных операций,
54:17в том числе по ликвидации.
54:18Однако США
54:19не позволяли их реализовать.
54:21Эти ограничения
54:22могут быть пересмотрены.
54:23Чтобы не было неясности
54:25по ликвидации,
54:26это по ликвидации
54:27российских лидеров,
54:29военачальников,
54:32депутатов,
54:34профессоров,
54:35политологов
54:35и прочих.
54:37Нас политологи
54:39не называются.
54:40Называются пропагандисты.
54:42Пропагандисты.
54:43Пропагандисты.
54:45Я привожу именно
54:47Игнесиса,
54:48потому что он всегда
54:48был одним из наиболее,
54:50во-первых,
54:50разумных,
54:52а во-вторых,
54:53хорошо информированных.
54:55А вот что
54:55сказал
54:56господин Трамп
55:00по поводу
55:00последних украинских атак,
55:02включая откровенные
55:04акты терроризма,
55:05я имею ввиду
55:06удар по пассажирскому поезду.
55:10Знаете,
55:10я бы не смогу
55:11привести цитату
55:12Дональда Трампа.
55:14А ее нет.
55:16Зато
55:17высказалась его
55:18пресс-секретарь.
55:19Давайте послушаем.
55:21Какова реакция президента
55:23на украинскую атаку
55:23дронами по российским аэродромам?
55:26Его реакция
55:27заключается в том,
55:29что эта война
55:29должна прекратиться.
55:31Президент хочет,
55:31чтобы эта война
55:32завершилась
55:33за столом переговоров.
55:34И он ясно
55:35дал это понять
55:35лидерам России
55:36и Украины.
55:37Как публично,
55:38так и в частном порядке.
55:40Скажем так,
55:42конечно,
55:43могло быть и хуже.
55:45И, конечно,
55:45здесь нет
55:46никакого
55:46оскорбительного
55:47и категорического
55:49осуждения России.
55:52Но вот
55:53если он действительно
55:54хочет бороться
55:55за нормализацию
55:56с Россией,
55:58что-то мне кажется,
55:59что немного вяло.
56:00Особенно для такого
56:01лидера,
56:02как Трамп.
56:02Как Карен Георгиевич?
56:04Вы знаете,
56:05вот мы
56:06все-таки
56:07недооцениваем,
56:10вот сейчас
56:11переговоры идут,
56:12да,
56:12мы как бы
56:13недовольны тем,
56:15всем,
56:16что наша
56:16вооруженность,
56:17может быть,
56:18медленно.
56:19Мы недооцениваем,
56:20что мы сражаемся
56:21вообще
56:22с самой,
56:23самой мощной
56:25в военном,
56:27в экономическом смысле
56:28частью мира.
56:30Для них,
56:31на самом деле,
56:32даже если наши цели
56:33не будут выполнены
56:34на 100%,
56:35это уже поражение.
56:38Но это уже поражение,
56:39потому что
56:40невозможно
56:40представить
56:42в их головах,
56:42не укладывается,
56:43как можно
56:44сражаться.
56:45Они владеют
56:46всем,
56:46всем финансовым,
56:48финансами мира,
56:50всеми
56:51средствами
56:52массовой информации мира.
56:53Ну,
56:53я округляю,
56:54но в принципе,
56:54да,
56:55они владеют
56:56там,
56:56я не знаю,
56:57какой частью
56:58экономического,
56:59причем
56:59самого современного
57:00потенциала.
57:01У них колоссальные
57:02военные расходы,
57:03они в принципе
57:05превосходят
57:06нас
57:07на порядке.
57:09И при этом,
57:10при этом
57:10речь идет о том,
57:12что мы
57:12разговариваем
57:13о,
57:14так сказать,
57:15на территориях,
57:17на четырех территориях,
57:19которые уже
57:19они понимают,
57:21они не могут вернуть.
57:22Я повторяю,
57:23даже если это будет
57:24не на сто процентов,
57:27так сказать,
57:27но для них
57:28это уже страшное поражение.
57:30Я думаю,
57:30что это морально
57:31внутри у них
57:32у всех сидит,
57:33в том числе и у Трампа.
57:34В том числе и у Трампа.
57:35Да,
57:35он, по-моему,
57:36просто наиболее
57:37прагматичен из них
57:38и пытается понимать,
57:40что надо с этим
57:41все-таки заканчивать.
57:42Но внутренне,
57:43я думаю,
57:44у него,
57:45как у представителя
57:47эстеблишмента
57:48американского,
57:48все равно
57:49есть внутреннее понимание,
57:50что это будет
57:51в определенной степени,
57:54то есть не в определенной,
57:55очевидно,
57:56поражение.
57:56Ну-ка,
57:57это в глазах
57:57всего мира.
57:58Посмотрите,
57:59они обрушили на Россию
58:00все,
58:01все,
58:01что могли
58:02на самом деле.
58:03И ничего
58:04до конца нет.
58:05Ну,
58:06допустим,
58:06мы там
58:07не можем
58:08дойти до Одессы.
58:09Ну,
58:09хорошо.
58:10Пока.
58:11Пока.
58:11Ну,
58:12ладно,
58:12я допускаю.
58:13Да,
58:13но все равно,
58:14мы все время
58:15недооцениваем
58:16ни одна
58:18агрессия
58:19против России
58:21не велась
58:21с таким
58:22колоссальным
58:23преимуществом.
58:24Ни одна.
58:25Наполеон
58:25не сумел
58:26объединить
58:27весь Запад.
58:28Гитлер
58:28не сумел
58:29объединить
58:29весь Запад.
58:30Уж про Карла XII
58:31я и говорить
58:32не говорю.
58:33Во времена
58:34Карла XII,
58:35кстати,
58:35нашими союзниками
58:36были датчане
58:37и поляки,
58:38между прочим.
58:40Ну,
58:40я говорю,
58:41что мы до конца
58:41вот этого
58:42недопонимаем.
58:43А они,
58:43я думаю,
58:44с этой стороны
58:45тоже смотрят
58:46на ситуацию.
58:47Поэтому и Трамп,
58:48он как бы
58:49с одной стороны
58:50он понимает,
58:51что нас заканчивает,
58:52но типа
58:53эмоционально
58:54у него все-таки,
58:55я думаю,
58:56тоже есть ощущение,
58:57что
58:57что да,
58:59что вот не получилось.
59:02Карен,
59:02спасибо за прекрасный
59:04анализ.
59:05У него есть
59:05только один
59:06недостаток.
59:07Я с ним
59:08полностью согласен
59:12и поэтому
59:13нет предмета
59:14для спора.
59:15Спасибо.
59:17Это была
59:17большая игра.
59:19Встретимся уже
59:19завтра в эфире.
59:20Субтитры создавал DimaTorzok
59:24Субтитры создавал DimaTorzok
59:28Субтитры создавал DimaTorzok
Recommended
1:00:47
|
Up next
50:14
53:42
58:56
1:01:52
51:04
51:11
51:00
49:15
57:58
50:15
58:47
48:23
59:50
1:05:55
1:05:10
57:38
1:00:17
1:06:38
59:51
1:00:00
57:42
46:38