Mercredi 4 juin 2025, retrouvez Cyrille Pichot de Cayeux (Directeur général, Sapienta Gestion) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Quelle gestion de sa trésorerie dans une holding dans un contexte de baisse des taux
00:08courts ? Voilà le sujet qui va nous animer dans l'œil de l'expert et pour en parler
00:11nous avons le plaisir d'accueillir Cyril Pichot de Cailleux.
00:13Bonjour Cyril Pichot de Cailleux.
00:14Bonjour.
00:15Vous êtes directeur général de Sapienta Gestion.
00:18C'est la problématique en ce moment pour la gestion des holdings, le sujet trésorerie
00:21dans un contexte de baisse des taux courts, Cyril Pichot de Cailleux.
00:23Oui, c'est une vraie problématique parce que les taux courts ont baissé assez fortement.
00:26Il y a 18 mois, le rebord 3 mois était à peu près à 4%.
00:29Il est désormais à 2%.
00:30Il y a beaucoup de comptes à terme qui ont été remboursés dans les holdings.
00:34Donc, ils cherchent des nouvelles solutions et forcément, c'est moins rémunérateur.
00:37Et donc, aujourd'hui, si on prend un tout petit peu de recul, l'objectif de trésorerie
00:42pour la holding, c'est le cas ?
00:43L'objectif, il y en a deux en fait.
00:44Nous, on différencie les trésoreries courtes et les trésoreries longues.
00:46Trésorerie courte, c'est quelque chose qui doit être disponible à tout moment, sans
00:49pénalité aucune pour pouvoir récupérer son argent.
00:52A l'inverse, les trésoreries longues, on peut se donner en général un peu plus de temps.
00:56Ce qu'on aime bien aussi, c'est dans les trésoreries, on considère que c'est plus
00:58des trésors en fait, parce que c'est quand même de l'argent et des bénéfices qui ont
01:01été engrangés dans le passé.
01:02Oui, qui ont été remontés par dividende pour la plupart.
01:05Exactement.
01:06Et donc, il faut en prendre bien ce point.
01:08Ensuite, le dernier objectif, c'est de couvrir par rapport à l'inflation, évidemment.
01:11De couvrir par rapport à l'inflation.
01:13Et alors, s'il nous amène justement sur le sujet des niveaux de taux à l'heure actuelle,
01:16pourquoi est-ce qu'on regarde ça sur le sujet de trésorerie des holdings ?
01:19Parce qu'en fait, il faut différencier les taux courts et les taux longs.
01:21On dit toujours que les taux sont en train de baisser, les taux longs, ils ne baissent pas.
01:24Les taux courts baissent, parce que les taux courts, c'est des taux administrés par
01:26les banques centrales.
01:27Les taux longs, c'est des taux où c'est le marché qui va décider le prix des taux.
01:30Donc ça, c'est quelque chose qu'il faut regarder.
01:32Après, on a quand même des bonnes nouvelles et des choses qui favorisent une baisse de
01:35ces taux courts.
01:36C'est la baisse de l'inflation, la baisse des prix de l'énergie, la force de l'euro
01:39qui est déflationniste.
01:41Voilà.
01:41Il faut savoir qu'au niveau de la BCE qui se réunit dans deux jours, il y a une baisse de 25 BP
01:45qui a attendu, donc pour mettre le taux de dépôt à 2%.
01:47Et d'ici à la fin de l'année, une nouvelle baisse pour atterrir vers 1,75%.
01:51Dans ce contexte, qu'est-ce qu'on fait de sa trésorerie au sein d'une holding, Cyril
01:55Pichot-Decailleux ?
01:56Là, on a plusieurs solutions.
01:57Vous avez bien compris, les deux problématiques, c'est la disponibilité et éventuellement
02:00la tolérance à des pertes latentes, juste ponctuelles.
02:04Si vous voulez vraiment, sur de la trésorerie courte, les OPC monétaires s'en mettent
02:07la meilleure solution.
02:08D'accord.
02:08Une OPC monétaire, actuellement, en rythme annualisé, ça rapporte un peu plus de 2%.
02:13Et ça va baisser avec la baisse des taux courts, il faut le savoir.
02:16A l'inverse, on peut avoir des produits où la disponibilité n'est pas forcément
02:19immédiate, mais où on a une vraie garantie sur son capital à échéance, comme les produits
02:23structurés sur les taux, ou comme les comptes à terme et les dépôts à terme.
02:27Les comptes à terme peuvent faire du sens, même s'ils rapportent moins, parce que vous
02:30allez figer un taux, le taux actuel, dans une durée que vous allez définir.
02:34Et enfin, il y a une autre catégorie que nous, on trouve intéressante, c'est tout ce
02:37qui sont, où la disponibilité est immédiate, les fonds obligataires ou les fonds qu'on
02:41appelle le performance absolu.
02:42Un fonds obligataire, alors évidemment, avec des durations courtes, pour ne pas prendre
02:46ce risque de taux longs.
02:48Les taux longs, la tendance n'est quand même pas très claire.
02:50Aux Etats-Unis surtout, oui, bien sûr.
02:51Voilà, aux Etats-Unis en particulier, mais même en Europe, la courbe des taux s'est
02:55repentifiée assez fortement.
02:57Voilà, donc acheter des fonds obligataires qui ont une liquidité quotidienne, dont
03:02la disponibilité immédiate, par contre, il faut accepter potentiellement une petite
03:06baisse ponctuelle, bien évidemment, mais en échange d'un surplus de rémunération
03:09par rapport au taux de référence.
03:11Est-ce qu'il y a des grandes tendances en matière de proportions qu'on garderait
03:17liquides, proportions qu'on irait investir sur le plus long terme en matière de trésorerie,
03:22de holding, ou ça, ça dépend vraiment de chacun ?
03:23C'est vraiment du cas par cas, ça dépend à quoi sert cette trésorerie, ça dépend
03:27aussi du client, évidemment, c'est quand même lui qui doit donner un peu ce qu'il
03:32recherche, donc c'est très, très variable.
03:33Il n'y a pas de bonne réponse, je pense, à cette question.
03:35Merci beaucoup, Cyril Pichaud, de nous avoir accompagné dans Smart Patrimoine.
03:39Je rappelle que vous êtes directeur général de Sapienta Gestion.
03:41Merci beaucoup.
03:41Merci beaucoup.
03:42Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Be Smart for Change.