Elección judicial en México: ¿Un fracaso o el éxito del oficialismo? | Bote Pronto - Vídeo Dailymotion

Milenio

Con un abstencionismo del 86%, la elección judicial levanta dudas sobre la verdadera "democratización" del Poder Judicial.

Transcript

00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Hoy, pues

00:15hoy es dos de junio, y dos de

00:17junio es un día después de esta

00:20primera elección para para

00:24elegir a jueces, magistrados,

00:26ministros, Rafael Pérez Gay,

00:27¿Cómo estás? ¿Cómo están

00:29ustedes? Muy buenas noches.

00:31Quiero empezar con Ibabel Arroyo

00:32hoy, Ibabel, ¿Cómo estás?

00:34Hay tiempo rato, Carlos. No,

00:36porque Ibabel dijo que estuvo

00:38caminando por y viendo casillas,

00:44¿No? Ibabel, pues mira, ya

00:45sucedió a la hora que estamos

00:47grabando el programa de hoy,

00:49queda claro que en la Suprema

00:50Corte no hay demasiadas

00:51sorpresas en términos de cómo va

00:53a quedar y qué quería el

00:55gobierno, cómo quedara el otro,

00:56pues empezarán a contar, pero ¿Tú

00:58que viste ayer? Bueno, para los

01:00que nos están escuchando y no

01:01conozcan el Martín Carrera, es

01:02la que está detrás de la

01:03Basílica de Guadalupe, es una

01:06colonia popular, no pobre, sí

01:09popular, es una colonia

01:11mayoritariamente morena por los

01:13resultados de las últimas

01:14elecciones, y pero todavía hay

01:17mucho ADN priista por allí, hay

01:19líderes priistas importantes en la

01:21zona. Visité esa, pero no solo

01:23esa, sino que también visité la

01:25Bondojito, que está más abajo, y

01:27después me fui hacia la Doctores,

01:29que en donde está el Tribunal

01:31Superior de Justicia de la Ciudad

01:32de México, y terminé en la del

01:35Valle, hice así, el camino del

01:37norte hacia el centro. ¿Y qué me

01:40encontré? Me encontré lo que

01:43coincide con lo que nos han dicho

01:45muchos observadores, fue una

01:47elección tranquila, en donde votó

01:50poca gente, esa poca gente eran

01:53adultos mayores. Les voy a decir

01:55algunas de las cosas que a mí me

01:56llamaron la atención, que no sirven

01:58para definir la elección, pero son

02:00estampas interesantes. Una de las

02:03estampas interesantes es que no la

02:06mayoría, sino que todos los

02:07observadores con los que yo topé,

02:10bueno, excepto uno al final, eran

02:11observadores que no habían llegado,

02:13que no habían sabido cómo es que

02:15eran observadores. Es decir, habían

02:18salido sorteados, les había dicho

02:20a alguien que tenían que ir, o la

02:23explicación que me daban era rara,

02:25quizá me estaban mintiendo y por eso

02:27hacían como que no sabían, pero

02:28entonces todo era, no, no sé, una

02:31amiguita me pidió que la apoyara,

02:33este, y yo fui a la capacitación en el

02:36INE, pero no sé, no sé bien qué es lo

02:38que estoy haciendo aquí. Había una

02:40observadora incluso, y esa estaba en el

02:43Tribunal Superior de Justicia, que no

02:45había ni conseguido la acreditación,

02:49pero, pero sí había asistido a los

02:52cursos, y le habían pagado mil

02:54doscientos pesos por estar afuera de

02:57la casilla, no tenía que hacer nada,

02:59ni siquiera tenía que registrar algo,

03:01lo único que tenía que hacer era

03:02llevar un paraguas colorido y estar

03:05afuera, eso era todo, y le habían

03:07pagado mil doscientos pesos, y estaba

03:08aburridísima, y decía, ya me quiero ir,

03:10pero si me voy, no me van a pagar los

03:12mil doscientos pesos.

03:12Porque en la casilla no había nadie,

03:15pues por eso era aburrido.

03:16Claro, era aburridísimo, pero además,

03:19la funcionaria de esa casilla, quien

03:21era presidenta, que era una

03:22funcionaria con experiencia, es cierto

03:25también eso que nos dicen, los

03:26funcionarios todos, la verdad, unos

03:28héroes, muchos de ellos ya habían

03:30estado en elecciones anteriores, y

03:32aunque algunos no iban a votar, o

03:34estaban a disgusto con la elección, de

03:36todas maneras habían respondido

03:38positivamente al llamado del INE, lo

03:40que nos habla de una devoción al

03:42proceso electoral y al voto, que no

03:44necesariamente se traduce en

03:46democracia, pero bueno. En fin, o sea,

03:48son algunas de las estampas de la

03:50elección de ayer. Me quedo con una

03:52impresión, más allá del análisis del

03:56sistema político, la impresión de la

03:58jornada es que tenemos una nueva

04:01devoción, y fíjense qué curioso que

04:04además fui atrás de la basílica. Tenemos

04:06una devoción por el voto, que lo ha

04:09convertido en una nueva liturgia, que no

04:13necesariamente se traduce en

04:16información, elección, libertad, y

04:18mucho menos democracia, sino en una

04:20liturgia del nuevo régimen.

04:23Rafael Pérez Gai, ¿tú recorriste las

04:26calles?

04:27No, no, no, no solo no recorrí las

04:30calles y no voté, me quedé en mi casa

04:32tranquilamente, siguiendo las

04:35noticias. Bueno, mi mi impresión, mi

04:38primera impresión es que la la elección,

04:41si es que se le puede llamar a elección a

04:43lo que vivimos ayer, fue un fracaso

04:45rotundo. Trece, la presidenta salió hoy

04:48envuelta un en un halo de éxito, diciendo

04:51que trece millones de personas habían

04:53votado. Suena más trece millones, suena

04:55bien, pero el trece por ciento es

04:58francamente una cifra muy baja, más

05:01baja que la que tuvieron en la, creo

05:05que en la revocación de mandato, y y

05:08bueno, y el ochenta y seis por ciento,

05:10háganme cuentas, desdeñaron esta, este

05:14llamado a la a la a la votación. Pero

05:18sin embargo, la presidenta tiene razón

05:21en su buen ánimo y en su éxito, porque

05:24lograron lo que se proponían, tener una

05:28una votación y adueñarse, tener el un

05:33partido y una presidenta que tienen hoy

05:36al poder judicial prácticamente sus

05:39manos. Digo un fracaso porque bueno, los

05:44más, bueno, la misma presidenta se dice

05:48que quería veinte millones y y lograron y

05:51lograron trece. Eso, eso, eso por un, eso por

05:54un lado. Por otro lado, considero que

05:58es un día, es un día, bueno, es un día

06:03triste para la democracia, por la simple

06:07razón de lo que hemos conversado aquí

06:09lunes tras lunes, creo que la división

06:12de poderes en México se ha disuelto y al

06:15y al disolverse nuestra democracia empieza

06:19a desvanecerse también. Como todas las

06:23cosas duras, históricas que ocurren, no se

06:27verá ni hoy, ni mañana, ni pasado, pero

06:30muy pronto tendremos los resultados de

06:32esta elección que para mí es una

06:35simulación, es una es una simulación en

06:39donde Morena y la presidenta y sobre

06:42todo López Obrador, porque es la reforma

06:45de López Obrador, no, no lo olvidemos, que

06:47la presidenta Sheinbaum ha seguido

06:49adelante, pues se ha llevado, se ha

06:52llevado a cabo. Considero así entonces

06:54que México entra hoy en un periodo

06:57difícil, duro, iba a decir oscuro, pero

07:00no quisiera ponerme tan dramático, pero

07:02creo que sí, porque una vez que los

07:07tres poderes se disuelven y se

07:09concentran en una persona y en un

07:11partido, la joven, muy joven democracia

07:14mexicana, tiene hoy en día un día,

07:18tiene hoy en día un momento muy, muy

07:21difícil. Veremos qué pasa, pero México

07:23empieza hoy y me parece, a lo mejor

07:26ustedes estarán de acuerdo conmigo y

07:28si no los voy a escuchar, me parece que

07:30México hoy inicia un nuevo sistema

07:32político, por llamarle así, iba a decir

07:35autocracia, hoy está muy de moda decir

07:37autocracia, pero hay cifras

07:40interesantes también, déjenme que les

07:43diga, el rezago, el rezago judicial

07:47que habrá de aquí en adelante va a ser

07:51gravísimo, hay quien dice que la corte

07:55abrirá en septiembre con ocho mil,

07:58solamente ocho mil casos pendientes, y

08:01pero lo que tú decías, Carlos, es

08:03importante, esa es la corte. Ahora

08:05imaginemos algo que yo no puedo

08:07ilustrar, pero que puedo imaginar,

08:10imaginemos la cantidad de problemas que

08:13generará, y que quienes van a llegar

08:16tienen que hacer una curva de

08:17aprendizaje, como en todos lados, de

08:19modo que nuestro sistema judicial no

08:21será mejor, y quienes, yo digo que

08:24quienes nos oyen deben estar más o

08:27menos al tanto de esto, no será mejor,

08:30será peor que el que teníamos antes,

08:31que ya era defectuoso. Ahora, Ibabel,

08:34eso, he estado pensando sin tres y

08:36cuatro años, esto no, no se le va a

08:38cobrar, digamos, políticamente al, al,

08:41al movimiento que, que creó esto, ¿no?

08:45Es decir, esta promesa de vamos a

08:47mejorar la justicia, cosa que todos

08:49sabemos no va a suceder después de esta

08:51elección, más bien, igual se pone

08:53bastante porcito, si no va a tener un

08:55costo político haber hecho esta apuesta.

08:57Me encanta tu pregunta, Carlos, y es

09:00tristísimo, porque esa pregunta solo

09:04tiene validez en un sistema

09:05democrático, los ciudadanos solo pueden

09:08cobrar promesas fallidas y malas

09:12decisiones cuando tienen la herramienta

09:15para castigar y los incentivos para

09:18hacerlo.

09:19Bueno, eso existe, eso la gente va y

09:23vota, hoy en día eso, la gente va, vota,

09:26tal, pasó en Durango, pasó en Veracruz

09:28ahora, etcétera. Eso es, eso es lo que

09:30sucede hoy, por lo pronto.

09:32Sí, pero te voy a decir una cosa, ni en

09:35Durango, ni en Veracruz, y qué bueno que

09:36los traes a colación, porque por cierto,

09:38tres millones de los votos de los trece

09:40que hay son de Veracruz, porque allí les

09:42entregaron las once boletas directas,

09:45ellos son los que votaron por eso.

09:46No, el presidente ya fue a votar, además,

09:48entonces ya vas a la ventilla.

09:50Pero estamos hablando de estados en los

09:53que los elementos mínimos para que

09:58hablemos de democracia y de capacidad

10:01de los ciudadanos para decidir están

10:03ausentes. Estamos hablando, por ejemplo,

10:05de un estado como el de Veracruz, en el

10:07que la violencia ha metido a los

10:09ciudadanos a sus casas, en el que el

10:13gobernador, perdón, ya me hice bolas,

10:16en el que titular del ejecutivo ya

10:17controla los tres poderes, no es un

10:22lugar en el que el propio instituto

10:24electoral del estado está cuestionado.

10:27Es decir, sí, sí tienes un punto, porque

10:31las libertades no han sido conculcadas

10:33del todo. Y traigo a colación un

10:35artículo de hoy de Aguilar Camín,

10:37porque me gusta cómo el término que

10:39utiliza. Dice, en realidad esta es una

10:42dictadura germinal, no sé si dijo

10:43dictadura o autocracia, pero el término

10:45que me gusta es lo de germinal, porque

10:47dijo, quizá todavía no están todos los

10:49árboles frondosos, pero todas las

10:51semillas ya están, y todos los

10:53jardineros ya se están encargando.

10:55Estamos en un nuevo régimen, no

10:57tenemos democracia, y no se le va a

11:00poder cobrar al nuevo gobierno las

11:02malas decisiones o la anarquía en el

11:05poder judicial. Estoy absolutamente

11:07contenta de eso.

11:09Bueno, yo estoy muy contento de que

11:13haya reaparecido el expresidente López

11:15Obrador, que esté haciendo una obra

11:17magnífica, que nos va a gustar a todos.

11:19No te rías, Cap, te reíste.

11:21Como así como...

11:22Un poco, sí.

11:23Claro que va a ser una obra muy

11:24importante, dijo que...

11:25Final del año, ¿eh?

11:27A final del año tendremos una gran

11:29obra. Se encerró meses y meses, un

11:32poco como los grandes escritores

11:34franceses, y que se encierran a hacer

11:36una gran obra. Pero no quiero irme sin

11:39decir, es una locura que la Guardia

11:42Nacional y el Ejército, los que viste

11:44hoy, se hayan presentado a cerrar un

11:46foro, donde había un foro Alicia,

11:49donde había un concierto, y que los

11:52maestros hayan desquiciado la ciudad

11:54ante los ojos de esas mismas

11:56autoridades. No quería irme sin

11:58decir eso.

12:00Para revisar el procedimiento de la

12:02Guardia, dijo la presidenta hoy, no,

12:04pues no. Vamos a ver qué revisamos.

12:06Gracias, Ibavel, gracias a el

12:07Presgate, que les vaya muy bien. Hasta

12:09la noche.

12:10Mañana.

12:10Chao.

12:11Chao.

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