00:00Agradecemos a Agustín Basave que nos acompaña esta mañana, colaborador de Milenio Agustín, como siempre, qué gusto saludarte, muy buenos días.
00:09Hola, buen día, ¿cómo están?
00:10¿Qué balance haces, Agustín, sobre esta jornada electoral, la elección judicial y lo que se vivió el día de ayer?
00:18Bueno, la nota fue el abstencionismo, ya lo sabíamos, digamos que no había una gran incertidumbre en torno a quienes iban a ganar.
00:29Ya las encuestas de salida, el propio conteo del INE, nos dicen que para la Suprema Corte van a ganar los que estaban en el acordeón principal de Morena, el principal, digamos, método para inducir el voto.
00:44Entonces ya sabíamos eso, ya sabíamos que era una elección cantada que se hizo desde el principio todo para que ganara el aparato del Estado.
00:56Y así sucedió, entonces todos estaban pendientes nada más de la cifra de la afluencia de votantes.
01:03Y esa pues fue muy baja.
01:06Habían pronosticado del 18 y el 20, algunos decían incluso que arriba del 20, y pues fue menos del 13.
01:14Entonces, esto es importante porque el discurso de las autoridades, empezando por la presidenta, es la gente se entusiasmó con este proceso.
01:28La gente se dedicó a prepararse, leyó los perfiles de los candidatos y fue con muchas ganas a las urnas.
01:36Es un ejercicio, dicen, de libertad democrática.
01:40Bueno, pues si este ejercicio de ayer, esta votación, refleja el entusiasmo de la gente con respecto a la reforma judicial, pues es un fiasco.
01:51Es poquísima la gente, casi el 90% del electorado no participó, no fue a votar.
02:00Entonces, pues cuál democracia, cuál país más democrático del mundo.
02:06Bueno, la reforma judicial, yo ya lo he dicho en mis artículos en Milenio, y lo digo hoy mismo, en el que me toca hoy, el lunes.
02:16Pues es un fraude múltiple, fue un fraude en la forma en que se anunció para combatir la corrupción y el elitismo de la corte o del poder judicial en general.
02:25Pues no es cierto, era para apoderarse del poder judicial, para colonizarlo.
02:32Luego se hicieron todas las cosas de manera turbia, cómo se ganó la votación para la iniciativa,
02:39cómo se propició con menor presupuesto para el INE que hubiera menores casillas o menor número de casillas,
02:45cómo se hizo que no se desecharan o cancelaran las boletas no utilizadas,
02:52cómo se repartieron acordeones, en fin, yo digo que es un fraude múltiple.
02:58Pero insisto, la nota es la abstención del gente, la nota es cuán poca gente fue a votar el día de ayer.
03:08Y eso refleja el mandato del que hablaban desde el poder, la propia presidenta de la república,
03:18de que se lo mandató el pueblo cuando la eligió a ella, pues no, no parece ser,
03:24porque no se mostró ese interés en la reforma judicial y en la elección de juzgadores el día de ayer.
03:33Fue, insisto, desairada.
03:35Buenos días, te saluda Roberto López.
03:39Hola Roberto.
03:39Después del dato fuerte que es la participación que ronda alrededor del 13%,
03:44la otra parte también es qué lecciones sacamos como sociedad, como país básicamente,
03:50tenemos la sociedad pocas posibilidades de influir, pero sí yo creo que había focos rojos
03:59desde el inicio de todo el proceso, durante el proceso, y bueno, confluye, como tú dices,
04:05en este 13% de participación ciudadana bajísimo, pero hacia adelante las lecciones que tendrían que haber aprendido el INE,
04:14por ejemplo, a no ceder ante el Poder Ejecutivo o ante el Poder Legislativo,
04:19de, por ejemplo, hacer todo precipitado, ¿no?, para cumplir fechas, para quedar bien con alguien.
04:25¿Qué debemos sacar como experiencia?
04:28Insisto, no debemos porque nosotros tenemos incidencia como ciudadanos, pero sí el INE, por ejemplo,
04:33el Poder Legislativo, por ejemplo, que fue de pifia tras pifia.
04:36Mira, es que el proceso está viciado de origen.
04:40La gente fue a votar como vota por los diputados o los senadores para conformar el Congreso, por ejemplo.
04:50Es una elección muy diferente.
04:53Para empezar, a mi juicio está equivocada la idea de elegir juzgadores,
04:57pero suponiendo sin conceder, como dicen los abogados, que valiera, digamos, que fuera válido esto,
05:05bueno, pues la gente no debe ir a votar por su partido o por quienes representen a su fuerza política,
05:12sino por la imparcialidad.
05:14Al final de cuentas, queremos juzgadores imparciales, queremos juzgadores que se apeguen a derecho
05:20y no a la consigna de su partido.
05:24Y, sin embargo, lo vimos desde, recordarás, Roberto, el caso cuando pasó esta tragedia del buque Cuauhtémoc en Nueva York,
05:34que una mujer hizo un video ahí adentro para promocionar a una candidata morenista o cuatorteísta a ministra de la Corte
05:45y dijo, vayan a votar y voten por ella, tenemos que ganar la mayoría, ¿no?
05:52O sea, tenemos que tener más ministros, la mayoría de los ministros y de los jueces y magistrados de nuestro partido.
06:02Como si fuera, insisto, una votación por el Congreso.
06:05Hoy también salen en los periódicos testimonios de personas que ayer decían lo mismo,
06:11vine a votar por Morena, vine porque quiero que gane Morena.
06:16Es que esa no es la lógica de una elección de jueces.
06:18Así no se busca seleccionar a un juzgador.
06:22Se busca que sea, insisto, imparcial, primero que nada,
06:27que no esté sesgado para ningún lado,
06:30pero desde luego también con capacidad, con talento, con experiencia, con preparación.
06:36No fue así.
06:37La gente que fue, la poca gente que fue a votar,
06:39fue con la idea de que voy a ganar, mi partido político va a ganar,
06:44la 4T debe ganar, Morena debe imponerse.
06:48De entrada eso está mal.
06:49O sea, esa es para mí la elección
06:51y la elección que deberían de tomar las autoridades.
06:54Entonces, ojalá que llegara a darse un influjo así de sensatez
06:59y dijeran, pues esta reforma está mal hecha.
07:01Hay que hacer otra reforma,
07:03porque sí necesito una reforma del Poder Judicial.
07:05Yo no estoy diciendo que el Poder Judicial estaba bien, estaba mal,
07:07había tenido muchos vicios, pero no esta reforma.
07:11Esta reforma que, insisto, otra vez induce a la gente a votar
07:15por quien le va a dar la razón política partidista a ella.
07:19No es eso lo que buscamos con los jueces y los magistrados y ministros.
07:24¿Qué riesgos o desafíos ves tras esta elección
07:29en cuanto a la Procuración de Justicia,
07:32que finalmente es lo que nos debe interesar mucho a todos los ciudadanos,
07:36una justicia pronta, expedita,
07:39y todo lo que debe ser, lo que se tiene que estar haciendo bien
07:42en ese poder, en el Poder Judicial?
07:45Agustín.
07:45Bueno, es que acabas de tocar un tema muy importante,
07:49es que esto no solamente debe reducirse al Poder Judicial,
07:55la reforma debe incluir a la Procuración de Justicia también.
07:59Hay muchos vicios, está mal,
08:02es bastante endeble la Procuración de Justicia en México.
08:07Entonces, si vamos a transformar,
08:09si queremos hacer un buen sistema de justicia,
08:12tenemos que incluir a la Procuración de Justicia,
08:14y no solo a la impartición.
08:16Eso no se hizo.
08:17Y mira, cuando se decía que la idea era el propósito,
08:20lo decía el expresidente López Obrador,
08:23el propósito es combatir la corrupción y el elitismo
08:25del Poder Judicial.
08:28Pues no se hizo nada para eso.
08:30Es decir, no se hizo nada porque no, por ejemplo,
08:33¿qué va a pasar con las defensorías de oficio?
08:37Que ese es un tema importante,
08:38temas de, o en el caso del elitismo, ¿no?
08:41O sea, para que una persona sin recursos económicos,
08:44que tenga que ir a juicio,
08:46sea representada por un buen abogado,
08:48una buena abogada,
08:50que le ponga el Estado,
08:51que esa es la defensoría de oficio.
08:52Bueno, esa es que está mal,
08:54no tenemos una defensoría de oficio de excelencia en México,
08:58pues era para meterle ahí el acento,
09:00para que ahí combatieras el elitismo.
09:03O si vas a querer combatir la corrupción,
09:06pues te vas por otras medidas,
09:08no por decirle a la gente,
09:09elige.
09:10Llevamos en México muchísimos años eligiendo
09:14diputados, senadores, alcaldes, gobernadores,
09:16y muchísimos siguen saliendo corruptos.
09:19Por supuesto que el voto popular
09:21no es garantía de honestidad.
09:24Ya lo hemos visto en la evidencia,
09:26en los hechos en México.
09:27Entonces, pues ojalá que se piense
09:31en deberas hacer una reforma
09:33de justicia integral,
09:35que incluya, como dices,
09:36la procuración de justicia
09:38y no solo la impartición.
09:40Y que se haga, pues,
09:41sin criterios partidistas
09:42o de control político,
09:44o de hegemonía,
09:45o de yo quiero controlar
09:46desde el poder ejecutivo
09:49a los jueces,
09:51porque así no vamos a llegar
09:53a ningún lado.
09:54Agustín, muchas gracias
09:56por acompañarnos esta mañana.
09:57Te seguimos leyendo
09:58y escuchando, como siempre.
10:00Buenos días.
10:01Gracias a ustedes.
10:02Buen día.
10:03Buen día.
10:03Agustín Basave.
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