Hablamos con Esther Sánchez, periodista científica y narradora del pódcast.
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00:00ser podcast hoy no tengo ninguna duda de que vivimos en una simulación como escapamos de ella
00:13el paradero el submarino ara san juan sería un absoluto misterio cuando uno llega una cárcel
00:20uno tiene que hacer un check-in como si fuera un hotel no sólo incluye las tres comidas sino
00:25que también incluye un servicio de puñalada y violaciones no tengas miedo felices sueños
00:35princesa los pilotos buenos están muy cotizados las bandas se los disputan el club de la escucha
00:47las mejores historias de los pocas con eugenio viñas hola eugenio buenas tardes
00:55buenas tardes qué tal oye no sé si has escuchado esta mañana en el hoy por hoy ese avance que
01:00hacemos después de las noticias de las 12 con ángeles barceló y con javier casal sí les he
01:05preguntado que somos nosotros los periodistas somos contadores de historias verdad pues venga toma
01:10historia estoy en el lugar donde están las células de nuestra hija de la sangre y del cordón y lo
01:22hemos visto todo está está todo aquí he visto los tres tanques en los que están las cuatro muestras
01:29dos de tejido y las dos de sangre y he visto como trabajan lo hacen muy bien estoy muy emocionado
01:41porque aquí solo hay vida y es muy importante para nosotros y yo te quiero mucho
01:49alguna vez te has preguntado qué harías para proteger a tu familia hasta dónde llegarías para evitar su
01:59sufrimiento si hubiera una manera de proteger a tu descendencia desde el momento en el que nacen lo harías
02:07esto que acabamos de escuchar es el comienzo de madre célula el podcast que presentamos en este club
02:11de la escucha y que cuenta la historia de o las historias relacionadas con la quiebra de crioseif
02:17que es una empresa de conservación de células madre en suiza esther sánchez buenas tardes buenas
02:23tardes eres periodista científica y narradora de este podcast que es fruto de una investigación de un
02:28periodista suizo que te animó a meterte en esta historia pues a poner tu voz como narradora esta
02:34historia es que es un historión es un historión y además a mí me toca en muchísima muchísimos
02:41niveles porque yo soy periodista científica me interesa la investigación pero también soy madre
02:47entonces me conmueve la me conmovieron mucho las historias de estas personas que querían lo mejor para
02:56sus hijos y bueno la voz que escuchábamos en el comienzo es la de un la de un periodista retirado de
03:02de luis daniel que como última oportunidad ante una enfermedad bastante particular que le afecta
03:09busca donde guardaron en su momento bueno tampoco diré cómo termina la historia pero es conmovedor
03:15escuchar no y escuchar incluso cómo hace crónica de su vida de cómo habla de su vocación de cómo habla
03:22de cómo tuvo que cambiarla y de cómo se va complicando la vida yo quería trabajar en el cine
03:27pero me di cuenta que no era guapo y no era un superhéroe mi película no iba a ser una película
03:37fantástica sino real y las personas que cuentan historias reales suelen ser periodistas cuentan lo
03:46que ven a su alrededor cuentan la naturalidad de la vida a partir de los 18 años comienzo con problemas
03:55de azúcar de diabetes y eso va afectando a mis defensas padezco un cáncer un tipo de leucemia rara de
04:07la que sólo hay cuatro casos en españa desde hace ocho años padezco un cáncer y los médicos le dieron
04:16una posibilidad a tener en cuenta la única manera que ellos observan para poder curar una enfermedad o
04:24al menos evitar que vaya a más es trabajar con células madre bueno pero hay que concretar un poquito más
04:31para curar su leucemia no podía simplemente obtener células madre libres de cáncer de un desconocido
04:37necesitaba células libres de cáncer que su cuerpo aceptará células genéticamente muy parecidas a las
04:44suyas tener un hijo era una posibilidad para salvar su vida y por supuesto algunas personas saldrían
04:53corriendo frente a una propuesta como esa pero gloria no gloria se quedó a su lado porque en la
05:00enfermedad en ningún momento es algo determinante en el amor si quieres quieres y puedes querer a una
05:09persona rubia a una persona con cáncer a una persona alta bajita puede estar con una persona
05:16sanísima y locamente enamorada de esa persona pensando un futuro maravilloso con esa persona y
05:22mañana sale y y se da un golpe con el coche y fallece quién lo sabe nos vamos a morir todos
05:29para sorpresa de luis daniel gloria también estaba dispuesta a formar una familia
05:34ambos soñaban con tener una niña una historia absolutamente conmovedora que insisto no quiero
05:40desarrollar hasta el final para saber cómo cómo termina o cómo se queda en stand by pero en fin
05:47cómo es posible que puedan suceder cosas así y lo más en un país que tenemos como paradigma
05:53ahí estamos
05:54y oye también mucho mérito porque este podcast se ha hecho por parte de su y sin foco lo cual
06:00entiendo que ellos están haciendo de una manera autocrítica o algo parecido o están poniendo el
06:06foco sobre algo que no funcionaba bien en en su país pero en este caso claro yo no sé este si
06:11existen datos sobre qué porcentaje de la población europea o española sí que está guardando
06:17esas células madre existen datos así de porcentaje datos oficiales yo no tengo lo que sí que sé es
06:24que cada vez menos gente está guardando sus células a las células del cordón umbilical cuando tienen
06:31un hijo para uso propio cada vez menos cada vez menos eso porque una cosa es guardarlas para uso
06:37propio otra cosa es donarlas al banco público que eso en españa así que se hace hay siete bancos de siete
06:44bancos públicos y cada vez hay menos hay menos porque hay una cosa que a mí me gusta mucho que este podcast
06:51no señala y no no criminaliza a ningún padre o madre que busque en esto una opción o una solución
06:59pero pero irremediablemente ya te plantea si las células de ese cordón umbilical son del cordón son de la madre o son del bebé o sea porque esa sangre que está dentro del cordón umbilical
07:11si esperas lo suficiente pasa al bebé entonces yo tengo una hija de dos años yo no puedo donar un
07:19riñón de mi hija menos mal me alegro mucho de no poder hacerlo porque puedo guardar el cordón en base a que
07:25pero habrá un cálculo científico de los plazos en que puede funcionar y no supongo exacto lo que pasa es que el cálculo
07:31científico es uno y lo que venden las empresas que comercializan ya estos
07:39estas ofertas son otros ellos te prometen
07:44bueno esto puede curar a saber el que claro a saber el que yo
07:48es demasiado amplio lo que ocurre es que cuando eres padre o madre
07:52quieres lo quieres todo lo quieres todo y quieres lo mejor para tus hijos juegan
07:56juegan juegan con tu corazón y no y no con la razón ahora mismo donde hay más células madre y donde si quieres donar células madre lo que
08:06hay que hacer es donar médula médula ósea que es una cosa que puede donar
08:10cualquier adulto sano y de manera autónoma mañana tenemos una entrevista en la ventana con sergio pérez mencheta que ha escrito un libro
08:17además contando su odisea pre y post
08:20trasplante de médula de de su hermano y joder voy a tener presente lo que estás diciendo para para comentarlo con él y por seguir
08:30quiero ser un poquito más con la historia de de este periodista retirado de luis daniel porque claro cuando una cosa es que quieras seguro lo
08:37mejor para tu hijo para tu hija y otra cuando entra en juego el factor de desesperación que no ves ninguna otra salida
08:43claro claro entonces ahí aparece por ejemplo la hermana de luis que le sugiere una empresa donde ella ya tiene guardadas las células madre de sus hijos
08:51mi hermana es farmacéutica
08:53y ella
08:55conservó las células madre del cordón umbilical de sus hijos en un laboratorio en suiza
09:02mi hermana nos dijo que conservamos las células madre en ese mismo laboratorio
09:10luis daniel le dijo a su hermana que lo pensarían
09:13al poco tiempo él y gloria fueron a una feria de artículos de bebés para comprar ropa y otras cosas para su hija
09:20y allí vieron un puesto comercial que promocionaba una empresa que les sonó muy familiar
09:26las células madre del cordón umbilical de los bebés se usan desde hace más de 20 años en el tratamiento de enfermedades muy graves
09:36es importante recogerlas lo más jóvenes posible y por eso el momento del nacimiento es una ocasión única
09:49la publicidad es buenísima
10:02buenísima claro
10:04el reclamo está ahí
10:05claro claro sí es que ya lo decía
10:08Kahneman el Nobel de Economía
10:10hablaba sobre cómo tomamos las decisiones
10:14y es que somos puro corazón
10:15no somos cerebro
10:17ahí te están diciendo que es que te pueden curar
10:19que el futuro
10:21te ofrecen el futuro
10:23y luego otra cosa es que piensas que te has equivocado
10:26no sé si ha sido el mayor error de mi vida
10:28no lo sé
10:30pero sí que tengo
10:31claro
10:33que
10:34si a día de hoy supiera
10:37todas las cosas que me han pasado
10:38si
10:40si lo supiera entonces
10:42no hubiera firmado con ellos
10:46el camino ha sido muy duro
10:49y no hay un solo día que no me acuerde del día que firmamos el contrato con ellos
10:55este corte es súper chulo porque está hacia el final del primer episodio y lo más interesante de esta serie de madre célula es
11:02que en ese primer episodio parece que la serie va a caminar en una dirección y parece que nos va a contar una historia de maravillosa en la cual este servicio producto va a cumplir un sueño pues bueno casi de ciencia un sueño del futuro pero se tuerce y se convierte casi en un thriller en una cosa súper oscura en este caso
11:27Ester hay testimonios de distintos países de Europa y una de las cosas más increíbles no desvelaremos mucho más ya te lo prometemos de la serie
11:36es que se ha generado una alianza internacional de afectados por esta empresa
11:43¿cómo surgió esa alianza? de una forma relativamente espontánea ¿cómo contactaron entre ellos?
11:48pues de una forma muy muy espontánea
11:51o sea un grupo de Facebook ni más ni menos
11:53o sea
11:54es que Facebook tenía sus cosas buenas
11:56entonces empezaron a hablar entre ellos a preocuparse pero vamos empezaron a preocupar porque es que esta historia empieza de ciencia de esperanza de vamos a salvar una y de repente se convierte en la caída de Al Capone que le pillaron por un papel de hacienda
12:14entonces ese giro empieza a levantar ampollas suspicacias a la gente que había guardado sus células con esa empresa y se empiezan a juntar entre ellos a asociarse
12:27claro dan pues un abogado húngaro un otro francés otro suizo otro un afectado español y periodista
12:35entonces bueno pues se alian de alguna manera e intentan buscar respuestas de donde están sus células que pasa con ellas
12:44es verdad que en madre célula se cuentan historias de varias familias de distintos países europeos
12:50hay una de un matrimonio de Serbia se llaman Radko y Tatiana
12:53que guardaron las células madre del cordón de su hija de Isabela
12:57todo iba bien con ella una niña tal hasta que un día se dieron cuenta de que había por ahí algo raro
13:02su hija Isabela creció rápidamente
13:04empezó a caminar luego a correr y con frecuencia corría a la puerta para saludar a su padre cuando volvía del trabajo
13:12poco después de un año de nacer sus padres notaron que algo no iba bien
13:17cuando Isabela tenía 14 meses nos dimos cuenta de que había retrocedido en su desarrollo
13:29había empezado a hablar saludaba a su padre cuando volvía del trabajo corría y reía y cosas así
13:35y de repente quiero decir no no te das cuenta el primer día pero al cabo de dos o tres semanas te das cuenta
13:41te das cuenta efectivamente entonces Radko y Tatiana lo que hacen es ponerse en contacto con la empresa
13:45para recuperar las células de su hija y poder hacer algo y ahí salta la sorpresa
13:49pero como se suele decir respecto a los contratos el diablo está en los detalles
13:55y Radko y Tatiana dicen que cuando leyeron su contrato descubrieron que el transporte de las células madre
14:01era responsabilidad de ellos dos
14:04pero como podía ser eso posible si estas células están en un tanque muy especial extremadamente frío
14:11que necesita estar en refrigeración constante
14:14obviamente no suena fácil
14:16no suena nada fácil pero por fin consiguen que las células se envían a Estados Unidos
14:21aunque tienen ya de entrada un mal presentimiento
14:24hasta que Tatiana tuvo el presentimiento de que algo no estaba bien
14:32no nos habían confirmado que las células madre habían llegado
14:35estábamos planeando el viaje a Estados Unidos
14:38pero aún no teníamos confirmación de que hubieran recibido las células madre
14:42así que ella se dio cuenta de que algo estaba mal
14:45perdieron muchos vuelos
14:54no sabemos por qué
14:55tenemos los registros de los viajes y perdieron muchos
14:58a veces perdían hasta dos vuelos seguidos
15:00pero el problema más grande fue que alguien en la aduana del aeropuerto de Nueva York
15:05abrió el refrigerador o como se llame
15:07y así fue como se destruyeron las células
15:09porque no había nadie viajando con ellas
15:12y la aduana se reserva el derecho de abrirlo
15:14y lo abrieron
15:15la temperatura del refrigerador siempre tiene que estar muy muy baja
15:18no recuerdo bien pero era algo entre menos 50, menos 70, algo así
15:22una vez que lo abren es imposible mantener esta temperatura
15:25y no solo eso sino que tampoco viajaron de Nueva York a Washington
15:29no es difícil viajar de New York a Washington
15:31son solo unas pocas horas en avión
15:33y aún así las células tardaron dos días en viajar
15:36llegaron el viernes por la tarde
15:38y el mensajero las entregó en el laboratorio de Duke
15:40le dijo a la persona que la recibió
15:42no se preocupe puede esperar y abrirlo mañana
15:45no importa todavía va a estar frío
15:46todo el mundo nos decía
15:48está bien no se preocupe
15:49la máquina puede mantenerse fría durante una semana
15:52diez días
15:53no se preocupe no pasa nada
15:54entonces para el sábado todavía no tengo noticias
15:57y empiezo a pensar
15:58esto no
15:59esto no está bien
16:01esto está fatal
16:02lo que no esté bien es que está fatal
16:03y quien esté escuchando esto
16:05es un relato
16:05quien esté escuchando esto Carles estará pensando
16:07que queríamos preguntar Esther
16:09gente que ha guardado este material
16:12que esté en España y nos esté escuchando
16:15o que piensen hacerlo
16:16exacto
16:17a dónde deben acudir para saber si todo está bien o no está bien
16:20pues no les queda otra que a las empresas
16:23en las que hayan contratado
16:24o piensen contratar con ellas
16:26porque es que en este podcast
16:27se narran una serie de catastróficas desdichas
16:30una tras otra
16:30porque lo que no hay es una
16:33bueno si hay una legislación en España
16:35que es que no se puede
16:36no puede haber bancos privados
16:38por toda la complejidad legislativa ética y demás
16:42que conlleva
16:43porque claro
16:44pasan estas cosas
16:45que es que viajas de un lado a otro
16:47quien va
16:48quien tiene potestad sobre esas
16:49o sea es una locura
16:51entonces
16:51Madre Célula
16:53nuestro podcast de esta semana
16:54en el Club de las Cuchas
16:55Esther Sánchez muchísimas gracias
16:56de verdad
16:56gracias a vosotros
16:57un abrazo muy grande
16:58para no perderte ningún episodio
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17:02Podium Podcast
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