Le gouvernement veut transposer la directive européenne sur la transparence des rémunérations d'ici la fin de l'année 2025. Regardez l'analyse de Benoît Serre, vice-président de l'association nationale des DRH.
Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 21 mai 2025.
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00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.
00:03Il est 18h45, les entreprises bientôt contraintes de faire la transparence sur les salaires.
00:08Le gouvernement doit transposer en droit français une directive européenne sur la transparence des rémunérations.
00:13Un cycle de concertation entre le ministère du Travail et les partenaires sociaux, c'est donc ouvert aujourd'hui.
00:18Bonsoir Benoît Serres, vous êtes vice-président de l'Association Nationale des DRH.
00:22Merci de nous rejoindre sur RTL.
00:24C'est le début de la fin des inégalités salariales en entreprise ?
00:27Sur le plan des inégalités femmes-hommes, dont la ministre a rappelé qu'elle est de 4% à post-équivalent,
00:35mais de 22% effectivement sur le contenu de la structure d'emploi,
00:39cette directive va certainement permettre d'améliorer les choses,
00:43même si la France est sans doute un pays qui est doté des meilleurs outils.
00:47Après, vous savez, le diable est dans les détails.
00:50Cette directive, dans sa transposition, qui est prévue pour juin 2026,
00:55elle comporte quelques éléments qui doivent être clarifiés.
00:57À lesquels, justement ?
00:59Alors, le premier point, déjà, c'est que la directive,
01:04alors c'est un petit peu technique, je m'excuse auprès de vos auditeurs,
01:06mais parle de la rémunération lato sensu.
01:10C'est-à-dire, voilà, je suis désolé.
01:13C'est-à-dire tous les éléments de la rémunération, pas que la rémunération de base,
01:16donc les éléments monétisables, la voiture, le bonus, tout un tas de trucs comme ça.
01:20Il faut faire attention aussi à ce que, par le biais de cette directive,
01:24les entreprises ne perdent pas la main sur leur liberté de politique de rémunération individuelle,
01:29de reconnaître les gens.
01:30Ça, c'est un premier sujet.
01:32Le deuxième sujet, vous savez, il s'appelle l'index Pénicaud.
01:34La ministre a annoncé la création d'un nouvel index.
01:38Or, toutes les entreprises, l'index Pénicaud a bien fonctionné.
01:42Toutes ces entreprises se sont organisées pour répondre aux critères.
01:45Et là, les critères devraient changer.
01:46Donc, il y a un petit peu un appel à la simplification
01:48ou à éviter une nouvelle complexification sur ce sujet.
01:51Pour nos auditeurs, en deux mots, qu'est-ce qu'on appelle l'index Pénicaud ?
01:55L'index Pénicaud, c'est un index qui permet de contrôler que les entreprises
01:58développent des politiques qui garantissent de se rapprocher et d'atteindre une obligation
02:04l'égalité des salariats entre les femmes et les hommes sur des postes comparables.
02:08Mais la directive de transparence des salaires dont nous parlons,
02:10elle ne concerne pas que les femmes et les hommes.
02:12Elle concerne la transparence salariale dans les offres d'emploi.
02:16Et donc, elle oeuvre la possibilité à un individu de venir contester
02:19le fait que sa rémunération n'est pas comparable à ceux qui exercent la même fonction chez lui.
02:24Donc, vous voyez, on peut rentrer dans des situations de complexité administrative et technique
02:28assez importantes et créer des tensions de dialogue social.
02:31Benoît Serre, pour en revenir à la transparence des salaires,
02:34ça commence dès l'embauche.
02:35Le gouvernement souhaite créer une interdiction pour l'employeur de publier des offres d'emploi
02:39qui ne comporte pas une fourchette de rémunération.
02:42L'employeur devra le dire.
02:44Exactement.
02:45Ça, c'est plutôt un point très positif parce que, notamment dans la phase d'emploi
02:49avec la démographie que nous avons, ça va devenir un sujet très important.
02:52Il faut reconnaître que c'est assez agaçant quand vous voyez une offre d'emploi
02:55et que vous n'avez aucune idée de combien ça pourrait rapporter.
02:58Ça, c'est un premier point.
02:59Le deuxième point sur la transparence, c'est que ce qui est intéressant dans cette directive,
03:03c'est qu'elle offre ce droit aux candidats comme aux salariés.
03:08Vous voyez, alors que jusqu'à maintenant, le salarié a été informé,
03:10mais le candidat, il ne savait pas.
03:12Et puis du coup, comme ce n'était pas annoncé,
03:15on pouvait imaginer que certains employeurs, en fonction du salaire précédent,
03:20adaptaient leur offre.
03:21Comme ils l'auront fait dès le début, ils ne pourront plus le faire.
03:23Ça, c'est un point très important et très positif de mon point de vue, en tout cas.
03:28C'est-à-dire que, d'une certaine manière, les données du sujet sont connues
03:31et l'offre d'emploi qui sera faite avec l'offre de rémunération
03:34ne sera pas fonction de la rémunération précédente.
03:37Donc, c'est terminé tout ce qui est formule salaire selon profil,
03:40salaire selon expérience, on ne le verra plus.
03:42Voilà, exactement.
03:43On ne le verra plus.
03:44Alors, justement, mais votre dernier point est très important,
03:46c'est-à-dire que le salaire évolue aussi avec l'expérience.
03:48Donc, c'est pour ça que la comparabilité d'une responsabilité et d'un salaire
03:52sur le même type de poste, ça va être compliqué si l'expérience n'est pas la même en interne
03:56comme pour un candidat extérieur.
03:58Donc, c'est pour ça que, vraiment, cette histoire-là,
04:00il ne faut pas que la France, comme elle en a malheureusement l'habitude,
04:03surtranspose, autrement dire, en créant des conditions plus contraignantes que la directive.
04:09Or, elle a déjà commencé, parce que j'ai vu que l'intention,
04:12c'était que ce soit applicable aux entreprises de 50 à 99 salariés,
04:15ce qui n'est pas demandé par la transparence, par la directive de la transparence.
04:18Donc, attention à la surtransposition.
04:19– Alors, les employeurs devront également informer leurs salariés
04:23des critères utilisés pour déterminer les augmentations.
04:26J'ai envie de vous dire, ça va être une super source de tension
04:30dans les entreprises, non ?
04:31– Oui, c'est ce que j'appelle le diable dans les détails,
04:34d'autant plus que la directive précise qu'elle devra prendre en compte
04:36les éléments de compétences non techniques,
04:40ce qu'on appelle les soft skills, si vous voulez,
04:42les compétences individuelles.
04:43Donc, ça veut dire qu'il va falloir définir sur quels critères
04:48on estime que ce poste vaut telle rémunération.
04:51Or, la réalité de la vie, ce n'est pas ça.
04:54La valeur d'un poste, elle dépend de plein de choses,
04:56du travail qu'on y fait, de la position de l'entreprise
04:59et de la concurrence sur ce même poste.
05:02De concurrence au recrutement, si vous voulez ce que je veux dire.
05:04Donc, c'est pour ça que ça paraît quand même…
05:07Enfin, moi, je ne voudrais pas qu'on tombe dans une espèce d'usine à gaz
05:09qui pourrait réduire l'impact positif sur l'égalité salariale.
05:14Or, avec l'index Pellicot, on avait trouvé quelque chose de plutôt pas mal.
05:17Donc, si on doit le faire évoluer, pourquoi pas ?
05:19Mais ne changeons pas tout.
05:20– Benoît Serres, ça veut dire que deux salariés au même poste,
05:22avec la même ancienneté, pourraient et devraient avoir le même salaire ?
05:27Là, je vous demande votre avis à vous.
05:28– Alors, non, moi, je ne pense pas ça.
05:31Je ne pense pas ça parce que vous avez certes le poste que vous occupez,
05:35avec un certain niveau, les compétences techniques que ça vous demande,
05:38l'expérience, etc.
05:39Mais vous avez aussi le profil de l'individu,
05:42sa manière d'être ou tout un tas d'éléments.
05:44Or, on sait, et ça a le DRH qui vous le dit,
05:46les gens sont de plus en plus sensibles à être reconnus pour ce qu'ils sont eux-mêmes
05:49et pas uniquement pour ce qu'ils font.
05:51Donc, moi, ce que m'inquiète un tout petit peu avec cette transposition de la directive,
05:55c'est qu'on va dans un modèle d'administration de la politique de rémunération.
05:58Or, la politique de rémunération, c'est quand même un élément de liberté du chef d'entreprise.
06:03Donc, attention à ne pas aller trop loin.
06:04Alors, j'ai vu que la tendance est plutôt positive
06:06parce qu'il ne s'agit pas de donner un prix,
06:08mais de donner une fourchette de rémunération.
06:10Donc, on imagine qu'il y a un peu de variation possible.
06:13Merci beaucoup, Benoît Serres,
06:14vice-président de l'Association nationale des DRH.
06:17Dans un instant, un homme très transparent.
06:19Ce n'est pas compliqué.
06:20On voit à travers et parfois, on a peur.
06:22Marc-Antoine Bray pour le Breaking News.