00:00Je voudrais qu'on avance un petit peu, qu'on parle précisément de la situation en Ukraine,
00:04juste avant de rentrer dans le détail de vos propositions sur l'aspect économique et social.
00:07Cette question d'actualité, puisque l'on a vu hier des dirigeants européens,
00:11dont le président de la République se rendre à Kiev,
00:15au fond avancer un ultimatum à Vladimir Poutine,
00:18une trêve de 30 jours ou de nouvelles sanctions en cas de refus,
00:21une stratégie qui a été soutenue par les Etats-Unis.
00:26Marine Le Pen s'en est prise au propos d'Emmanuel Macron.
00:28Je me demande quel est l'intérêt de cette coalition.
00:30Veut-elle parvenir à un accord pour la paix ou va-t-elle finir par fomenter la guerre ?
00:34Marine Le Pen qui dénonce un comportement guerrier.
00:37Elle a raison, elle a tort, Marine Le Pen, de s'en prendre de cette façon-là au président de la République ?
00:42Je pense que là, il y a une avancée qui est due à une Europe qui s'est mise ensemble
00:46et qui met la pression pour qu'on aille vers la paix.
00:49Moi, je l'ai dit, dès le début, il faut une France forte dans une Europe forte,
00:53pas pour faire la guerre contre la Russie, mais pour faire la paix, pour protéger l'Ukraine.
00:56Et pour ça, il faut qu'on aille jusqu'au bout, c'est-à-dire qu'on a besoin de cette France forte.
01:01On en a besoin là, maintenant, pour faire les négociations,
01:04mais on en aura besoin demain pour assurer la protection sur la durée de l'Ukraine.
01:08Et là aussi, on a évidemment une très forte divergence.
01:12La France insoumise considère que la France ne doit plus avoir une dissuasion nucléaire.
01:16Moi, je considère que la France doit avoir une dissuasion nucléaire française
01:19et qui est sous le contrôle et la souveraineté de la France.
01:22Mais vous avez lu ça où, M. Wauquiez ?
01:23On a, du côté de la France insoumise, des positions qui sont contre le réarmement de l'armée
01:28et contre l'augmentation du budget militaire de la défense.
01:32Moi, je considère que, bien évidemment, dans cet univers de risque, de prédateur,
01:36qui est devenu la scène géopolitique,
01:38nous avons besoin de renforcer notre armée
01:40et de lui donner les moyens de notre protection.
01:42On bascule dans un univers qui est dur,
01:45dans lequel le danger est que la France joue le rôle de la proie.
01:48Et donc, il faut raisonner, évidemment, par rapport à la paix immédiate,
01:51mais sur la durée, il faut réarmer la France et l'Europe.
01:55On s'éloigne un petit peu de la question initiale
01:56qui était de savoir si l'ultimatum fixé à Vladimir Poutine était...
01:59De temps en temps, c'est bien de prendre un peu de hauteur.
02:00Oui, j'essaye. Je sais que c'est difficile,
02:02mais on va essayer, en tout cas, tout au long de ce débat, de le faire.
02:05Vous, Manuel Bompard, j'ai été frappé par les propos
02:07que vous avez pu tenir ces dernières semaines
02:09en expliquant qu'il fallait que la France ne soit pas soumise aux États-Unis.
02:12Là, visiblement, les Européens ont, en quelque sorte,
02:15repris le... je ne sais pas si on peut dire le lead en bon français,
02:17mais c'est Emmanuel Macron qui a appelé Donald Trump
02:20pour vérifier qu'il partageait la proposition
02:23qui était faite par les dirigeants européens.
02:24Et donc, le fait que le président de la République
02:26passe un coup de téléphone à Donald Trump est une démonstration.
02:29Écoutez, moi, j'aspire depuis 2022,
02:33depuis le déclenchement de ce conflit,
02:35je dis, et nous disons à la France insoumise
02:38qu'il faut sortir de cette illusion
02:40d'une issue qui serait une issue militaire à ce conflit
02:43et qu'il faut, le plus rapidement possible,
02:45ouvrir une issue qui soit une issue diplomatique.
02:47C'est ce que je défends comme position
02:49de manière constante depuis trois ans.
02:52Or, je vois aujourd'hui que, manifestement,
02:54peut-être il y a une fenêtre
02:55qui permettrait d'avoir des négociations,
02:58des discussions,
02:58et qui permettent le plus rapidement possible,
03:00parce que c'est ce qui...
03:01Ça devrait tous nous préoccuper,
03:03de mettre un terme à ce conflit.
03:04Pour le reste, sans y passer beaucoup de temps,
03:06M. Wauquiez, ne dites pas des choses inexactes
03:08sur ma position.
03:09Moi, je n'ai jamais défendu le fait
03:11que la France renonce à sa dissuasion nucléaire.
03:13La preuve, par exemple, il y a quelques semaines de ça,
03:15il y a une entreprise qui s'appelle
03:16l'entreprise Vancorex, à côté de Grenoble,
03:19qui participe à la chaîne,
03:20à la maîtrise de notre chaîne de dissuasion nucléaire.
03:23J'ai même proposé qu'on nationalise cette entreprise.
03:25Vous, vous l'avez abandonnée.
03:26Donc, vous voyez, il ne faut pas juste dire
03:27« je suis pour la dissuasion nucléaire »,
03:29il faut s'en donner les moyens.
03:30Donc, ne dites pas des choses inexactes sur mes positions.
03:33C'est mieux pour un débat.
03:34Réponse de Laurent Wauquiez, rapidement,
03:35et puis on avance et on parlera des sujets économiques et sociaux.
03:37C'est une entreprise de ma région,
03:39sur laquelle on s'est beaucoup engagés
03:40et où on a évidemment préservé la composante
03:42qui était liée à la dissuasion nucléaire.
03:44Donc, M. Bompard, évitez de raconter aussi n'importe quoi.
03:46Non, mais c'est inexact.
03:47Et pour le reste, je me permettrais juste de le dire,
03:50si votre vision de la préservation de la dissuasion nucléaire
03:52à des entreprises françaises,
03:53c'est de les nationaliser toutes,
03:55je crains que le modèle Corée du Nord
03:57soit pas ce qu'il y a du plus opérationnel.
04:00Mais vous, ça ne vous dérange pas que ce soit des Chinois
04:02qui détiennent une entreprise essentielle
04:03à notre dissuasion nucléaire ?
04:05Non.
04:05C'est ça ?
04:05Ça ne vous dérange pas ?
04:06Moi, ce qui me dérange, c'est que...
04:07Ça ne vous dérange pas, M. Bompard ?
04:08Je suis la région M. Bompard,
04:11Auvergne-en-Alpes,
04:12qui a fait la moitié des relocalisations industrielles
04:14et de la défense du Médiaire de France.
04:15Mais Vancorex, là, on n'était pas en train de parler
04:16des autres entreprises.
04:17La différence entre vous et moi,
04:18c'est que moi, j'ai géré une collectivité.
04:20Je me suis occupé d'avoir ces résultats.
04:22Non, bien, puisqu'on a réussi à faire
04:24la moitié des projets de relocalisation industrielle,
04:26renseignez-vous.
04:27Ça vous évitera de faire des bêtises.
04:28Je suis très renseigné, mais Vancorex,
04:29parce que moi, je ne parlais pas des autres entreprises.
04:31Là, je parlais de Vancorex.
04:32Et aujourd'hui, Vancorex,
04:32c'est passé sur le prévient au chinois.
04:34Manuel Bompard, Laurent Bocquet.
04:36Ça, c'est concret, vous voyez.
04:37Ce n'est pas des mots ou des phrases.
Commentaires