00:00– Messieurs, on parle Laurent Wauquiez, j'aimerais qu'on parle de la proposition que Laurent Wauquiez a mise au pot commun, si j'ose dire,
00:09à l'occasion de l'élection à la tête des Républicains, celle d'envoyer les OQTF les plus dangereux,
00:14OQTF obligation de quitter le territoire français, à Saint-Pierre et Miquelon.
00:20Cette proposition a été assez largement critiquée, quasiment unanimement, Laurent Wauquiez…
00:24– Soutenu ultra-majoritairement par tous les Français, y compris de gauche.
00:27– Enfin, un sondage qui a montré qu'effectivement 60% était favorable.
00:30– Merci.
00:31– C'est quoi ? Vous ne saviez plus quoi inventer et tenter de battre Bruno Retailleau ? C'était le sens de cette proposition ?
00:38– Monsieur Duhamel, vous voyez la réalité aujourd'hui ? Celle-là, elle ne vous choque pas ?
00:43Des OQTF dangereux qu'on laisse dans nos rues, qu'on est incapable de reconduire dans leur pays ?
00:47L'attentat de Lola, de Philippines, ça, ça ne vous choque pas, vous ?
00:49Visiblement, les Français, ils ont parfaitement compris.
00:52Moi, mon choix, il est très simple. Je veux qu'on ait un effet dissuasif.
00:56Je veux qu'on tourne la page du laxisme.
00:57On a aujourd'hui un système en France, on met des OQTF dangereux dans des prisons,
01:01et on les relâche au bout de 90 jours.
01:03C'est ça ce qui devrait vous heurter, pardon,
01:04plutôt que les questions de campagne ou de positionnement.
01:06Ça, c'est ce qui devrait vous heurter.
01:08Parce que visiblement, ça heurte les Français.
01:09Et donc, moi, ma proposition, c'est de leur dire maintenant clairement,
01:12soit vous rentrez chez vous, soit c'est à 4000 km d'ici, au large des côtes canadiennes,
01:16mais en France, c'est la fin du laxisme.
01:18Et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui comprennent très bien ce que je souhaite faire.
01:21– C'est faisable, Emmanuel Bompard, cette proposition ?
01:23– Écoutez, moi, je me suis regardé un peu sérieusement votre proposition.
01:27– Merci, merci.
01:28– Et je me suis posé quand même quelques questions, M. Wauquiez.
01:32Évidemment, je ne la partage pas, je la trouve y compris indécente,
01:34mais je vais venir sur le fond de votre proposition.
01:37Vous estimez le nombre de ce que vous appelez des OQTF dangereux.
01:40Vous les estimez à combien, M. Wauquiez ?
01:43– Pas prenant un chiffre qui a été donné lui-même par le ministère de l'Intérieur,
01:45on peut commencer par ça.
01:46– Dites-moi.
01:46– Il y a 60 OQTF considérés comme ultra-dangereux algériens
01:49que le gouvernement algérien refuse de reconduire.
01:51– Mais comment vous décidez qui est dangereux et qui n'est pas dangereux parmi les dites OQTF ?
01:55– Pardon, mais quand vous avez dans les OQTF dangereux,
01:57parce que je suis allé dans un centre de reconduite à la frontière, moi, pour voir.
02:00Je ne sais pas si vous avez fait l'exercice.
02:01– Évidemment.
02:02– Très bien.
02:02Eh bien, je suppose que vous avez vu comme moi,
02:04des gens qui ont été condamnés pour assassinat.
02:06– J'ai vu des enfants aussi,
02:07qui n'avaient commis aucun délit et qui étaient dans les OQTF.
02:10– Absolument, plus maintenant.
02:11– Maintenant, les centres de reconduite à la frontière
02:13sont quasi exclusivement consacrés à des criminels dangereux.
02:16– C'est pas vrai, monsieur.
02:17– Les violeurs, trafics de drogue.
02:19– Franchement, c'est pas bien ce que vous êtes en train de dire.
02:20– Vous avez la démonstration sous nos yeux
02:22de toutes les excuses que vous trouvez à tous les délinquants.
02:23– Mais je ne cherche pas des excuses, monsieur.
02:25– Évidemment, c'est ce qu'on vient de voir.
02:26– Je ne cherche pas des excuses.
02:27Je vous dis que vous avez dans ces centres de rétention,
02:29vous avez des enfants, vous avez des familles
02:31qui n'ont commis aucun délit.
02:33– Ça n'est plus du tout la politique maintenant française.
02:34– Mais ce n'est pas vrai, les personnes condamnées…
02:36– Absolument plus.
02:36– Monsieur Wauquiez…
02:37– Les centres de reconduite à la frontière ne disent pas
02:39des choses absurdes dans les centres de rétention administratives.
02:42Aujourd'hui, vous avez, c'est les chiffres officiels,
02:4425% de gens qui ont été condamnés.
02:47Qui ont, pour des délits qui peuvent être
02:49de très différentes natures.
02:50Donc il y en a 75% de gens qui n'ont pas été condamnés.
02:53– Et donc vous considérez que c'est tous des profils parfaitement sains,
02:57pas de problèmes psychiatriques, pas de déstabilisation,
02:59ils ont tous le droit de rester dans notre pays.
03:00– Je vous rappelle que ça s'appelle OQTF,
03:03c'est-à-dire obligation de quitter le territoire français.
03:07– Monsieur Wauquiez, on va venir sur votre proposition si vous voulez bien.
03:10– Lola Philippine, c'est qui ?
03:11C'est des OQTF angéliques comme ceux dont vous parlez ?
03:13– Mais je ne suis pas en train de vous parler de ça.
03:15– Vous parlez, s'il vous plaît, pas tous en même temps,
03:17c'est Laurent Wauquiez, termine, et ensuite vous avez la parole.
03:19– C'est vraiment très désagréable.
03:20– Et quand vous avez eu, si je peux terminer,
03:22et quand vous avez eu à Cahors,
03:23une étudiante, une jeune femme,
03:26agressée par deux OQTF dangereux,
03:27vous ne les voyez pas les OQTF dangereux dans notre pays, vous ?
03:30Moi, je peux vous dire que je les vois.
03:31Et je pense que malheureusement, on n'en a vraiment pas assez.
03:33– Alors, voilà, Laurent Wauquiez, Manuel Bompard,
03:35il y a la proposition sur Saint-Pierre-et-Miquelon,
03:37et puis il n'y a plus généralement la question,
03:39et c'est vrai que parfois, à vous entendre,
03:40on a du mal à voir quelle est votre proposition,
03:42comment on fait en sorte que ces personnes frappées d'OQTF,
03:45obligation de quitter le territoire français,
03:48puissent être renvoyées vers leur pays d'origine,
03:51sur ces OQTF qui, effectivement,
03:53peuvent présenter un danger pour les Français ?
03:54– Alors, monsieur Wauquiez,
03:55moi, je vous dis que les personnes qui ont été condamnées
04:00et qui sont sous le coup d'un OQTF,
04:02c'est 2 000 personnes, c'est les chiffres officiels.
04:05Vous voulez envoyer ces personnes-là à Saint-Pierre-et-Miquelon ?
04:07Saint-Pierre-et-Miquelon, il y a 6 000 habitants, monsieur Wauquiez.
04:10– Et des parties entières qui sont inhabitées.
04:12– Est-ce que vous savez le plus grand centre de rétention administratif en France,
04:15combien de places il a ?
04:16– Oui, en moyenne, un centre de rétention administratif, c'est 250.
04:19– Non, non, non, le plus grand, c'est 140,
04:22c'est dans votre région, c'est à l'aéroport de Lyon-Saint-Exupéry.
04:25– Non, vous en avez d'autres qui sont dans la banlieue de Lyon-Saint-Pierre-et-Miquelon, monsieur,
04:29dans une population de 6 000 habitants,
04:31vous devez construire 15 centres de rétention administratif.
04:33C'est vraiment votre proposition ?
04:34Construire 15 centres de rétention administratif à Saint-Pierre-et-Miquelon ?
04:37– Monsieur Bompard, ne caricaturez pas ma proposition.
04:38– Je caricature pas, je vous pose une question sérieuse.
04:40– Ma proposition, non mais parce que la grande différence, c'est quoi ?
04:42Ma proposition, c'est déjà, on commence, on teste, on en fait un,
04:45on met dedans 200 OQTF dangereux, déjà ce sera mieux.
04:48Et ensuite, qu'est-ce que je vise ?
04:50Contrairement à vous, je vise pas de les garder là-bas.
04:52Ce que je veux, c'est que…
04:53– Ce n'est pas vous qui décidez ?
04:54– Oui, enfin, la grande différence, c'est qu'aujourd'hui, pourquoi est-ce qu'ils restent ?
04:58Parce qu'ils ont très bien compris, et vous êtes complaisants là-dessus.
05:00– Mais je ne suis pas complaisant, je vous pose une question.
05:02– Si, mais je vous réponds.
05:04S'ils restent 90 jours, ils seront ensuite relâchés dans la nature.
05:07C'est ça, notre fonctionnement actuel.
05:08– Si vous les mettez à Saint-Pierre-et-Miquelon,
05:10et que vous leur dites que vous ne pourrez plus revenir en métropole,
05:13ma conviction, c'est qu'ils choisiront enfin de rentrer chez eux.
05:16Ce que je vis, c'est l'effet dissuasif.
05:18C'est la politique menée par les Pays-Bas,
05:19c'est la politique menée par l'Australie,
05:21c'est la politique menée y compris par des pays comme le Danemark,
05:24où vous avez des gens de gauche qui ont un tout petit peu plus,
05:26qui ont un tout petit peu plus de vision que vous.
05:29– Comment on fait pour envoyer…
05:31– Non, non, mais parce que je vous pose cette question
05:33pour tenter d'alimenter le débat,
05:35et vous, vous répondez sur la proposition qu'est celle de Laurent Wauquiez,
05:38mais sur les solutions pour faire en sorte
05:40que ces obligations de quitter le territoire français soient exécutées.
05:43– Non mais comment on fait ?
05:44On discute avec les pays qui sont censés les récupérer.
05:49– Et ça marche ?
05:50– Écoutez, par exemple…
05:52– Et ça marche ?
05:52– Attendez, regardez, je vais vous donner juste un exemple simple.
05:54– On est le pays qui arrive le moins.
05:55– Attendez, je vais vous donner juste un exemple simple.
05:56On a voulu faire un bras de fer.
05:57– Ça va s'humilier en Algérie, c'est ça votre proposition ?
05:59– Non, regardez, je n'allais pas vous parler de l'Algérie.
06:02On a voulu faire un bras de fer avec le Maroc,
06:04il y a quelques années.
06:05On a dit, vous ne prenez pas suffisamment de QTF, etc.
06:09Et en fait, le bras de fer, il n'a rien donné.
06:10Qu'est-ce qu'on a fait ?
06:11On a normalisé nos relations avec le Maroc
06:13parce qu'on a compris qu'il fallait que ce fasse par la discussion.
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