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Julio Vaqueiro, autor de ‘Río Bravo’ | En 15
Milenio
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hace 9 meses
El escritor y periodista Julio Vaqueiro presenta su libro 'Río Bravo', en el que comparte su perspectiva sobre la relación entre México y Estados Unidos.
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¿Qué tal? ¿Cómo están? Me da mucho gusto saludarlos hoy en el Miquísimo. Muchísimo
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gusto de saludar a Julio Badaqueiro, que la verdad, cuando programamos esta entrevista
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para el día de hoy, no sabíamos exactamente qué iba a pasar, aunque algo estaba anunciado
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y etcétera. Pero no hay mejor momento para hablar de Río Bravo, México, Estados Unidos
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y el regreso de Trump, el libro de Julio Badaqueiro. Ustedes lo saben, Julio, hace algunos años
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es el conductor de Noticiero Principal de Telemundo. Tiene muchos más años como periodista.
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Es mexicano, es méxico-americano, es latino, como lo explica en alguna parte del libro.
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Ya se acostumbró a eso, porque los que hemos pasado tiempo allá decimos ¿qué es eso?
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¿Un libro latino? Latinos eran otros. Julio, me gustó el libro porque creo que, o sea,
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usted lleva muchos años cubriendo y trabajando este fenómeno del Río Bravo y de los dos
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países, pero creo que está muy bien centrarte y la estructura me gusta. Cuéntame cómo
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llegaste. Es decir, primero contar quiénes somos, es decir, México, Estados Unidos y
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luego centrarte. Pues sí, en el 2024, que ahorita lo hablaremos, cambiará para siempre
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por las elecciones en ambos países. Pero esa estructura, así la veo yo, así la pensaste.
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Carlos, muchas gracias primero por el tiempo de platicar sobre el libro contigo, que para
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mí es un honor y un placer. Sí, francamente, yo veía venir el 2024 como un año en el
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que coinciden los calendarios electorales en México y Estados Unidos, que es algo que
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pasa cada 12 años. Y viendo los personajes y lo que estaba en juego desde el 2015 con
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la aparición de Donald Trump, luego 2018 con la llegada de López Obrador al gobierno,
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me pareció que podía estar interesante observarlo. Ya lo observaba porque lo reportamos todos
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los días. Es un trabajo cotidiano. Exacto. Pero ponerle especial atención, ir quizá
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recopilando algunos artículos que publico en El Universal y después darle forma. Y
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durante las elecciones, digamos lo más duro de las elecciones en Estados Unidos durante
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el verano, comencé a darle forma y a ver cómo cómo podía cobrar sentido sin saber
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obviamente todavía el desenlace. Porque como lo explico en el libro, el verano fue algo
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que lo transformó todo. Pensaba que iban a ser Biden y Trump. Los candidatos resultó
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siendo Kamala Harris. Y más o menos así es como como le fui dando la estructura al
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libro, Carlos. Ahora, como periodista que eres, como gente que sale a la calle, me queda
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claro que como reportero veías venir que estaban pasando cosas en Estados Unidos. Sin duda lo ves,
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es decir, es que los votantes estaban cambiando, digamos, estaban viendo las cosas diferentes en
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ambos países, que fueron los que provocaron esto, que empezó sin el 18, pero también
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y también llegó Trump por primera vez, pero que de alguna manera se concreta con estas votaciones.
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Sí, increíbles de 2024. No, para nada. No me esperaba este desenlace. No, 24. Todo el mundo
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lo decía. Esto es una elección sin precedentes. Nunca las encuestas habían estado tan cerradas
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entre Kamala Harris y Donald Trump a solo semanas de la elección. Eso decían las encuestas. Al
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final fue una elección cerrada cuando lo vemos en cuanto al voto popular. Trump lo ganó, pero
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la distancia fue poca, pero fue una victoria contundente porque se llevó todos los estados
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que se consideraban péndulo o estados en juego. No me esperaba una victoria tan contundente de
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Donald Trump. Aquí mucho del discurso mediático giraba alrededor de los juicios que estaba
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enfrentando el presidente, cargos criminales que estaba enfrentando. ¿Cuál iba a ser el
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costo y el peso de esos problemas legales que estaba enfrentando Donald Trump? Al final resultó
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que ese costo y ese peso fueron insignificantes. Algo muy importante en el libro, Julio, es este
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apunte que haces, basado por supuesto en una gran lectura, me encantó esa cita, de cómo,
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eso es lo que hacemos los periodistas, pero cómo tenemos todos que hacer un poco más,
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acabar con el estereotipo. Es decir, ¿cómo nos vemos desde aquí? ¿Cómo vemos a los de allá?
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Y digo los de allá, estás en Miami en este momento, pero ¿cómo también ellos nos ven a nosotros?
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¿Cómo contar las historias particulares pueden ayudar en este futuro, en donde se está reconstruyendo
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la relación en términos políticos y estructuras, también en cambiar otra relación? Sí, me parece
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fundamental y quizá una de las cosas más difíciles de lo que hacemos, Carlos, no sé si tú estás de
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acuerdo, pero esa idea de acercarnos a la realidad escuchando todas las historias y contando todas
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las historias para encontrar una realidad o acercarnos lo más posible a esa realidad tridimensional.
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Hablo efectivamente al final de los estereotipos y es que es algo con lo que me he enfrentado y
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nos hemos enfrentado todos los migrantes en Estados Unidos, este concepto que puede tenerse
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de los latinos, como se agrupa... Aquí cuentas esa historia diciendo, no, no, yo era mexicano, yo les decía latinos a otros,
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a otros latinoamericanos, a lo mejor, y son los que vivían en ciertos países, no, yo soy mexicano.
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Sí, sí, sí, totalmente, pero mira, después va cobrando sentido que así nos vean, porque lo que
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escuchan sobre nosotros, sobre lo que ocurre al sur del río bravo, es una historia única, entonces por
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eso creo que es importantísimo seguir tratando de mostrar todas esas otras historias que también
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hablan de nosotros como mexicanos, como país, y que ayuden a que desde Estados Unidos se formen
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políticas mucho más comprensivas y mucho más lógicas en la relación entre los dos países.
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Eso es un poco lo que trato de explicar, pero como también digo en el libro, es apenas un punto de
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partida, es un trabajo de sólo unos años previos a esta conversación que estamos haciendo tú y yo, pero que es un
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trabajo constante, que la historia se va escribiendo todos los días y no podemos dejar de tener eso en
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mente, tratar de contar todas las historias posibles. Y que no va a ser sencillo, porque como
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dices desde el principio en el libro, citando a Ronald Reagan, es decir, quien gobierna también
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es de quien está rodeado, y cuando uno ve de quién está rodeado, muy diferente a su primer
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mandato, de quién se ha rodeado para estas cosas el presidente Trump, si preocupa en términos de
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cómo nos ven. Absolutamente, yo creo que esa es una de las grandes diferencias entre el
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primer gobierno de Trump y el segundo gobierno de Trump, y apenas llevamos dos meses del segundo
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gobierno de Trump, pero ha sido vertiginoso y los cambios han sido a una velocidad la verdad que
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asombrosa, y es que Donald Trump llega con todo el poder, con todo el poder, absolutamente, tiene el
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control de las cámaras, tiene el control, podría decirse, de la Corte Suprema, porque los jueces son
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afines a sus actos, tiene el control del partido republicano, no hay quien se atreva a decir no al
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presidente Donald Trump, el Partido Demócrata está redescubriéndose, tratando de entender qué le pasó y su
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gabinete está integrado por personas que no sólo coinciden con su visión del mundo, sino que
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fomentan esa visión del mundo, y quizá lo llevan un paso más de donde Trump estaría por sí solo, así
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que es un segundo gobierno mucho más radical, y por eso creo, y otra vez con base en las
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conversaciones que he tenido con gente que es especialista en el tema, diplomáticos, políticos,
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que esta relación entre México y Estados Unidos está quizá en uno de sus momentos más críticos
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y más delicados. Llevas muchos años comunicando con los migrantes, con quien está allá, hablando con
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ellos, caminando las mismas calles, yendo a reportar, y todos vimos lo que pasó con cierto
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voto latino, le vamos a decir hoy, en esta última elección de Trump, y me quedo, pero te pregunto,
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me la quedo porque quiero preguntar, Lara Trump, que es la que entrevistas porque Donald Trump no te da una entrevista,
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te dice en esa entrevista, te dice, hey, muchos de los más enojados por la inmigración ilegal son
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los migrantes que sí hicieron sus procedimientos, o que se tardaron cinco años en tener una green
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card o un social security number, etcétera, etcétera, etcétera. Al mismo tiempo, estos dos meses han sido un poco de
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terror para todos ellos, por lo que está pasando con ICE y las búsquedas y tal. Dame una impresión
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de dónde ves a las comunidades de no estadounidenses, o de México-americanos, o de cubanos, o de
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salvadoreños, ¿dónde las ves hoy? Porque como pocos tú las conoces, Julio, por el trabajo que hacen
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en Telemundo y en tu reputación, ¿dónde están hoy? Yo creo que lo primero que hay que decir sobre los latinos, y que hay que
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entender bien, es que es un grupo sumamente diverso. Es imposible agruparlo en ese término
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latino, que es algo en lo que se han dado cuenta mucho los políticos estadounidenses, porque los
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números ya los obligan a ponerle atención a este grupo. El número de votantes es el grupo,
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la segunda minoría más grande de votantes, y está creciendo también a un ritmo muy acelerado. Entonces,
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cada vez es más importante entender a estos votantes. Si vives en Florida y vienes de Cuba
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o vienes de Puerto Rico, tus prioridades son muy diferentes a si tu familia llegó cruzando el río
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y vives en California o vives en Texas. O si eres de los primeros de hace años en Chicago, donde hay
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una comunidad enorme, es otra cosa. Es otra cosa completamente. Y creo que eso es lo primero que hay
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que entender. Ahora, es cierto, por primera vez se vio que el tema migratorio no... diría que
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Donald Trump ganó el argumento migratorio. Los demócratas durante muchos años creían que para
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ganar a esos votantes latinos, había que hacer una reforma migratoria en donde pudiera regularizarse
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a los millones que viven sin documentos aquí y que aportan a la economía. Pero Donald Trump,
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al final, hizo que los demócratas también se acercaran a una posición mucho más conservadora,
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hablando más sobre seguridad fronteriza. Y es que realmente hubo una crisis grave durante el
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gobierno de Biden que hizo que muchísimas personas sí se preocuparan por la migración,
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que no simpatizarán con esos nuevos migrantes que llegaban. Además, la crisis no solo fue en
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la frontera, sino que muy astutamente, gobernadores como Greg Abbott en Texas...
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Que los mandaban a Nueva York, que los mandaban después a Boston, ¿no?
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Así que para muchos latinos, en esas ciudades que no son fronterizas, también comenzó a ser
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un problema el tema migratorio. Y es ahí en donde creo que, por eso lo que me decía Lara Trump,
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tenía sentido en ese momento. Muchos latinos que hicieron las cosas como tenían que hacerlas,
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están viendo esta crisis en sus calles y no están contentas con lo que está pasando.
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Tampoco deben estar contentos con ciertas cosas que están pasando hoy con el gobierno de Trump.
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Eso es muy importante porque hay que también aclarar, cuando Trump hablaba de deportaciones
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masivas en la campaña, él decía voy a deportar a los criminales. Y eso también me lo dijo Lara
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Trump. Y lo que estamos viendo ahora es que está también persiguiendo a personas que hicieron las
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cosas legalmente, que se protegieron por un paro humanitario, que adquirieron un TPS,
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que eran los sistemas legales que estaban disponibles para ellos, y Trump ha dicho
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también ellos se van. Es decir, no solo está yendo contra los criminales como lo había prometido.
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Sino contra otros. Vamos a ver cuál es el efecto. En fin, qué bueno que ya salió,
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qué bueno que tenemos esta conversación después de lo que pasó ayer en la Casa Blanca. Hay que
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leer para entender el momento, cómo se está transformando y tratar de intuir lo que viene
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en los próximos años. Río Bravo, Julio Vaqueiro, te mando un abrazo muy grande. Felicidades Julio,
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de verdad. Abrazo. Muchas gracias para ti, toda mi admiración y respeto. Gracias. Gracias.
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