Diego Enrique Osorno, autor de “En la montaña”

Name: Diego Enrique Osorno, autor de “En la montaña” | En 15
Uploaded: 2025-01-08T05:13:42+00:00
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Description: Diego Enrique Osorno, escritor y periodista mexicano, charla sobre su libro “En la montaña”, galardonado con el Premio Anagrama de Crónica/Fundación Giangiacomo Feltrinelli en 2023.

Milenio

8/1/2025

Diego Enrique Osorno, escritor y periodista mexicano, charla sobre su libro “En la montaña”, galardonado con el Premio Anagrama de Crónica/Fundación Giangiacomo Feltrinelli en 2023.

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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Desde la Feria Internacional del Libro de Guadalajara me

00:12da mucho gusto tener enfrente de mí a mi amigo Diego Enrique Osorno, colaborador en

00:16nuestras páginas además, periodista, investigador, ahora documentalista en estos nuevos tiempos,

00:24que viene a presentar en La Montaña, Premio Anagrama de Crónica.

00:27Quiero empezar por aquí, no quiero criticar a la editorial, pero me pareció fascinante

00:36porque llegué al libro pensando que habías contado el viaje del zapatismo, y cuentas

00:41mucho más Diego Enrique, cuentas la historia, una parte importantísima de la historia del

00:48país desde hace algunos años, que por supuesto cabe eso y cabe mucho más, pero eso es un

00:54poco lo que cuentas. Sí, pues es una serie de viajes, digamos, a partir de esta travesía

01:00marítima que sí es como el punto de partida. Sí, el punto central es la travesía. Pero

01:06en realidad para mí se vuelve una experiencia de revisión de estos 30 años de vida política

01:16que se asocian en un país como este, que precisamente se integra a Norteamérica en

01:24este contexto de modernidad que el presidente Salinas impulsaba. Y creo que el zapatismo,

01:35que obviamente me interesa mucho y trato de relatarlo, pero también para mí es una posibilidad

01:41de orientación para revisar toda esta integración con Norteamérica de los últimos 30 años.

01:47Un evento que a mí me impacta mucho, como a todo mundo, es la guerra del narco, que para mí sí es

01:55un fenómeno social y político mexicano, pero que está ligado a nuestra relación con Estados Unidos.

02:03Y entonces el libro se vuelve también un viaje, como dices, por los últimos 30 años de modernidad

02:11o de democracia en México. Y contrapongo en cierta forma la utopía zapatista, el levantamiento

02:22zapatista, con la distopía de la guerra del narco. O sea, como que trato de contraponer eso,

02:27porque también además tengo la circunstancia muy extraordinaria que un mes antes de subirme

02:33al barco con esta delegación zapatista, pues tengo una entrevista con el mayo Zambada,

02:39en otra montaña, en otra geografía, que es el norte del país.

02:45Porque además me pareció genial esta parte de cómo vas intercalando la crónica en norte,

02:52sur y centro, donde sucede la política. Es decir, donde recuperas, pues sí,

03:00donde se toman las decisiones que afectan allá y acá, porque es la parte política,

03:06la parte de las decisiones del sedillismo o de tal, o la visita de dos funcionarios de

03:13sedillo antes de tomar posesión en diciembre de 94, y tratando de aquello y luego lo que viene.

03:21Esa parte, porque sí, digamos, sólo entendiendo que son tres partes, uno entiende lo que ha

03:27pasado en términos de violencia, en términos de todo eso, al país en los últimos 30 años.

03:33Sí, es un diálogo que parece imposible entre estos Méxicos que habitan lo que llamamos México,

03:42pero yo me basé, a partir de mi vivencia, en este norte y este sur, y el centro un poco es el

03:53intento de darle un sentido a lo que se vuelve muchas veces incomprensible en una u otra

03:59coordenada, y en el centro precisamente están estos personajes que dices que tienen que ver

04:04mucho con el alzamiento zapatista y la crisis que se va dando constantemente a lo largo de

04:10los siguientes años, pero por ejemplo también ahí incluyo a otros personajes que me parecen

04:19muy relevantes, céntricos, como Javier Sicilia, que precisamente él me parece alguien que,

04:28más allá de su obra como escritor, como gran poeta reconocido que es, que en los 90 es parte

04:36de una élite cultural, de una sociedad civil que se solidariza con el movimiento zapatista,

04:40que intuye que la integración con Norteamérica puede ser muy calamitosa, que se va con cautela,

04:46y que tiene este diálogo, y que cuando ocurre la guerra del narco, ese diálogo o ese vínculo

04:56con esa utopía zapatista, me parece que le sirve como una fuente para encarar la tragedia personal.

05:05Porque además termina esa guerra y esa inseguridad termina dándole a él, en lo más profundo de su

05:11corazón, con el asesinato de su hijo. Y él convierte su tragedia personal en una causa

05:17que yo la resalto de manera especial en el libro, porque me parece que es la primera iniciativa más

05:25o menos organizada de las víctimas para tratar de confrontar una narrativa, que ahorita ya no

05:33muchos acuerdan o no se quieren acordar, una narrativa de guerra que fue exitosa en los

05:38primeros años. O sea, el presidente Calderón, en los primeros años de su gobierno, tenía una

05:42aprobación y la gente creía que la guerra del narco si era una guerra en realidad, que si era

05:47una política pública adecuada. La gente estaba harta de lo que estaba pasando y veía a alguien

05:51haciendo algo y decía, ah, bueno, algo están haciendo. O sea, sí había una, para mí, pues a mí,

05:58para mí fue ilegítima esa guerra, pero había una creencia de que la guerra tenía sentido. Y la

06:04primera reacción más o menos organizada, viene obviamente del centro, porque había muchos grupos

06:10en el norte, unos poquitos en el sur, tratando de reaccionar. Y hasta que Javier, digamos,

06:15se encarna un poco y usa su capital cultural, digamos simbólico, su liderazgo al ser parte

06:22de una élite, para visibilizar un camino. Hay otros personajes que también, a bordo del libro, Sergio

06:29González Rodríguez. Sergio, porque cuentas de viajes con Sergio, de conocer a Sergio, de ser amigo de Sergio,

06:33de todo lo que Sergio nos contó de aquello. Ahora, por supuesto que en el centro lo que arma todo es

06:39ese viaje, ¿no? Y leía, y debo confesar que cuando lo leía decía, a todos se nos fue ese viaje en su

06:47momento, ¿no? Hubo una especie de ignorancia, que creo que hoy Chiapas estaría de otra manera si no

06:53hubiéramos ignorado ese esfuerzo. ¿Te parece esto bien? Sí. Y por eso es tan valioso hoy esto, porque tú

06:59que te subiste, que estuviste ahí, un poco la prensa ignoró en su momento aquello, ¿no? Sí, sin duda

07:06alguna, hay una ignorancia, como dices, o soberbia, ¿no? También, porque a veces van muy ligadas. En el

07:13caso de, que eso me llama la atención, el libro va saliendo apenas, o sea, tiene muy pocos días, pero las

07:19lecturas que me van llegando, me dicen, oye, yo no sabía que Marcos sí existe todavía, o yo no sabía.

07:25No salía eso. O sea, hay gente que yo creo que ya había muerto y demás, que un poco en el libro trato de

07:31explicar esa metamorfosis del zapatismo, ¿no? Que en los primeros años tiene este, por ejemplo, este vínculo

07:39militarista, tiene esta centralidad, la figura del vocero, que es el líder mestizo, o sea, tiene este

07:47diálogo hipermediático, tiene como una serie de efectos que se quedan en la percepción de lo que

07:57es el zapatismo, pero que en realidad, para mí, va evolucionando, o sea, no sólo va a transformar, sino que va

08:03evolucionando. Yo creo que no sólo para ti, ha cambiado. Pero va evolucionando el propio zapatismo, para mí, de una

08:09forma mucho más poderosa, porque ahora ya no es la guerra el centro en sus territorios, ya tiene una

08:16experiencia organizativa, que a mí me asombra, por ejemplo, ahí hay partes del libro de testimonios, las

08:22generaciones zapatistas no conocieron la guerra del narco, no conocen la violencia, o sea, no entienden

08:27el México que hay afuera de sus territorios, les parece incomprensible. Entonces, de alguna forma,

08:34también me parecía como importante hacer ese relato, y me sorprende que mucha gente, que uno

08:41creería que tendría más pulso, está descubriendo y dándose cuenta que el zapatismo está vivo, y que

08:48el zapatismo es algo más, que está más allá de la figura de Marcos, la figura esta que cautivó y

08:55que atrapó mucha atención en su momento. Y en parte, si hay una responsabilidad de nosotros

09:00como medios, de que ese viaje que cuentas aquí, no lo contamos en su momento, se contó muy poco.

09:07¿Sabes qué tiene que ver? Sí, o sea, por supuesto, pero hay otras cosas, digamos, que en lo personal

09:12creo, que es que mucha de la clase de la sociedad civil, digamos, que se movilizó por el zapatismo

09:21y demás, cuando se dio cuenta que el zapatismo de verdad no quería el poder, o sea, como que

09:25al principio decían, no, seguro que sí. Todos dicen lo mismo. O sea, Bernardo Marcos va a querer

09:29la gobernatura de perdido, la senadoría, o Moisés va a querer también su diputación. O sea, cuando

09:36se dan cuenta que eso fue después de la marcha del color de la tierra, que no están buscando el

09:42poder, sino que realmente quieren la autonomía, quieren ejercicios democráticos horizontales,

09:49o sea, que si hay una coherencia, pues ese espacio, digamos, de búsqueda del poder o de una

09:56izquierda que quiere el poder, pues lo ocupa perfectamente Andrés Manuel López Obrador. Y

09:59muchos de los que hoy son bastante cercanos a Andrés Manuel, pues eran en su momento seguidores

10:07a ultranza del zapatismo, o deja tú el zapatismo, más bien del suponente Marcos, particularmente.

10:13Es muy cierto. Entonces, ahí se fue borrando... Una especie de sustitución, ¿no? Y la actitud de

10:18Andrés Manuel nunca ayudó para eso, ¿no? Porque siempre... Desde el respeto, pero desde como la

10:22enorme distancia, ¿no? Sí, o sea, ahí eran dos... Son... La izquierda mexicana, tú lo sabes muy bien,

10:27Carlos. O sea, tiene tres figuras. Es Andrés Manuel, Cárdenas y el suponente Marcos. O sea,

10:33son las tres figuras, ¿no? Para mí, las únicas dos figuras que han tenido una coherencia son el

10:41ingeniero Cuauhtémoc Cárdenas y el suponente Marcos. O sea, Andrés Manuel en realidad se

10:47fue volviendo a lo largo de su proceso de crecimiento, porque pues sí creció. Miren lo

10:53que... Lo que... Negamos ahora o padecemos lo que hizo. En su proceso de crecimiento, pues una serie

10:59de decisiones bastante incumplientes por la obsesión del poder, ¿no? Tengo que terminar

11:04preguntándote porque ahora que acaba de salir el libro, sale en un momento donde en Chiapas,

11:08incluido porque he leído los últimos comunicados de este año, Chiapas sigue en peligro y las

11:16comunidades zapatistas, aparte de las otras, ¿no? Sí, estamos en un momento bien complicado.

11:21Sí, o sea, ya van cuatro o cinco años que digamos que esta barbarie que empezó hace 30 años en

11:31Ciudad Juárez, por eso cuento a Sergio González, ¿no? Que ha ido bajando, bajando y hoy Ciudad

11:37Juárez es tapachula y toda esa violencia cada vez es más amenazante de las comunidades zapatistas,

11:45justo como bien dices en octubre, apenas en octubre, es la primera vez que yo leo que ellos

11:51registran específicamente que un cártel, en este caso Nueva Generación, ocupó o quiso ocupar

11:58territorios de ellos. O sea, ellos han enfrentado al ejército, paramilitares... Pero ya llegaron

12:04estos. Programas contenciogentes, pero ya ahora estos esperpentos llamados cárteles, que son una

12:11mezcla de intereses económicos, políticos y militares y criminales, obviamente, pues están

12:17provocando algo que esperemos no se vuelva más grave. Por eso habría que leer y vayan y lean en

12:25La Montaña, ahora que en las noticias todo el día está Culiacán y El Mayo, para que vean qué le decía

12:31El Mayo cuando Diego Enrique le dijo y si te arrestan o por qué no te han arrestado. Léanlo

12:36aquí, no les voy a dar el spoiler. Vayan y compren en La Montaña. Gracias. Muchas gracias. Gracias,

12:41muchas gracias. Que les vaya muy bien.

Diego Enrique Osorno, autor de “En la montaña” | En 15

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