- hace 10 meses
#EstiloSaludable: Obesidad
Invitado:
Carlos Avendaño.
IG: @drcarlosavendano
Conduce:
Esther Schiffman
FB: Nutrióloga Esther Schiffman
TW: @NutEstherSchiff
IG: nutriologaesthers
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Estilo de vidaTranscripción
00:00Hola, ¿Cómo están? Bienvenidos a Estilo Saludable. Soy Esther Schiffman, soy nutrióloga
00:16y como saben, en este programa hablamos de nutrición, de cambio de hábitos, de cómo
00:21sí podemos lograr tener bienestar, pero se hace poco a poco, de cambio de hábito en
00:26cambio de hábito, poco a poco, y pues eso va a ayudar a prevenir enfermedades. Hoy tengo
00:32el gusto de entrevistar a mi querido amigo, colega, que hemos trabajado desde hace muchísimo
00:36tiempo juntos, en este tema de obesidad, y vamos a aterrizar esos conceptos que hay duda,
00:42justo ahorita salió un cambio en la definición, entonces todo el mundo está hablando de obesidad,
00:47y escribió un libro que nos va a platicar un poquito también del libro, así es que
00:51bienvenido mi querido Carlos Avendaño. Muchas gracias, muchas gracias, si la verdad es que es
00:57un tema tan común, todo el tiempo lo oímos, pero como que ya le perdemos un poquito de... como que
01:04nos estamos desensibilizando un poquito, en el sentido de lo damos por hecho y como que aceptamos
01:09que todo mundo conoce el tema, pero vale la pena aterrizar, como qué es obesidad, qué implicaciones
01:15tiene, por qué no hemos podido, a pesar de todos los esfuerzos que se hacen de las políticas públicas
01:21y de todo, por qué esta obesidad sigue creciendo, por qué además las enfermedades que se asocian a
01:27la obesidad, representan las primeras causas de morbilidad y mortalidad en México y en el mundo
01:33obviamente. Esto que dices de sensibilización, es súper importante porque yo me he dado cuenta,
01:38cuando doy una plática y hablaba yo de diabetes, al inicio era wow, si todo el mundo en mi familia
01:44tiene diabetes, si me tengo que cuidar y a ver platícame, y de repente veo que se perdió el
01:49interés, es decir, ya es tan común, me han tocado inclusive parejas de personas que tuvieron
01:56amputaciones por la diabetes y que dicen yo sé que en algún momento ya me van a amputar porque yo
02:02también tengo esta enfermedad, pero ya no es de yo quiero prevenir eso y voy a hacer cambios en
02:07mi estilo de vida, como que esa parte ya es un hecho que me va a dar, es un hecho que está en
02:12mi familia, de algo me tengo que morir y perdimos esa sensibilidad de saber que es algo que con
02:18hábitos se puede prevenir totalmente o controlar. Y por otro lado, cuando hablo ahora de cáncer,
02:25ahí si la gente salta, pero pues también tiene que ver con la obesidad, así es que quédense,
02:30si tienen algún familiar, si ustedes mismos están teniendo problemas a raíz de la obesidad o sienten
02:36que quieren saber más de este tema y tienen alguna duda en específico, háblenos aquí en cabina 55,
02:43ahí les ve el teléfono, apunten 55 52 6 2 13 0 0, la extensión 14 14 o mándenos un whatsapp 55
02:536 1 0 0 7 4 5 4 o en las redes tanto del OVFM como las mías nutriólogas 13, ahí mándenos sus
03:01preguntas, todo lo que quieran que el doctor Carlos Avendaño nos conteste hoy porque es el experto y
03:07junto con otros dos colegas se dieron a la tarea de investigar bien bien de este problema que es
03:11la obesidad, que es una pandemia terrible, si el COVID nos da terror, tendríamos que hablar
03:17también de la obesidad. Exacto, la verdadera pandemia, la que realmente va a colapsar a la
03:21población y a los sistemas de salud, con todas las enfermedades que puede generar. Pues empezamos,
03:25cuéntanos qué es la obesidad. La obesidad se define como esta acumulación excesiva de grasa,
03:31de tejido adiposo, que es perjudicial para la salud, en el sentido de que empieza a acumularse
03:37sobre todo a nivel visceral y a nivel visceral se comunica con varios órganos que empiezan a
03:43fallar. Justo ahora que comentabas la relación entre diabetes y esa falta de sensibilidad con
03:49obesidad, se ha acuñado un nuevo término que es diabesidad, donde esta obesidad te va a generar
03:55seguramente o en gran porcentaje de la población diabetes y complicaciones asociadas por la diabetes
04:02y por la obesidad. Entonces, como que no normalicemos y digamos, sí, ya sé que tengo
04:08obesidad, ya sé que debo comer, entonces en algún momento. Porque normalmente es una enfermedad que
04:15está subdiagnosticada como enfermedad, porque obesidad es la acumulación excesiva de tejido
04:20adiposo, que es perjudicial para la salud, pero aún así no se diagnostica por muchos
04:25profesionales de la salud. Claro, porque también se fue a un extremo en el que ya no se podía
04:31hablar de obesidad. Yo me acuerdo, yo ponía la palabra obesidad en mis redes y ya eres peso
04:37centrista, ya la obesidad, no te metas con mi cuerpo. La verdad es que no es cuestión de estética,
04:44no es cuestión de tener, ser delgado y dejar de comer y restringirte. No se trata de eso,
04:50sino que no lleguemos a estos dos extremos en el que ya no me importa, yo voy a disfrutar la vida
04:56y el peso no importa y voy a subir de peso, sino que tengo que hablar de esa grasa excesiva que me
05:05pone en riesgo y que eso sí es importante controlar. Y además que se va construyendo a lo largo de la
05:12vida, como bien dices, si adquiero malos hábitos, si además tengo un estilo de vida sedentario y no
05:18estoy haciendo nada para promover esta activación del ejercicio, de la actividad física, pues
05:25obviamente voy como construyendo como todos estos mecanismos que cada vez contribuyen más a que yo
05:31genere un exceso de peso. Y un exceso de peso, es curioso porque las personas piensan, quizás subí
05:39de peso poco, llevo 2-3 kilos y hay quien dice, bueno sí, ya tiene varios años que he subido,
05:45pero es una enfermedad que la vamos desarrollando a lo largo del tiempo y que además con estas
05:51afectaciones a otros órganos, a otros sistemas, necesitamos como irla atacando desde las causas
05:58que la construyen o que la definen en cada persona. Nadie de repente se duerme y amanece,
06:04ay amanecí con obesidad. Es algo que con nuestros hábitos, con este estilo de vida, con este ritmo
06:11de ciudad, inclusive hasta no dormir bien, puede favorecer que desarrollemos este exceso de peso.
06:17Importantísimo. A veces esta parte del agua, del sueño, de la actividad física tienen mucho que
06:24ver. Ahorita lo vamos a hablar. Pero hablabas de acumulación anormal. Si alguien nos está
06:28escuchando y tiene sobrepeso, es decir, sabe que ha subido de peso, se siente diferente,
06:34ya no le queda la ropa, ¿cómo saber si es una acumulación normal o anormal?
06:38Ah, qué buena pregunta. Justo entre los parámetros más aceptados, yo diría que son dos hasta ahora.
06:46Es el índice de marsa corporal, entonces cualquiera lo podemos calcular, es simplemente
06:52nuestro peso entre la talla que cada uno tenemos en metro, que se eleva al cuadrado. Entonces,
06:57si alguien pesa 70 kilos entre 1.5, el 1.5 al cuadrado, y eso nos da un número. Ese número,
07:05si está, por ejemplo, entre 18.5 y 25, tengo un normopeso, aparentemente. Y si ese número sale
07:13entre 25 y menor a 30, pues ya estoy con sobrepeso. Ahí empiezan las complicaciones,
07:19ya empieza a construirse este problema multiorgánico. Pero además, si pasa de 30,
07:25ya podemos definirlo de acuerdo a la Organización Mundial de la Salud como obesidad. Esa es una de
07:31las primeras medidas. Aquí, ojo, les voy a dar un tip nada más, porque es difícil a veces hacer
07:35ese cálculo. Solo tienes que dividir tu peso en kilos, 60 kilos, 70 kilos, 80 kilos, entre tu
07:43estatura en metros. Si mides 170 centímetros, 1.7. Si mides 150, 1.5. Entonces, divides el peso
07:51entre la estatura en metros y luego otra vez entre la estatura. Esa es una manera muy sencilla para
07:56no tener que pasar al cuadrado. Entonces, peso entre estatura y luego ese dato entre la estatura
08:02otra vez, y ya te da ese datito de índice de masa corporal que tú puedes ver y clasificarte. Pero,
08:08ojo, ahorita salió todo este, van a estar viendo en redes mucho de Lancet, sacó esta nueva
08:14clasificación. ¿Por qué? ¿Por qué se da esto? ¿Qué pasó con el índice de masa corporal? Porque el índice
08:19de masa corporal, a pesar de que lo usamos mucho en investigación y para un diagnóstico como muy
08:24aproximado, pues no discrimina entre la estatura de una persona, no nos dice cómo es la composición,
08:31cómo se está distribuyendo este peso, no nos dice si es grasa, si es músculo, y sobre todo en
08:38poblaciones donde la gente es muy alta, muy chaparrita, pues puedes subestimar o sobreestimar
08:42la cantidad de tejido, la cantidad de masa. Solamente nos dice un número, pero no nos dice
08:48la composición corporal. Entonces, ahora la tendencia es utilizar la circunferencia abdominal,
08:54donde hay puntos de corte específicos para cada población, en el que, por ejemplo, para los
09:00mexicanos, una cintura que mide más de 88 centímetros, pues ya nos habla de factores de
09:07riesgo elevados. Entonces, quizá pueda tener un índice de masa aparentemente normal, pero si mi
09:13circunferencia abdominal, es decir, la cantidad, qué tal está mi abdomen, eso sí puede ser un
09:18riesgo, porque esa es la grasa que es más dañina, la que más nos mata. Los invitamos a que se midan
09:24ahorita, a nivel del ombligo más o menos, ahí sus cintas métricas, se miden y vean si tienen más
09:30de 88 centímetros, mujeres, y de los hombres 102 centímetros. Y cuéntenos, cómo anda su abdomen,
09:39porque generalmente esa acumulación, cuando es a nivel del abdomen, es la peligrosa. Sí, esa es la
09:46que se asocia cada vez más con los desenlaces cardiovasculares, con el desarrollo de otras
09:52enfermedades metabólicas, incluyendo la diabetes o el desarrollo de ciertos tipos de cáncer por
09:58género. Que ahí si les brincan así de cáncer, ¿no? ¿En serio? Y a veces pensamos que no, en esta deshumanización como
10:05que, bueno si me puede dar diabetes, conozco mucha gente y como que lo vamos normalizando, pero
10:11cuando, como dices, hablamos de ciertos tipos de cáncer que se asocian cada vez más, cuando hablamos
10:16de incapacidad, cuando hablamos el vecino, el amigo que conocía, que además de obesidad desarrolló
10:22diabetes y ya tuvo una complicación mayor, como una amputación o algo, pues ya parece que uno se
10:29pone las pilas, pero una de las ideas de retomar el tema con los colegas y todo es tener
10:36como evidencia científica, que nos permita entender desde diferentes perspectivas, cómo cada uno de
10:42nosotros hemos, si tenemos este sobrepeso u obesidad, cómo lo hemos construido, cómo lo hemos generado,
10:48porque ahora sí que son las obesidades. Si, pues la obesidad es, cada persona tiene una obesidad
10:55distinta. Sí, a lo mejor alguien tuvo un problema en un periodo crítico del desarrollo, pero otra
11:01persona tiene alta preferencia por alimentos que son muy muy ricos, densos en grasa y altamente
11:09sabrosos, por así decirlo, obviamente, pero hay quien a lo mejor tiene otra enfermedad metabólica
11:15asociada o hay que la causa está en problemas endócrinos o cada uno de nosotros tenemos ciertos
11:22factores que nos pueden predisponer o aumentar esta susceptibilidad individual a desarrollar obesidad.
11:28Y justo Julieta, apreciado, gracias por hablarnos aquí a Cabina, nos pregunta, ¿la obesidad puede
11:34ser genética? Entonces, si quieres vamos a ¿qué puede causar obesidad? Porque no solo es hacer
11:39ejercicio y restringirte y morirte de hambre. ¿Qué causas son las más comunes y qué tanto la
11:47genética? Fíjate que se ha explorado mucho este aspecto de la genética, pero podríamos decir que
11:54puede ser un componente entre el 30 y 40 por ciento, donde la genética puede determinar la
12:00cantidad de tejido adiposo, pero hay otros estudios, por ejemplo, realizados con gemelos idénticos,
12:04en el que la variable que mejor define la genética, por así decirlo, o qué tanto peso
12:10simplemente por tu carga individual es hasta el 40 y 70 por ciento. Y un poquito más aterrizado
12:17en nuestro medio, la variable que mejor puede predecir la obesidad es la variable de los
12:22padres. Si un padre tiene obesidad, todos esos factores estilo de vida se proyectan en el hijo,
12:28entonces con un padre con obesidad, este niño tiene un 40 por ciento de tener obesidad. Si los
12:35dos padres, esta cifra sube hasta un 70 por ciento, ¿no? Eso combinando la genética, la
12:41variabilidad interindividual, la susceptibilidad de cada uno. Y contestando específicamente la
12:46pregunta de Julieta, es entre el 40 y 60 por ciento la genética, lo cual no es como una
12:53sentencia en el que ya tengo esta genética y ya no puedo hacer nada, ¿no? No hemos descubierto
12:58realmente cuál es el gen preciso, no hay un gen, es tan compleja que hay muchos genes que pueden
13:04estar afectados, ¿no? Pero no nada más hay una vía metabólica, puede haber algún gen que se afectó,
13:10que es el que determina cómo acumula el tejido adiposo, pero puede haber otro gen que se afectó
13:15en cómo está regulado mi centro de hambre y saciedad, pero a lo mejor hay otro gen que se
13:20afectó en cómo gasta mi cuerpo la energía, entonces hay combinaciones. Y hay veces tengo a los tres,
13:25hay veces tengo a los papás, tengo además el gen que no detecto cuando tengo saciedad,
13:31entonces tengo hambre todo el tiempo o no me sacio con nada y es un problema real,
13:37no sé si les ha pasado, conocen a alguien, ustedes mismos están sufriendo de esto,
13:40pero como y tengo hambre rápido o yo nunca he identificado, me ha pasado con pacientes de
13:47yo nunca he sentido como esta parte de sentirme pleno, siempre tengo como necesidad de más comida
13:56y puede ser esa parte genética, puede ser también de hábitos, que ahí es donde se complica porque
14:03qué tanto es el hábito que yo vi de casa de mis papás que tienen obesidad y que tienen hábitos
14:09no tan saludables y por eso es su obesidad y por eso yo desarrollo obesidad, por los hábitos que
14:15copio y que tengo de mi familia o que realmente es mi genética, una parte y otra parte. Y aparte
14:22cada vez pareciera que menos conocemos, menos conocemos la obesidad, porque ahora resulta que
14:28también hay ciertos factores en este periodo crítico del desarrollo durante el embarazo,
14:33los primeros años de vida, pero también hay otra parte que tiene que ver con este factor emocional,
14:42lo hemos descubierto mucho ahora con la pandemia que pasó de COVID, justo el libro lo desarrollamos
14:47durante la pandemia con mis colegas, pero trabajamos en esta área, pero en el factor
14:52emocional, esta ansiedad, esta me quedé sin trabajo, no que afecta a otras, no sólo es
14:58ansiedad, puede ser depresión, cualquier alteración del estado emocional termina impactando en qué
15:03comemos, qué elegimos, qué hacemos, ya tenemos el pretexto, no sé si perfecto, pero para justificar
15:12el no tener un estilo adecuado de vida que nos permita tener un peso que no sea tan tan tan grave,
15:19por así decirlo. Tan elevado, es decir llegar a un equilibrio de no estar obsesionados por la
15:25delgadez, que eso yo creo que es importantísimo, no piensen que hablar de obesidad es ahora tengo
15:32que matarme de hambre y ser un palillo, no, para nada, no tienen nada que ver con los estándares
15:37de apariencia y tener un cuerpo perfecto, sino evitar esta acumulación anormal de grasa que se
15:45va dando con la edad, que se va agravando con nuestros malos hábitos, que tal vez ya normalizamos
15:51y empezamos a juntarnos, de hecho esto se ha visto y lo vimos juntos en la maestría, se juntan personas
15:57con obesidad con otras personas con obesidad para seguir con estos malos hábitos, es decir,
16:03para no cambiar, porque a veces preferimos no salirnos de nuestra zona de confort, seguir con
16:08estos alimentos ultra procesados, con el estilo de vida sedentario y si estoy con alguien que
16:13comparte estos hábitos, no me juzga, no cambia y entonces yo puedo quedarme aquí más cómodo.
16:22Que qué tema tan tan interesante también tocas, porque es una enfermedad que los profesionales de
16:28la salud tenemos que ser muy muy sensibles en cómo describimos, cómo hablamos, cómo categorizamos,
16:34cómo le damos una explicación a un paciente para que no sienta, sobre todo no lo estamos juzgando,
16:39sino cada uno tenemos una composición corporal, aceptar esa composición corporal, pero también
16:44trabajar por la mejor versión de nuestra composición corporal en la medida de nuestras
16:49capacidades y de los recursos que tenemos disponibles. Entonces es todo un trabajo muy
16:53dinámico, es un trabajo bien complejo, porque tenemos que desarrollar esta sensibilidad,
16:59no tener este estigma de a este tiene esta cantidad de tejido adiposo, este que vive con
17:06obesidad es porque no se quiere. No, yo creo que todo mundo nos queremos, el problema es que a
17:10veces no sabemos cómo, cómo cambiar, como algo que me puede estar haciendo daño, que puedo pensar
17:17que no necesariamente. A lo mejor yo veo y como productos, y seguro te ha pasado en la consulta,
17:23que el paciente te dice todo fue natural, todo lo que comí fue natural y todo está balanceado y yo
17:30pienso ay bueno se balanceó con dos kilos de carbohidrato, con tantos kilogramos, pues se queda
17:36el balance final de macronutrientos. Entonces es muy importante tomarnos el tiempo, escuchar a quien
17:42vive con obesidad, entender las causas que en él son muy importantes o en esta persona son muy
17:49importantes, porque nos ayudan a entender cómo construyó su obesidad y el especialista, el
17:54nutriólogo, el médico especialista en este tipo de enfermedades, pues si entiende los factores que
18:00probablemente se asocian más o que más dispararon en este individuo su problema de obesidad, pues es
18:07más fácil tratarlo. Y esto es la clave, porque si nos están escuchando y dicen híjoles que ya danos
18:14esta poción mágica o este medicamento que me va a ayudar a bajar de peso, no es tan fácil por eso,
18:20no? Si ustedes van con un médico y les dice esto que tienes es porque tienes obesidad y vete a hacer
18:28ejercicio y vete a hacer dieta y bye. Y bájale a los quesos y punto. Y quita los lácteos, no, huyan
18:34lo más rápido posible de ahí, porque no no es tan fácil. Como decía el doctor Carlos Avendaño,
18:39cada obesidad tiene una raíz compleja y entonces vayan con alguien compasivo, amoroso, que no juzgue,
18:46que pueda identificar. A ver, en tu caso, esto, esto, esto, esto no desmenuzar el problema. Y
18:54entonces, como tú decías, identificar qué es lo que puedo cambiar más rápido y más fácil y con
18:59menos resistencia y con menos barreras y ayudarme como profesional. O sea, yo voy a ir con un
19:04profesional a que me ayude a encontrar esos caminos y que me dé la información con ciencia,
19:09para que yo no haga tarugadas. Pero sí, lo que sí se ha demostrado que funciona en ese,
19:15en esa situación particular, particular. Por eso no se puede dar una solución a la obesidad tan,
19:21tan, tan sencilla, no? Ni tan, tan común ni tan que nos sirva todo. Ahora que tocas ese tema,
19:27recuerdo que hace unos, como unos seis años, la Sociedad de Endocrinología del Reino Unido sacó
19:34como un artículo muy interesante, donde justo declara, estamos con la obesidad ahora como
19:41estábamos con la diabetes hace 100 años. Hace 100 años tener diabetes era una sentencia a muerte,
19:47no teníamos tratamiento, no teníamos insulina, no teníamos nada de estos procesos. Era una
19:51sentencia a muerte tener cierto tipo de diabetes. Y justo la sociedad inglesa, ahora que publicó su
19:59artículo, comenta, estamos igual con la, con la obesidad. Sabemos que existe, no tenemos un
20:05tratamiento eficaz que funcione para todos los tipos de obesidad. Esto da pauta a que haya un
20:11montón de productos milagros, un montón de productos mágicos, donde juegan con nuestra
20:15enfermedad, con nuestra fantasía y con nuestro bolsillo. Claro. Porque pensamos, ah, me voy a
20:20tomar este licuado de cierto contenido dudoso o no regulado, o este otro tratamiento que no está
20:27regulado para diabetes, ni mucho menos para obesidad. Entonces, y en obesidad tenemos eso.
20:33Estamos en una situación en la que no tenemos un tratamiento específico que nos sirva a todos y que
20:39haya podido controlar la obesidad en todas las personas. De ahí el aspecto importante de que
20:45tiene que ser un diagnóstico que vaya con las causas, que sea tratado por un profesional para
20:51que entonces sea un tratamiento particular para este tipo de obesidad. Estamos todavía en este
20:57proceso de no tenemos una fórmula mágica, cada persona necesita algo diferente y cada persona
21:04requiere totalmente entenderse y sobre todo tratarse. Sí, importante. Así es que acudan a un
21:11profesional que los escuche, que les haga muchísimas preguntas, que pueda identificar con
21:16ustedes qué sería lo más fácil de ir mejorando poco a poco y estoy segura que lo van a lograr.
21:21Pero vamos a hablar a nivel general. ¿Qué encontraron en el libro que en México está pasando y que es
21:28urgente mejorar o que las familias en sus casas pudieran ya empezar a hacer y que les ayudaría
21:33a prevenir o a controlar? Una de las cosas que vimos es que los tratamientos que existen, que
21:40si hay algunos fármacos muy muy buenos que están con buena evidencia científica, pues son muy caros.
21:45Además de que son muy caros, pues obviamente dado que siete de cada diez mexicanos tienen
21:50sobrepeso u obesidad, pues obviamente que puedan acceder a ellos no es tan fácil. Otro de las
21:57políticas públicas que se implementan en México, lo que nos dimos y descubrimos en el libro, es que
22:03no están pudiendo atacar el problema. No solamente no sigue esta tendencia a la baja o la hemos
22:10controlado, sino que sigue aumentando. Otra de las cosas que encontramos también es que los alimentos
22:15endulzados con edulcorantes no calóricos, tampoco están haciendo la diferencia. Porque uno pensaría
22:22ya tienes 20-30 años que estos... Boom boom ¿no? Sobrecitos amarillos, azules. Sí, de todas estas
22:30sustancias que en todos lados tú puedes ver, hay productos dietéticos para todo y pues cada vez hay
22:36más productos dietéticos y cada vez hay más obesidad. Entonces una de las cosas que encontramos
22:41es que no es el camino el más idóneo. Tomar todo dietético, todo con este tipo de edulcorantes,
22:49porque si tienen otro impacto metabólicamente hablando y no necesariamente me van a ayudar a
22:54controlar a mí el problema de obesidad. Quiero también destacar que es individual el tratamiento,
23:00quizá haya quien sí le sirva, pero lo que hemos visto a nivel poblacional y general en el libro
23:05es que ha aumentado estos alimentos aparentemente sin azúcar o con poca azúcar o con todas estas
23:12características modificadas, pero sin embargo no hay un impacto poblacional en la disminución de
23:18la prevalencia de obesidad. Guau, qué importante porque sí hemos, tal vez nos hemos apoyado en
23:24estos productos, pero no bajamos el consumo de ciertas cosas. Es decir, nos da paz que tal vez
23:30estamos tomando algo sin azúcar, pero entonces nos excedemos en la porción o vemos que unas
23:34palomitas son light y entonces ya pensamos que me doy permiso. Todas las palomitas y bueno,
23:39la palomita es un alimento muy saludable, de hecho muy rico en fibra, es maíz, pero bueno.
23:44Ya con todo este proceso. Pero bueno, por eso no hay que hablar de alimentos buenos o malos,
23:50siempre pensar en la moderación, tanto en lo light como en lo no light. Y en la individualización
23:56del tratamiento, por favor, que eso es bien importante. Lo que le sirvió a mi amigo o a
24:01la comadre del amigo no necesariamente me va a funcionar a mí, porque la obesidad se asocia con
24:06otras enfermedades, diré las más comunes, diabetes, hipertensión, algunos ciertos tipos de cáncer y en
24:13general lo que tomó alguien no necesariamente me va a servir a mí en la misma magnitud de intensidad.
24:19Hablando un poquito de estas inyecciones, estos medicamentos que están de supermoda,
24:25que de hecho como la gente está abusando de esto y generalizando estos tratamientos,
24:30la persona que lo necesita se está quedando sin el medicamento. Hubo un desabasto brutal. No abusen
24:36de estas cosas, porque además son caras, lo tienes que usar de por vida, casi casi, o sea,
24:41una vez que empiezas, como no hay un cambio de hábitos, porque es magia, yo ya me inyecto esto,
24:45ya bajo de peso y entonces ya no cambio hábitos, o te quedas con la inyección de por vida y te
24:50gastas una lana, o tienes los efectos secundarios de estarlo haciendo de por vida o muchas cosas que
24:56no. Así es que yo siempre he dicho, tratar del cambio de hábitos y de mejorar tu estilo de vida
25:02primero y los medicamentos, en el caso individualizado, que sí sean para ti,
25:07te van a ayudar como en esa parte última, porque pues ya hice todo y sigo con diabetes,
25:13sigo con, no logro mejorar tal cosa, entonces el medicamento es una buena opción para mí,
25:19pero siempre con un buen diagnóstico y una individualización. Sí, una individualización,
25:25por supuesto. También la gente, normalmente tenemos esta idea de que el tratamiento,
25:32y hemos aprendido mucho en nuestra sociedad, en nuestro México, que lo que el médico diga,
25:36y si dice una pastilla, un tratamiento, ya adjudicamos como todo el peso y la responsabilidad
25:41de nuestro tratamiento al fármaco, pero hay que aprovechar mientras tomamos el tratamiento médico
25:46para desarrollar este cambio de estilo de vida, para adquirir otros hábitos, para aprender a comer,
25:51para aprender a preparar, a cocinar en casa, para comer otro tipo de cosas, porque entonces ahí sí,
25:55hay sinergia. Aprovecho el medicamento mientras desarrollo un estilo mejor, aterrizado en mí.
26:03Buenísimo. Hay muchas preguntas, así es que vamos una por una. Sí, sí, con mucho gusto.
26:07Mari nos pregunta, si padezco de tiroides o hipotiroidismo, algún problema de la tiroides y
26:11no logro bajar de peso. Me cuesta mucho bajar de peso, lo he intentado con todo, ya se considera
26:17obesidad, es decir, sí tengo un estilo de vida bueno y todo, pero como que sigo con este sobrepeso
26:25y no lo logro. Habrá que ver exactamente cuáles estas medidas que decíamos, esta circunferencia
26:31abdominal y este IMC. El tener un problema en la tiroides, un hipotiroidismo quiero pensar que es,
26:37puede explicarnos lo difícil que puede ser bajar un poco de peso, pero también puede explicarnos
26:44unos dos o tres kilos de más. No es la explicación y no nos puede servir para una explicación de
26:51generar una obesidad significativa, peligrosa. El hipotiroidismo se asocia con ganar tres,
26:59cuatro kilos de más, pero no con tener una obesidad que ya es como tú dices, peligrosa.
27:03Pero lo que sí este hipotiroidismo puede, dificultar que yo pierda peso. Entonces yo lo
27:09que recomiendo es ir con un endocrinólogo preciso porque se puede corregir y se corrige muy muy bien,
27:15es muy sencillo, con un buen tratamiento y una vez que los niveles de hormona tiroidea,
27:22AT3, AT4, háganse un análisis, vean cómo están. Exactamente, una vez que estos están bien,
27:27seguramente será mucho más fácil y para considerar obesidad habrá que ver estas dos medidas y
27:33obviamente individualizar el caso. Claro, tal vez tienes sobrepeso y te molesta, pero no es un
27:39exceso de grasa perjudicial para la salud y entonces pues no será necesario que los bajes
27:45si es que no quieres o tal vez sí y es importante que te controlen la tiroides. Y bueno, en este
27:51tema es importante y hablaremos otro día con un experto en tiroides, pero sí, hacerse estudios
27:56cada seis meses. Una persona que sufre de hipotiroidismo o de hipertiroidismo tiene
28:01que hacerse estudios seis meses para ver que esté controlada con ese medicamento. Se descontrola por
28:06cualquier cosa y tú vives con tu dosis de hace 20 años y pues ya no. O a veces la gente la toma
28:12mal, tienes que tomarle en ayunas con ciertas características y esas interacciones. Esperar
28:16casi una hora, no comer nada después. Así es que si Mari, si se puede, nada más un experto que te
28:23ayude a controlar esa tiroides, ya que esté bien funcionando perfecto tu tiroides con tu medicamento,
28:29te va a ser más sencillo, aunque sí, como decía el doctor, te va a dificultar el proceso, sí,
28:34pero no es imposible y con un buen tratamiento individualizado seguro lo vas a lograr. Claro.
28:39Dice Gregorio, ¿qué recomendaciones nos das para bajar de peso, ya que bajar de golpe también puede
28:46ser malo? Qué buena pregunta, ¿no? Porque a veces pensamos, ah, tiene rebote porque bajó muy,
28:52muy rápido. No, la verdad es que independientemente de que uno baje muy rápido o muy lento,
28:58uno puede rebotar, uno puede recuperar el peso que perdió, ¿no? Entonces, lo recomendable,
29:04de acuerdo a muchos estudios, es perder entre medio kilo o un kilo por semana y eso es bastante
29:09saludable, sobre todo cuidando la vesícula y que no se forme, ¿no? A veces cuando uno baja muy,
29:13muy rápido puede hacer algún problema en la vesícula, que se forma un lito, un cálculo,
29:17una piedrita que puede aparecer porque bajé muy, muy rápido, ¿no? También para eso hay tratamiento,
29:22un profesional de la salud da cierta ausencia y entonces ayuda a evitar que se formen. Entonces,
29:28lo ideal es medio kilo, un kilo por semana, pero no importa si alguien inicialmente,
29:34sobre todo en este proceso inicial, baja muy rápido, no está definido que por bajar muy rápido
29:39va a recuperar muy rápido el peso perdido. Va a recuperar el peso perdido, independientemente del
29:45tiempo que le tomó bajar, si no desarrolló un estilo de vida saludable y no hizo actividad física.
29:50Importante, y yo como siempre les repito en este programa, no solo es importante bajar,
29:56sino mantener el peso bajo un año, yo les digo un año, porque el cuerpo necesita adaptarse al
30:03nuevo peso, tu cuerpo trabaja, tu sangre, tus pulmones, tu corazón trabaja a un peso y está
30:08acostumbrado a batallar con x kilos y cuando tú pierdes 20, 30, 10 kilos, el cuerpo necesita
30:15adaptarse, necesita disminuir la cantidad de sangre, necesita bombear diferente, necesita
30:19respirar diferente. Las hormonas cambian. Esa adaptación tarda, las hormonas cambian. Entonces
30:24denle el tiempo al cuerpo de adaptarse al nuevo peso y prometo que va a ser más difícil ese rebote,
30:30porque ya el cuerpo ya se siente muy a gusto en el nuevo peso, ya ajustó todo y entonces tendrías
30:36que tener otra vez muy malos hábitos como para ir subiendo de regreso. Entonces tómenlo con calma,
30:40pero al mismo tiempo que le dedicaron a bajar y a cuidarse y todo, dedíquenselo al mantenimiento
30:46y creo que ahí está la clave de que no reboten tan fácil. Un comentario a lo que Gregorio
30:51preguntaba. También es importante cuando uno está bajando de peso y está teniendo un cierto
30:58tratamiento, pensar que necesito complementarlo con otro tipo de actividades, actividad física,
31:04la alimentación, inclusive a veces con una orientación psicológica, porque necesito
31:10cambios conductuales, necesito otro tipo a veces de ayuda, otro tipo de profesional. Encontrar a
31:14que se debe mis atracones. Exactamente, entonces bajar de peso y mantenerlo, eso a veces magnifica
31:23el problema porque es tan difícil bajarlo que todo mundo dice, sabes que lo voy a recuperar,
31:27entonces sí es cierto, la mayoría de los estudios muestra que en seguimientos a 4 o 7 años la gente
31:34recupera el peso perdido, pero porque no logra un cambio de estilo inicial. Si terminas la dieta y
31:40dices quiero comer normal, que es normal, es lo que hacía yo antes, no, necesitas cambiar sus hábitos
31:47para mantener. Y hablando un poquito, nada más terminando esta pregunta, cuando uno baja de peso
31:53el cuerpo lo vive como una agresión, como una agresión, entonces estaba acostumbrado a mantener
31:58esta cantidad de peso, entonces gran cantidad de hormonas, pues nos empiezan a jugar un poquito
32:04una mala pasada, porque empiezan a subir las hormonas que nos dan hambre, como la grelina,
32:09que a nivel central de repente ahí estimula el centro de hambre y saciedad y nos da más hambre,
32:13entonces mientras empiezo a regular todas esas hormonas y mientras voy perdiendo de peso, pues
32:18como tú dices, requiere un tiempo para que estas hormonas como que dejen de estar alborotadas,
32:24dejen de estar dándome mucha hambre y dejen de estar sintiendo esta agresión, que toda la
32:29respuesta hormonal lo que va a hacer es, ah, teníamos tanto peso, queremos recuperarlo.
32:34Y contestando un poco lo de Gregorio, ¿qué encontraron en este libro de obesidad que
32:40funciona para la mayoría de los mexicanos? Es decir, yo sé que es individualizado y todo,
32:43pero ¿cómo podrían perder peso, hablando del peligroso, si nos están escuchando y ya quieren
32:50iniciar? Por ejemplo, no consumir bebidas azucaradas, ninguna bebida azucarada, ninguna
32:55bebida endulzada de ninguna manera, porque a veces estas bebidas representan el 30% del exceso de,
33:03simplemente el exceso de peso que tenemos. Sólo dejando estas bebidas, los jugos naturales o
33:09artificiales, los refrescos, todo este tipo de cosas. Las lechitas saborizadas. Exactamente,
33:13sólo dejando eso, ya estás con 30% menos. Es algo que es muy interesante y que los mexicanos pasa y
33:22que encontramos y lo vimos en muchas referencias, que sí, efectivamente, el 30% del exceso de peso
33:28u obesidad se debe a este tipo de bebidas. Entonces, sólo dejándose consumiendo agua,
33:33ya estás del otro lado. Empezar a poner tu jarra de agua natural en la mesa, que los niños se
33:39acostumbren a que no hay agua de sabor, no hay refrescos, no hay jugos. Me pasó en mi tesis de
33:47la maestría que encontramos que la leche saborizada era una de las mayores causas de riesgo elevado de
33:53obesidad en los chavos y no es que hay alimentos terribles, no, nada, para nada, te puedes tomar
34:00una bebida azucarada de vez en cuando. Sin embargo, las mamás cambiamos, como nos hablaron del terror
34:06que son los refrescos y los jugos, entonces cambiamos a lechitas saborizadas pensando que
34:10son más saludables y tienen la misma cantidad de azúcar. O más. Así es que sí, con moderación
34:18todas estas bebidas. Es algo muy simple que todos podemos hacer, simplemente tomar agua.
34:23Algún otro tip, porque esto se me hace así la clave, bajarle a estas bebidas.
34:28Y también encontramos, por ejemplo, sobre todo en pacientes que tienen enfermedades asociadas
34:34al exceso de grasa, al exceso de TGA adiposo, los embutidos, cómo los embutidos pueden afectar,
34:41están altamente densamente energéticos con grasa, con carbohidrato, con sales,
34:48que sobre todo a los que tienen problemas renales, problemas de presión arterial alta,
34:52pues les afectan mucho más. Salami, salchicha, chorizo, tocino. Exactamente,
34:59no todos estos embutidos también son una una bomba de tiempo. Y son algo práctico,
35:05entonces nos hemos acostumbrado a meterlos en todos nuestros alimentos. Es rápido,
35:10es común, puede ser barato. Bueno, que ahora estaba viendo que están más caro el jamón que los
35:14camarones, o sea, ¿cómo? Sí, sí, eso es bueno, porque así ya no vamos a abusar. Pero bueno,
35:20dice, ay Dios mío, perdona, ahí ahorita agarro el que se me cayó aquí de Roberto. Dice,
35:26es verdad que si hay probióticos que te eliminan la grelina y que es una cepa buena para bajar de
35:34peso? Eso tiene que ver con la microbiota intestinal. Lo que nosotros conocemos es que
35:40la grelina es una hormona que se produce en el estómago cuando estoy en ayuno o estoy en
35:46inanición o cuando no he comido. Por ejemplo, si alguien se levantó muy temprano y no ha comido,
35:51la responsable de que empiece a darnos hambre conforme va avanzando el día es la grelina.
35:55La grelina empieza a cada vez alborotarse. Ya come por favor. Entonces la grelina se produce
36:01en el estómago y la mayoría de la microbiota de la que estábamos comentando va en otra parte
36:06del intestino, sobre todo el intestino grueso. Entonces, la idea no es que a la grelina la
36:14aplaquemos con algún suplemento. La idea es, aunque la fibra ayuda mucho, pero de todas maneras,
36:19lo importante es como comer adecuadamente para que esta producción de grelina no siga aumentando
36:25muchísimo y durante más tiempo tenga saciedad. Y se eleva cuando no hemos comido.
36:32Así es que tal vez una solución sería fraccionar tus comidas. En vez de no desayunar y de repente
36:40llegar y comer mucho, tal vez hacer tres a cinco comidas al día como para que la grelina esté un
36:46poquito más estable. Nunca sufras de tanta hambre y nunca tengas este apetito de terminarte todo lo
36:54que te ofrezcan, que a veces eso pasa. Que por ejemplo es la responsable de que te cuidaste en
36:58la mañana, en la tarde y ya estás más o menos tranquilo, dices ya en el día voy avanzando bien,
37:02pero de repente aumentó de la hora de la comida que llega a la cena y que te das un atracón,
37:07porque aunque te cuidaste todo el día, que común es la responsable. Entonces si hay alimentos que
37:13nos ayudan a tener más fibra, a que la grelina no se dispare tanto, pero sobre todo es esto,
37:18se produce en condiciones de un estómago vacío. Y qué probióticos, porque he escuchado que hay
37:24algunas cepas que te ayudan a disminuir grasa visceral, ¿qué tanto es cierto esto? La verdad
37:29es que no conocemos exactamente cuál sea precisa para algo así. Se han hecho trasplantes fecales,
37:35por ejemplo de alguien, se le trata un poco de la materia fecal, por así decirlo, que tenía en su
37:41intestino de alguien que tenía o que tiene una composición corporal adecuada, se le pasa a
37:46alguien. Se hacen trasplantes muy cuidadosos y esta microbiota de alguien sano, a alguien que
37:54tenía un problema de obesidad, en ciertos casos sí le ayuda a que empiece a mejorar su composición
37:58corporal, pero todavía no tenemos una precisión de cuál es y este si te sirve, este no. Estamos
38:04en ese proceso. Bueno, he estado leyendo algunas cositas y parece ser que estas bacterias intervienen
38:11hasta en nuestro estado de ánimo, entonces si te trasplantan materia fecal de otra persona,
38:17buscando microbiota, pudiera cambiar tu forma de ser. Y se asocia hasta con enfermedades y otro tipo
38:24de cosas. Te sale el acné que tenía esa persona, cosas medio raras, entonces falta un poco. Anaí
38:31dice ¿qué alimentos si recomiendas comer para una persona que tiene obesidad y qué alimentos no
38:37porque te provocan obesidad? Yo digo los que no. Por ejemplo, los jugos. Jugos no. Ni ninguna
38:46bebida azucarada y con edulcorantes tampoco. Ni light. También embutidos. El segundo grupo que
38:55yo le respondería a Anaí es nada de embutidos, salchicha, chorizo, todo lo que dijiste. Tercero,
39:02nada de pan dulce, por así decirlo, galletas, todo este tipo de confitería, pues obviamente es
39:09densamente energética, súper rica, pero ese sería el tercer grupo de alimentos que yo quitaría.
39:14Te genera adicción y no te da tantos nutrientes. No es malo, te puedes echar tu pan dulce, pero sí,
39:19a veces este pico de azúcar te hace querer más y más y más. El cuarto grupo pondría todas estas
39:26frituras, todas las papas fritas, todo este tipo de alimentos que además el aceite y todo lo que
39:34se produce ahí pues tiene un impacto en nuestro metabolismo y nuestra salud. Y el quinto grupo
39:38también cuidaría muchísimo los carbohidratos refinados, es decir, el pan, todo este tipo de
39:43alimento. No estoy diciendo que el pan sea malo, solo hablo de la cantidad, pero sería el tipo
39:48de alimentos, contestando Anaí, que le ayudarían a controlar su obesidad, estos cinco. Bajarle un
39:53poco a eso, si sientes que te estás excediendo, bajarle un poco a la cantidad y eso te va a ayudar
39:58seguramente a empezar a perder esa grasa anormal y obviamente si ves que no funciona, ya acudir con
40:05un profesional para que te haga algo personal. Exacto. Dice Valentino, ¿qué enfermedades detona
40:11la obesidad? Ya que hago ejercicio, pero no cuido mi alimentación. Las enfermedades que más se asocian
40:20principalmente la diabetes, enfermedades cardiovasculares, un infarto, una isquemia,
40:26un derrame cerebral, un evento cerebrovascular, algunos tipos de cáncer que se asocian con,
40:34por ejemplo, el de endometrio en mujeres, el de próstata, el de colon, o sea, si hay algunos
40:39cánceres, el de mama, que sí se elevan con la obesidad, porque el tejido adiposo que ya es
40:45visceral, este que decíamos que ya no es saludable, pues produce muchas sustancias que empiezan a
40:50dañar. Hipertensión arterial es otra de las enfermedades. Este asesino silencioso que empieza
40:57a subir la presión arterial por varios mecanismos, pero uno de ellos es también afectando al riñón,
41:02afectando a veces. Este es muy curioso porque la grasa que se empieza, cuando uno ya empieza a
41:08acumular mucha mucha grasa, esta grasa ya no sabe dónde irse, entonces empieza a acumular alrededor
41:14del corazón, alrededor del riñón, en otros órganos se llama grasa ectópica, pero ahí además
41:20tiene un efecto mecánico, porque está presionando exacto ese riñón o está afectando ese corazón,
41:25entonces pondríamos enfermedades cardiovasculares, ciertos tipos de cáncer, renales, presión arterial
41:31y algunas enfermedades que tienen que ver con un derrame cerebral. Y Juan Carlos dice, para los que
41:36tenemos mucha ansiedad por lo dulce y siempre estamos con panecitos y cositas, ¿recomiendas
41:42la cirugía bariátrica? La cirugía bariátrica tiene como indicaciones precisas que hay que
41:48respetarse y es una buena alternativa de tratamiento si se cumplen ciertos criterios. El
41:55éxito de una cirugía como tratamiento para la obesidad es la selección juiciosa del paciente,
42:00que escogimos perfectamente este paciente que tuvo una pérdida de peso inicial, o sea antes de
42:07someterse a la cirugía, porque perder peso antes de la cirugía es un muy buen pronóstico, un parámetro
42:13de buen pronóstico. Ya lo lograste solo y la cirugía no va a ser la magia. Exacto, te va a ayudar
42:18a lo que fuiste construyendo. Entonces dependiendo del IMC, hay factores específicos y condiciones
42:25específicas que tengas más de un determinado IMC, por ejemplo 30 o 27.5, pero que además tengas una
42:32enfermedad que te está produciendo claramente ese exceso de tejido adiposo, que hayas tenido intentos
42:38previos, que realmente estés en una etapa de tu vida en la que puedes empezar a incorporar un
42:43estilo de vida. Y a veces hay ciertas cirugías también que van a requerir una intervención de
42:48por vida, en el sentido de que me voy a tener que suplementar toda la vida. Toda la vida, si no te
42:54da anemia tienes muchas complicaciones. Entonces si la selección juiciosa y la pérdida previa a la
43:02intervención quirúrgica pueden ser muy buenos parámetros para tomar una decisión. Sí, yo coincido
43:07con el doctor Avendaño, la cirugía bariátrica es una excelente opción para algunas situaciones,
43:12sin embargo, si tienes dudas yo te puedo ayudar. En casos que es por ansiedad, por lo dulce,
43:18la dieta cetogénica, y necesitas bajar muchos kilos, la dieta cetogénica sí te puede ayudar
43:22haciéndola bien con un profesional que te quiere mucho. Yo te ayudo con mucho gusto. Entonces
43:28contáctame ahí en redes, Juan Carlos, y platícame un poquito de ti. Hacemos una cita y sí se puede.
43:34Sí se puede bajar mucho peso con estrategias que no sean tan radicales en el sentido de,
43:40me hago una cirugía y como tú decías, me tengo que suplementar de por vida, ya no voy a poder
43:45comer ciertas cosas nunca porque me da dumping. Tengo que tener ciertos cuidados y ciertos riesgos
43:51por la cirugía. Entonces, bueno, siempre hay otras opciones y obviamente tal vez la cirugía
43:57bariátrica es una opción para ti, también hacerlos con los especialistas. Y ya nada más para terminar,
44:02porque ya se nos acabó el tiempo. Cuéntanos de tu libro, vayan a buscar este libro de obesidad,
44:07cuéntanos un poquito dónde lo encontramos. Ya está en las librerías, ya está también en internet,
44:12ya tenemos registro y todo. Lo presentamos en la Feria Internacional del Libro de Guadalajara en
44:16noviembre, tuvo mucho éxito. Además es la segunda feria más importante a nivel mundial y la primera
44:24en español. Lo vamos a presentar oficialmente en la Universidad Iberoamericana el jueves 6 de febrero
44:31a las 12 del día. Todos están invitados, todos pueden ir, por favor. Ahí lo vamos a presentar,
44:35vamos a estar un grupo de especialistas contestando sus preguntas y presentando el libro. Y también lo
44:41vamos a presentar el primero de marzo en la Feria Internacional del Libro del Palacio de Minería.
44:46Entonces es un material hecho con, trabajado durante la pandemia mucho tiempo con estos
44:52expertos y que queremos colaborar, queremos construir conocimiento para, porque es un
44:57problema tan común, es la verdadera pandemia. Los pacientes que más se complicaron durante COVID,
45:03gran mayoría de ellos tenían obesidad o enfermedades asociadas a obesidad. Entonces
45:08ese era el miedo que tenemos, que se complique y que cada vez sea más difícil. Entonces pues muchas
45:15gracias por su atención y los invitamos a que por favor vean. Muchas gracias, seguramente ahí
45:20estaremos, yo ahí estaré. Si quieren ir contacten al Dr. Avendaño, ahorita nos va a contar sus redes,
45:25o a mí o al OVFM para pedirnos el espacio para que puedan registrarlos y que puedan entrar a la
45:30universidad a la presentación del libro o a la feria ahí en el Palacio de Minería. Exacto. Y si quieres
45:36compartir tus redes para que te contacte mucha gente para consulta también. Ok, en Facebook estoy
45:41como Carlos Avendaño, así van a ver mi foto, en Instagram estoy como drcarlosvillela, entonces
45:48con esos dos medios, por favor. Igual yo los taggeé ahí en nutriólogas.es, tanto al OVFM como al Dr.
45:54Avendaño, así es que ahí lo pueden buscar y también ahí manden mensajitos para que yo los pueda ayudar
46:00también en este proceso tan complicado. Pero gracias por hablarnos de obesidad, un tema importante,
46:05quitar también algunos tabús que tenemos los profesionales de la salud y las personas. Y bueno,
46:11gracias a ustedes también por escucharnos, por hacernos tantas preguntas, me encanta que tengan
46:15tantas dudas y querer resolverlas con profesionales de la salud. Así es que nos vemos para otro
46:20programa Estilo Saludable el siguiente viernes a las 12 aquí en OVFM. Gracias a todo el equipo
46:26que hace posible que yo cumpla este sueño de transmitir información por el radio. Y nos
46:31vemos, gracias a ti, Carlos, de nuevo y nos vemos el próximo viernes. Hasta pronto.
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