00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h, 21h, Pascal Delatorre Dupin.
00:05Nous sommes toujours avec Jules Torres et Paul Melan, on réagissait, mais sur l'interview
00:12hier d'Elias Dimzalen, militant islamiste fiché S, proche de la France islamiste...
00:19Insoumise.
00:20Qui a appelé...
00:21L'insoumise c'est très révélateur.
00:22Non mais je préfère corriger quand même.
00:26Excusez-moi.
00:27Qui a appelé l'intifada, mais qui parle hier soir sur France Télévisions du port du
00:38voile et qui explique que selon lui interdire le voile à l'école c'est empêcher les
00:44jeunes françaises musulmanes de s'instruire.
00:46Il n'y a pas...
00:47Effectivement on en parlait avec Thomas Lacroix, le rédacteur en chef de l'émission, il n'y
00:51a pas...
00:52On ne lui oppose rien, non ? C'est-à-dire qu'il n'y a pas de débat contradictoire sur
00:55France Télévisions.
00:56Le problème c'est ça, c'est qu'en fait si vous voulez, là où j'avais un désaccord
00:59avec Jules, ce qui était dit c'est que je ne suis pas d'office et d'emblée contre
01:04le fait qu'on donne la parole à cet homme.
01:06C'est un personnage sinistre, dangereux, mais interviewer des personnages sinistres
01:12et dangereux ça peut aussi être intéressant.
01:14A condition, et là je vous rejoins, qu'on leur donne la parole pour les déranger, pour
01:19leur dire, jouez-vous un double jeu monsieur Dimzalen ? Est-ce que vous pratiquez la taquilla ?
01:24Est-ce que vous êtes proche de l'islamisme ? Est-ce que vous-même vous êtes un islamiste ?
01:28Il faut les poser ces questions pour qu'ils puissent en répondre et pas le consulter
01:31comme si c'était un auguste, çapatique personnage ou un islamologue, un grand spécialiste.
01:37Ce n'est pas Gilles Kepel, il n'est pas là pour donner ses analyses sur la France et
01:41faire de la philosophie.
01:42Monsieur Dimzalen c'est un militant de l'islam politique, donc il faut le recevoir comme
01:46tel et lui dire, monsieur le militant de l'islam politique, bonjour, qu'est-ce que vous avez
01:50à nous dire ? Mais là il est très apaisé et il nous explique etc.
01:54Et en fait, il agit avec quelques autres et il est redoutable parce que je pense qu'il
01:57est redoutablement intelligent, comme l'était avant lui Tariq Ramadan ou quelques autres,
02:01ils agissent à la déstabilisation intérieure de l'Europe et de la France pour l'antrisme
02:07islamiste, c'est tout ! Et pour nous faire tous passer, tous français autant que nous
02:11sommes, pour d'odieux islamophobes, parce que nous disons, eh bien non, le voile peut
02:15être un asservissement de la femme, etc.
02:18Et donc, c'est des gens qui ont pour modèle les molas en Iran, donc il faut le leur dire,
02:22il faut les affronter sur le terrain des idées.
02:24Et surtout, ce complément d'enquête n'était pas consacré à l'islamisme, à l'islamisme
02:30à l'école, il était consacré au théâtre de bataille idéologique qu'est aujourd'hui
02:34l'école.
02:35Et il mettait sur le même plan, finalement, le professeur du lycée de Ravel, qui a demandé
02:40à une élève de ne pas penter son voile, qui a été agressé, molesté, qui a dû quitter
02:45son établissement et qui aujourd'hui est la victime, comme Didier Lemaire, tout à
02:50l'heure que vous avez interviewé, et sur le même plan, certains parents qui dénoncent
02:55le wokisme, des parents conservateurs, qui refusent l'endoctrinement, notamment sur
02:58les sujets sociétaux.
02:59Donc on avait sur le même plan tout ça, et elle est là la faute, elle est là la
03:02faute éditoriale, si je puis dire, c'est qu'aujourd'hui, l'islamisme est un vrai
03:07danger pour notre société, pour notre école, ce qui n'est pas le cas de certains parents
03:11qui dénoncent les ravages du wokisme, qui déroncent les ravages de l'éducation sexuelle
03:17qui parfois amènent à des dérives, je suis désolé, la vraie faute du service
03:21public et de complément d'enquête, c'est celle-ci.
03:23Bon alors écoutez, Najat Vallaud-Belkacem, toujours dans ce même complément d'enquête,
03:34ancienne ministre de l'éducation nationale, qui dénonce une laïcité à sens unique pour
03:39la population musulmane, écoutez.
03:42Depuis des années, on parle de laïcité exclusivement pour jeter en pâture un type
03:48d'élève, un type de population, et en l'occurrence une population musulmane.
03:52Mon grand regret, c'est que comme ceux qui parlent à longueur de journée de laïcité
03:59le font essentiellement pour en tirer un gain électoral et donc avec une instrumentalisation
04:04permanente dans la tête, et bien il n'y a pas cet équilibre-là, il n'y a pas ce
04:08sérieux dans la recherche des solutions.
04:10Et ce n'est pas comme ça qu'on va embarquer les jeunes générations qui sont de plus
04:15en plus vives justement à l'égard de ces règles qu'on cherche à leur imposer et
04:19qui ont besoin de voir qu'elles ne sont pas injustement traitées, que c'est des
04:24règles qui valent vraiment pour tous.
04:26Alors Didier Lemer, on vous a retrouvé, vous êtes professeur de philosophie pour les auditeurs
04:30d'Europe 1 qui nous rejoignent, menacé pour avoir alerté sur la montée de l'islamisme,
04:33vous avez travaillé à Trappes pendant 20 ans et vous avez dû suspendre votre carrière
04:38d'enseignant à cause de ces menaces, vous venez d'entendre les mots de Najat Vallaud-Belkacem
04:44qui était dans cette même émission, ancienne ministre de l'éducation nationale, vous
04:48l'avez peut-être pratiquée à ce moment-là, elle défend en fait le droit de ces jeunes
04:56femmes à porter le voile.
04:58Je suis très surpris de sa réaction, d'autant que j'ai déjà fait un plateau avec elle
05:03et qu'elle n'a pas tenu le même discours du tout, donc je suis surpris par ta prise
05:08d'opposition dans cette émission, parce que finalement elle reprend le discours classique
05:14qui consiste à dire que cette loi est une loi islamophobe, autrement dit elle se met
05:18du côté, elle fait alliance ici avec l'islamisme et c'est tout à fait problématique pour
05:26quelqu'un qui a été en responsabilité assis au niveau.
05:30Vous l'avez dit d'ailleurs vous-même, vous avez parlé tout à l'heure de la France islamiste,
05:35pour dire la France insoumise, or cet activiste qui est un activiste d'urgence palestine
05:44qui est le fauné du Hamas en France, est un allié très proche de la France insoumise
05:50et ils manifestent ensemble à Paris, donc nous sommes là face à une alliance d'une
05:55partie de la gauche avec les islamistes, une alliance qui consiste à victimiser une
06:02partie de notre population pour la retourner finalement, alors évidemment ce n'est pas
06:06le cas, ce n'est pas l'intention du tout de la ministre, mais c'est l'intention de
06:12la France insoumise, c'est de retourner ces jeunes contre la République et contre la
06:16France.
06:17Retourner ces jeunes contre la République et contre la France, Paul Melun ?
06:21Quand on écoute attentivement le discours de Mme Vallaud-Belkacem, on comprend pourquoi
06:25on en est là aujourd'hui, on comprend où ont été les faiblesses de la France au plus
06:29haut sommet de l'Etat, au ministère de l'éducation nationale, face à la montée de l'islam politique,
06:34c'est-à-dire qu'en tenant le même discours que tiendrait M.
06:38Dimzalen, quasiment, elle se discrédite totalement.
06:41Où est la gauche soucieuse de défendre la laïcité ? Où est la gauche qui ? C'était
06:45Jean-Luc Mélenchon à l'époque qui disait « les femmes qui portent le voile s'auto-stigmatisent
06:48», il disait ça sur Public Sénat il y a quelques années, je pense qu'il a changé
06:51d'avis, ou Jean-Luc Mélenchon qui disait « l'islamophobie ça n'existe pas, on a
06:55le droit de ne pas aimer une religion ». Où est la gauche qui disait « la religion
06:58au piume du peuple » ? Je pourrais vous en faire comme ça une heure.
07:01Donc, Mme Valobel-Cassem fait partie des fausses soyeurs de la gauche et elle tient
07:06un discours qui est un discours de mollesse face à la montée de l'islam politique.
07:10Non mais surtout, elle a basculé, dit Didier Le Maire, c'est quand même incroyable tout
07:13le reste.
07:14Elle a complètement basculé, c'est d'ailleurs très intéressant parce qu'elle a soutenu
07:16toutes les lois sur le port du voile, notamment dans l'école publique.
07:21Aujourd'hui, il y a un revirement qui est finalement le même que celui d'une grosse
07:25partie de la gauche à laquelle n'appartient pas Paul Melin, c'est-à-dire que c'est cette
07:28gauche qui, en effet, il y a 10-20 ans, nous disait que c'était une horreur, quasiment
07:35le voile, que les femmes, aujourd'hui, c'était un asservissement de la femme.
07:40Or, aujourd'hui, on a une gauche, et pardonnez-moi, mais cette gauche-là, aujourd'hui, est majoritaire,
07:44la gauche du Nouveau-Franc-Pulaire, d'ailleurs, Mme Valobel-Cassem est une supportrice du
07:49Nouveau-Franc-Pulaire.
07:50Nouveau-Franc-Pulaire avec qui ? M.
07:51Imzalen manifeste dans la rue, je ne vous parle pas d'il y a 6 mois, c'était la semaine
07:55dernière.
07:56M.
07:57D'Imzalen, il est avec Eric Coquerel et Ersilia Soudé devant le stade de France pour protester
08:00contre la tenue du match France-Israël.
08:02Là encore, on a ces mêmes sujets-là, donc on voit bien que c'est un mouvement glissant
08:07depuis 20 ans de la gauche qui est aujourd'hui celle de Mme Najat Valobel-Cassem, la question,
08:13c'est aussi qu'est-ce qu'elle fait là ? Elle est présidente de France Terre d'Asile, ça
08:17fait 10 ans qu'elle a quitté quasiment le monde politique, qu'on ne l'entend pas parler,
08:21à chaque fois qu'on l'entend parler, c'est pour parler de cette question-là et pour
08:24nous dire que la France est islamophobe.
08:25Quand est-ce qu'on va arrêter aussi d'inviter des gens et qu'il n'y ait pas de contradicteurs
08:30parce que c'est ça aussi, elle est là pour s'exprimer, l'arc-com a été saisi, donc
08:34il y a aussi ce sujet-là.
08:35Vous parliez du match France-Israël, cette explosion, ces propos qui sont tenus, qui
08:43se multiplient, est-ce que ça a un lien avec l'explosion de l'antisémitisme en France ?
08:48Évidemment, cette enquête réalisée par Ipsos pour Le CRIF nous interpelle, ce soir
08:55je voudrais qu'on en parle dans un tout petit instant sur Europe.
