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00:00¡Vamos a verlo!
00:21Hoy en Club de Prensa, Washington, D.C.,
00:23el hombre más rico del mundo,
00:25Elon Musk, apuesta fuertemente por Donald Trump,
00:28el multimillonario ha expresado su apoyo
00:30tanto en redes sociales como en público.
00:33Y tome nota, porque ha donado 75 millones de dólares
00:37para impulsar la campaña del republicano.
00:45Treinta y ocho años de prisión.
00:47Esa fue la sentencia que la justicia estadounidense
00:49dictaminó para Genaro García Luna.
00:52El exsecretario de Seguridad de México
00:54fue hallado culpable por delitos de narcotráfico,
00:57colaboración con el crimen organizado
01:00y por falso testimonio ante las autoridades estadounidenses.
01:10Y María Corina Machado desmiente al régimen de Maduro
01:13y afirma que no ha huido de Venezuela.
01:15En una entrevista con la cadena EBTB,
01:18la líder opositora subrayó su compromiso
01:21de luchar hasta el final y aseguró que no tiene temor alguno.
01:28¿Qué tal? ¿Cómo están? Muy buenos días.
01:31Les saluda José María del Pino
01:32desde el Centro Internacional de Presa en Washington, D.C.
01:36para hacer un nuevo Club de Prensa
01:38y conversar, cómo no, de las elecciones de Estados Unidos.
01:41Si usted quiere participar,
01:42también nos puede enviar sus temas sugeridos
01:44y sus opiniones a través de nuestras redes sociales,
01:47siempre dispuestas para escuchar a nuestra audiencia.
01:50Y hoy día, después de una noche intensa en Colombia,
01:54si hay hoy día, después de una noche intensa en contenido político,
01:59con dos hitos para ambos candidatos que vamos a analizar,
02:02qué mejor manera de comenzar
02:03que tener aquí a dos analistas políticos.
02:07Primero saludamos a Antonio de la Cruz.
02:09¿Cómo estás, Antonio? Bienvenido.
02:10Muchas gracias. Un placer estar contigo y con Juan Carlos.
02:13Y a Juan Carlos Hidalgo ya lo presentó Antonio Juan Carlos.
02:16Bienvenido. Un placer.
02:18Y bienvenido de vuelta a Washington.
02:19Muchas gracias.
02:21Bien, vamos a comenzar entonces
02:23porque ayer hay dos hitos, les decía.
02:25El primero, Fox News.
02:27Kamala Harris yendo a la boca del lobo,
02:31dijeron los demócratas.
02:32¿Por qué hace eso?, se preguntaban otros
02:34y se ponían la mano en la cabeza.
02:36Y Donald Trump en una edición en Miami
02:39conversando con la comunidad latina.
02:41Nos dejaron varios momentos,
02:43pero quisiera partir preguntándote, Juan Carlos,
02:45¿por qué están tomando esta decisión los dos candidatos
02:49en lo que se denomina en términos deportivos
02:51el sprint final, la recta final?
02:53Yo creo que las bases están muy consolidadas desde hace rato.
02:57Esto es una elección que se va a definir por los márgenes,
03:00márgenes cada vez más pequeños.
03:02Vemos que en los estados bisagra las diferencias son mínimas,
03:07muy dentro del margen de error,
03:09por lo cual cualquier cosa puede pasar.
03:11Esta es una elección que probablemente se va a definir
03:14por menos de 70.000 votos
03:16si sumamos las diferencias en los estados bisagra.
03:19Exactamente.
03:21Y, por lo tanto, cualquier voto que se pellizque,
03:26del otro lado, si se puede decir,
03:28o el de votantes independientes, es ganancia.
03:32Entonces, ¿qué pasa con, por ejemplo, Trump y Univisión?
03:35Las encuestas muestran que le está yendo muy bien
03:37con los latinos, los hispanos.
03:40La última encuesta de Telemundo indica que, efectivamente,
03:44incluso una mayoría de hispanos en Estados Unidos,
03:48una pluralidad de hispanos,
03:50considera que Donald Trump tiene la mejor política migratoria,
03:52por ejemplo, que nos llamaría la atención.
03:54Hasta hace poco existía esa percepción
03:56de que los hispanos eran una comunidad
03:58donde prevalecía la solidaridad
03:59y que el tema migratorio era uno de los principales problemas
04:02que los republicanos tenían con esa comunidad.
04:05Bueno, resulta que no, resulta que los hispanos son,
04:08por lo menos tienen una opinión muy parecida
04:10al resto de Estados Unidos, al resto de los estadounidenses,
04:13en que sienten que el tema fronterizo...
04:14Son hispanos estadounidenses, hay que decirlo.
04:16Son hispanos y estadounidenses.
04:17Los que votan son personas que ya tienen su pasaporte.
04:19Dos terceras partes de los hispanos nacidos en Estados Unidos
04:24creen que el tema de la política migratoria
04:26no tiene nada que ver con ellos.
04:27O sea, en el sentido de que no los afecta.
04:30Afecta a los abuelos, tal vez, o a los papás,
04:33pero ya ellos se sienten estadounidenses
04:35y, por lo tanto, sus preocupaciones son otras.
04:38Entonces, obviamente, ahí tiene Donald Trump algo que pellizcar,
04:43especialmente en estados como Georgia y Carolina del Norte,
04:45donde todavía hay comunidades hispanas importantes,
04:48Nevada, Arizona, también.
04:51Y en el caso de Kamala Harris,
04:53Kamala Harris tiene que hacer un pitch al republicano
04:56que votó por Nikki Haley.
04:59Recordemos que el voto de Nikki Haley
05:01anduvo entre una quinta y una cuarta parte
05:03de lo que fue el voto con las convenciones republicanas.
05:06No es nada despreciable.
05:07¿Qué pasa con ese voto?
05:09Bueno, es un voto que ciertamente no simpatiza con Trump,
05:14pero por lo menos de lo que hemos podido ver en las encuestas,
05:16ha cerrado filas alrededor del expresidente.
05:19Entonces, por eso creo yo que hacer una apuesta riesgosa
05:24de ir a Fox News tiene esa intención
05:26de ver qué votos puede capturar en ese electorado republicano.
05:31También podría decirse que otra de las intenciones
05:33es que nadie más le diga que no da entrevista
05:36o que no está dispuesta a enfrentarse a escenarios adversos.
05:38Pero, Antonio, antes de darte la palabra,
05:39quiero invitarte a que veamos, entonces,
05:41a Kamala Harris en Fox News anoche.
05:45Mi presidencia no será una continuación
05:48de la presidencia de Joe Biden.
05:50Y como cada nuevo presidente que llega al cargo,
05:52aportaré mis experiencias vitales,
05:57mis experiencias profesionales e ideas frescas y nuevas.
06:00Represento una nueva generación de liderazgo.
06:04El primer proyecto de ley,
06:05prácticamente a las pocas horas de prestar juramento,
06:07fue un proyecto de ley para arreglar
06:09nuestro sistema de inmigración.
06:10Sí, señora, se llamaba ley de ciudadanía
06:13de Estados Unidos de 2021.
06:15Es esencialmente un camino a la ciudadanía.
06:17¿Puedo terminar? ¿Puedo terminar, por favor?
06:20¿Puedo responder, por favor?
06:22Tiene que dejarme terminar, por favor.
06:23Tenías la Casa Blanca, la Cámara y el Senado,
06:25y no presentaron ese proyecto de ley.
06:26Estoy en medio de responder el punto que está cambiando
06:28y me gustaría terminar.
06:31Reconocimos desde el primer día que hasta el punto de ser,
06:35esta, su primera pregunta, es una prioridad.
06:41Fue interesante el intercambio,
06:43sobre todo cuando se empiezan a contraponer
06:47con el entrevistado sobre la pregunta migratoria,
06:49que es uno de los vídeos que se ha hecho viral durante el día.
06:52Digamos algo, Antonio,
06:53los republicanos están ocupando extractos
06:55de la entrevista de Cámara
06:57y los demócratas, extractos de la entrevista de Trump
06:59para sus propios fines electorales.
07:01¿Cómo viste tú esta entrevista?
07:04Voy a empezar con la de Trump.
07:06Trump la tuvo con mujeres.
07:09Eso es importante, es un dato importante
07:11porque él no tiene penetración en ese sector,
07:14tiene mucho más Cámara.
07:16Y él empezó a buscar cómo morder también ese electorado,
07:21traerse un poco,
07:23no aspira, por supuesto, a tener mucha más aceptación que Cámara,
07:27porque es un sector que está hoy mayoritariamente con Cámara,
07:29creo que le saca entre 20 y 30 puntos
07:32cuando uno ve las encuestas.
07:34¿Pero maneja qué tema?
07:35Maneja el tema de la economía,
07:37que le afecta a la ama de casa.
07:40Maneja el tema de la inseguridad,
07:42que pusieron, por cierto, un vídeo horrible,
07:44no sé si tú tuviste la oportunidad de esta señora
07:46que murió su hija por un migrante.
07:52Y le echa la culpa a la política de fronteras abiertas
07:56de la administración.
07:58Y entonces él trata de ver si él puede avanzar en esos estados
08:03donde se va a decidir esta elección,
08:06como lo señaló Juan Carlos,
08:07en esos siete estados bisal,
08:10para ver si él puede conseguir
08:13que ese sector no se polarice totalmente,
08:15no se vaya totalmente, puede ser que se polarice,
08:17no se vaya totalmente con Cámara.
08:19Él está tratando de que ese sesgo abierto no lo logre.
08:22Ahora, Cámara.
08:24Tiene un...
08:26¿Y el rendimiento que tiene Cámara Harris en Fox?
08:31Porque se fue a meter a la boca el loco.
08:33Voy allá y ahora vamos a ver Cámara.
08:35¿Qué hace Cámara?
08:37Al no tener...
08:40Al ser criticada de que ha ido a entrevistas controladas,
08:43en ambientes controlados,
08:45y no tener la oportunidad de tener un segundo debate con Trump,
08:51busca a ese independiente que es Fox,
08:56porque sabemos que Fox tiene la mayoría de televidentes
09:00en términos de audiencia conservadora.
09:04Sin duda.
09:05Sí, sin duda, no hay discusión.
09:07Y todos los conservadores,
09:08los que les gusta y los que no les gusta a Trump.
09:09Entonces, sabe que allí hay una oportunidad,
09:12si ella logra pasar un mensaje,
09:16en la que pueda mostrar que ella es una opción frente a Trump.
09:20Pero, ¿qué ocurre?
09:22Que el entrevistador, Brian...
09:25El apellido...
09:26Brie Bryant.
09:28Tuvo una actitud donde fue contundente ante ella,
09:35a veces no la dejaba terminar, del responder,
09:39y se veía Cámara a veces incómoda.
09:42No logró transmitir para mí,
09:44a ese público que ella buscaba, el mensaje que quería.
09:48Y empezando con la pregunta, como lo señala este estudio,
09:53de la emigración que le hace,
09:55él le hace el planteamiento, voy a decir,
09:57lo primero que nosotros pasamos fue,
09:58pusimos un ad para la emigración,
10:00que no recuerdo ahorita el nombre exacto,
10:02pero la que hicieron inmediatamente
10:04llegando a la presidencia.
10:06Y él le dice, sí,
10:07pero ustedes tenían la mayoría de las dos cámaras
10:10y la presidencia.
10:11Entonces, ella no lo asume y vuelve,
10:15sino que ella vuelve a regresar a su narrativa.
10:18Entonces, en ese momento,
10:20ella no fue contundente,
10:23en vez de decir, sí, eso sucedió,
10:25pasó esto, pum, pum, y generó un plan.
10:27Entonces, yo creo que el caso con Kamala...
10:29Antonio, perdón, pero ¿los mismos?
10:31¿Hay senadores republicanos y congresistas republicanos
10:34que han dicho en cámara y en Fox
10:37que recibieron el llamado de Donald Trump
10:38para bloquear el acuerdo bipartito de inmigraciones?
10:41Ese es el de este año que pasaron...
10:43No, no, estamos hablando del que venía el 2021.
10:45No, en el 21 ellos no tenían mayoría,
10:47la mayoría la tenían los republicanos,
10:48los demócratas, en las dos cámaras, recuerdo.
10:51No necesitaban los votos los republicanos.
10:53Pero hay un piquineo de votos,
10:54porque todos saben que demócratas y republicanos
10:56nunca logran cuadrar a todos sus congresistas.
11:00No le pasó a Trump en su administración,
11:01no le pasó a Biden en la suya.
11:03Siempre está el congresista del condado específico,
11:05que es un poco más díscolo,
11:07y a mí me dio la impresión anoche en esa respuesta,
11:10que creo que ya, además,
11:12quizás entró en vano en una suerte de intercambio
11:16con el periodista, que le hace perderse el foco,
11:19que intenta dar la respuesta
11:21que ha venido diciendo el Partido Demócrata
11:22desde el principio, que fue Trump el que boicoteó,
11:25pero se termina enredando con el periodista,
11:28porque fue una entrevista hostil, Juan Carlos.
11:30Entonces, la pregunta es,
11:31¿fue correcto que fuera Kamala Harris a Fox News?
11:35Sí, yo creo que tal vez viendo la gran foto,
11:38y no solo el tema de la elección.
11:41Lamentablemente, vivimos un momento de polarización extrema
11:44en Estados Unidos, donde un bando ve al otro,
11:48no como un simple rival, no como un simple contendiente,
11:52sino como un enemigo.
11:54Como una amenaza existencial
11:59a todo lo que uno considera sagrado.
12:02Yo creo que Donald Trump es una amenaza existencial,
12:04y hay múltiples razones para creer que es una amenaza,
12:08y para probar, demostrar que es una amenaza existencial.
12:11Pero los republicanos ven a los demócratas
12:13como una amenaza existencial.
12:15Y creo yo que no está de más
12:18este tipo de entrevista de Kamala Harris,
12:21en un medio hostil como el Fox,
12:23para demostrar que la agenda de Kamala Harris,
12:26podremos estar en desacuerdo con ella,
12:27que yo estoy en desacuerdo con muchísimos puntos
12:29de la agenda de Kamala Harris, especialmente en temas económicos.
12:32Como el control de precios.
12:34Como los controles de precios, por ejemplo.
12:36Pero no es una amenaza existencial
12:38a las instituciones de este país.
12:41Y creo yo que tal vez ese era el fin,
12:44aplacar un poco esos temores que podrían existir.
12:48No, por supuesto que la gran mayoría de los conservadores,
12:50si gana Kamala Harris, la considerarán
12:52que es una comunista desde el día uno.
12:56Pero, nuevamente, hablando de esos márgenes,
12:59esos márgenes que podrían darle la victoria
13:02a uno u otro candidato,
13:03yo creo que hay un sector del Partido Republicano,
13:05que puede ser una quinta parte del Partido Republicano,
13:08que no ve bien a Donald Trump,
13:10que se siente incómodo con Donald Trump,
13:11y lo que necesita saber es que la otra candidata
13:14no es una amenaza a las cosas que considera más sagradas.
13:17Voy a dejar en stand-by el tema de la amenaza,
13:19porque quiero que sea nuestro tema en el segundo bloque,
13:21porque aquí, antes del programa,
13:22se dio una muy entretenida conversación
13:24y quiero que la repliquemos
13:25y que nuestra audiencia la pueda escuchar.
13:27Pero quiero invitarlos antes a que veamos el otro momento,
13:31el de Donald Trump en Univisión.
13:33Aquí está.
13:35Si usted deporta a esta gente,
13:37¿quién haría ese trabajo
13:40y qué precio pagaríamos por la comida?
13:42Muchos de los empleos que ustedes tienen
13:46y que otras personas tienen
13:47están siendo tomados por estas personas,
13:49que están llegando y la población afroamericana
13:52y la población hispana en particular
13:53están perdiendo empleos,
13:55ahora porque millones de personas están llegando.
13:57Así que están llegando,
13:59pero también están llegando en gran medida
14:01y en número tremendo procedentes de instituciones mentales.
14:04Están vaciando las instituciones mentales,
14:05están vaciando los manicomios,
14:07que es un paso por encima de una institución mental.
14:10Peores, mayores, mayores problemas.
14:14Bien, le preguntaba un inmigrante campesino
14:17mexicano una pregunta que muchos inmigrantes se hacen,
14:20que es, OK, señor Trump,
14:21usted habla de que quiere deportar
14:23incluso a 10 millones de inmigrantes.
14:24¿Quién va a hacer el trabajo en los campos?
14:26¿Quién va a hacer el trabajo de packaging?
14:28¿Quién va a hacer el trabajo
14:29que los estadounidenses no están dispuestos a hacer?
14:32Y él responde, básicamente,
14:33es que yo estoy a favor de la inmigración legal.
14:37Quiero traer aquí una conversación,
14:38que es que, más allá de la irregularidad
14:41o regularidad migratoria,
14:43este es un sistema migratorio, Antonio,
14:45que objetivamente tiene muy pocos caminos
14:47para aquel que quiere seguir las leyes
14:49e inmigrar legalmente a este país.
14:51Y todos coinciden, de republicano a demócrata,
14:54que el sistema está quebrado.
14:56¿Ha sido así para la administración Trump?
14:58¿Ha sido así para la administración demócrata?
15:00La pregunta es cómo viene hoy en día
15:02un granjero mexicano que quiere trabajar en Estados Unidos
15:05ante la necesidad de mano de obra,
15:07porque eso te lo reconoce el rubro hotelero,
15:09te lo reconoce el rubro agrícola,
15:10te lo reconoce el rubro ganadero.
15:12¿Cómo viene alguien que está dispuesto a hacer ese trabajo,
15:14que acá, internamente, nadie quiere hacer, legalmente?
15:19Y creo que esa respuesta no se logra responder aún.
15:22¿Qué propone el Partido Republicano de esta materia,
15:24más allá de la deportación
15:25a aquellos que están irregularmente en este país?
15:30Plantearlo como una solución.
15:33En este momento, no la vamos a conseguir,
15:36porque hay un momento político de una elección.
15:39O sea, se va a plantear como un issu, como un problema.
15:42De que una política de apertura que tuvo la administración Biden
15:49para recibir a todos estos migrantes,
15:52no resolvió la situación en términos de estabilidad,
15:57de legalización de esos migrantes.
16:00Porque sí, ellos trataron,
16:02pero más bien se vino una migración muy alta.
16:06Y empezaron, y están, no solamente esos de Centroamérica,
16:09nosotros tenemos ahorita entrando aquí,
16:11todo el mundo, de 150 países,
16:13le doy al secretario de Interior, a Mallorcas.
16:18O sea, es buscando cómo salir de estos países
16:22para venir a Estados Unidos.
16:23Y sabemos que en este mundo globalizado,
16:27Estados Unidos, los régimen que tienen una lucha contra Occidente,
16:33buscan cómo poder llegar a Estados Unidos
16:37a conseguir posiciones de poder ser después utilizados,
16:41aquello que se llaman enemigos durmientes.
16:43Entonces, el país tiene que regularizarlo.
16:45Estoy de acuerdo contigo, hay que buscar una política,
16:47hay que buscar una ley,
16:49porque es la única manera de poder generar estos flujos migratorios
16:52que se puedan conseguir normalmente.
16:55Pero mientras no se ponga, y ninguno ha querido,
16:58como lo dices tú, ninguno ha querido las administraciones demócratas
17:01ni lo han querido las administraciones republicanas,
17:03resolver esta situación.
17:08Ahora que se le ha elevado tanto el volumen,
17:13esperemos que en el próximo Congreso puedan salir una solución,
17:17porque no se puede seguir sosteniendo,
17:19porque tú dices, como lo dices,
17:20para la economía estadounidense es necesaria esa mano de obra,
17:24porque los estadounidenses no hacen esas labores,
17:27pero hay que hacerlo con una migración
17:30que se pueda hacer, o con cupos,
17:33o como ellos quieran diseñar, los legisladores.
17:35Eso es lo que no hemos escuchado, por eso mi pregunta,
17:37porque uno en materia migratoria escucha muros, deportaciones,
17:43persecución, criminalización de la inmigración,
17:46cuando 3.4 trillones de dólares generan los inmigrantes
17:50a la economía de Estados Unidos,
17:53pero uno extraña, no solo de Trump, ojo,
17:56uno extraña también de Kamala,
17:57tampoco ha dado una propuesta de reforma migratoria clara,
18:01granítica, uno extraña la solución,
18:04porque la solución es que hay millones de hispanos en el limbo,
18:07y Donald Trump, una vez más, queda muy bien en el diagnóstico,
18:10el diagnóstico es real,
18:12la inmigración en este país está desatada
18:14y efectivamente hay un ingreso por la frontera
18:17tremendamente descontrolado.
18:18Con carteles, con droga.
18:21Con tráfico de inmigrantes, droga, ruta migratoria,
18:23vuelos charter a Centroamérica desde Asia y África,
18:26son temas que hemos investigado en extenso y que existen,
18:30pero nuevamente una campaña que se queda en enunciar,
18:34en diagnosticar, pero no en entregar respuestas.
18:37Y las tres preguntas que le hicieron sobre inmigración de la noche
18:39a Donald Trump no entregan ninguna respuesta
18:41sobre reforma migratoria.
18:43Porque, vuelvo a decir,
18:44porque su respuesta es una respuesta política
18:46a sus seguidores que necesitan oír para ganar ese voto
18:51de que la política de inmigración de Biden ha fracasado
18:55y por lo tanto tome la decisión de poder votar por los republicanos
18:59por una posición mucho más de control de esa migración.
19:03Pero no es la solución, estoy de acuerdo contigo.
19:05Estamos en un escenario político,
19:07no estamos en un escenario de solución.
19:08El problema es que vamos de elección en elección
19:10porque después de que pase la presidencial
19:12van a decirles que vienen Mitters
19:14y después viene la siguiente presidencial
19:16y parece que nadie quiere resolver este problema.
19:17Queda claro con el acuerdo bipartidista
19:21que venía en la dirección correcta.
19:24Y ojo, era una dirección correcta represiva,
19:27o sea, tenía más componentes de represión
19:29que componentes de apertura.
19:31Sí, había castigo.
19:32Y los republicanos Longhorn, por ejemplo, de Oklahoma,
19:36que son los senadores más conservadores de esa Cámara,
19:42fue el que le redactó esta propuesta.
19:44Y fue macheteada, fue saboteada por Donald Trump
19:48porque a Donald Trump no le interesa una solución al problema,
19:51a Donald Trump le interesa que siga habiendo problemas
19:53porque eso es un arma política contra los demócratas
19:57y contra Joe Biden en ese momento y ahora contra Kamala Harris.
20:00Ahora bien, ¿qué es el tema?
20:03Como lo hablamos en las últimas que estuve en este programa,
20:07hay una necesidad económica, ciertamente,
20:09de inmigración de mano de obra.
20:11No existe un camino legal para que un granjero de México
20:14pueda venir a trabajar acá, no existe.
20:17Por lo tanto, solo puede llegar ilegalmente.
20:20El sistema no brinda esa vía legal.
20:23Pero sí está llegando muchísima gente a la frontera sur
20:26aprovechando estos huecos que hay en el sistema,
20:29por ejemplo, el tema del asilo, que ha sido abusado.
20:33En todo el mundo.
20:34En todo el mundo,
20:35pero se está abusando de sobremanera aquí en Estados Unidos
20:39y esto ha hecho que se genere esta sensación
20:43que es la opinión pública.
20:44Podemos discutir que están equivocados o no estén equivocados,
20:47pero es lo que opinan la mayoría de los estadounidenses
20:49de que la frontera está sin control en este momento,
20:51que no hay control migratorio en Estados Unidos.
20:55Y, por lo tanto, vemos que los demócratas,
20:57que en su momento tuvieron un discurso mucho más aperturista
21:00sobre ese tema, se han ido moviendo al centro
21:02y ahora casi que hasta la derecha en el tema migratorio,
21:05porque la realidad ha venido a cambiar la ecuación política.
21:09Lo vemos, por ejemplo, en Dinamarca.
21:11En Dinamarca, un gobierno socialdemócrata
21:15ha impulsado políticas muy duras contra la migración,
21:19incluso copiando un esquema similar
21:21al que propusieron los conservadores en el Reino Unido,
21:24que era llevar a los solicitantes de asilo a otro país en África
21:28para que sean procesados ahí.
21:29Esto es un gobierno socialdemócrata de centro izquierdo,
21:32lo cual quiere decir que el tema migratorio
21:34está viniendo a cambiar esta ecuación de izquierda, derecha
21:37y apertura a control.
21:39Tengo que ponerte en pausa un minuto,
21:40pero vamos a volver contigo en el segundo bloque.
21:43Estamos con Juan Carlos Hidalgo, Antonio de la Cruz,
21:45amigos de la casa, analistas políticos,
21:46revisando este sprint final,
21:48la recta final de la elección presidencial.
21:50Estamos a solo 19 días de que este país elija a Kamala Harris
21:54o a Donald Trump como su próximo presidente.
21:56Pausa y volvemos.
22:01Ya regresamos con Club de Prensa Washington
22:04por NTV24, el canal de las Américas.
22:12Y una vez más, la conversación en la pausa estuvo extraordinaria.
22:16De hecho, terminamos pidiéndole a Antonio y a Juan Carlos...
22:18Ya, silencio, porque tenemos que ir al aire.
22:20Está muy buena la conversación.
22:22Vamos a traer un poco de eso aquí a la mesa.
22:25Porque tú dijiste algo, Juan Carlos, que creo que es importante.
22:29Que se habla mucho de los miedos en esta elección.
22:32Para los demócratas,
22:33lo que podría significar una presidencia de Trump
22:37y lo que podría ser su relación con la democracia
22:39y con las instituciones.
22:41Para los republicanos, también lo que significaría Kamala
22:45y todas las correlaciones que se hacen con el comunismo,
22:47con el socialismo,
22:49incluso con los miedos que ha levantado, por ejemplo,
22:51esta idea del control de precios,
22:53que a mi juicio fue muy mal comunicada, además.
22:55Porque, evidentemente, estamos en una época de polarización
22:59donde las emociones son mucho más importantes
23:02que la racionalidad a la hora de tomar estas decisiones.
23:05Entonces, la pregunta a la que quiero partir es,
23:07estamos a 19 días de la elección.
23:11¿Quién representa para ti hoy esa verdadera amenaza
23:14o es realmente alguno una amenaza para la democracia?
23:17No, claro que Donald Trump es una amenaza
23:19para la democracia de Estados Unidos.
23:21Intentó un golpe de Estado.
23:22O sea, no hay ninguna duda alguna
23:25de que intentó un golpe de Estado.
23:28Fue sometido a dos juicios políticos durante su mandato.
23:33Instigó y lideró una revuelta que atacó al Capitolio
23:39el 6 de enero del 2021,
23:41causando la muerte de cinco personas ese día,
23:44un día sangriento.
23:46Ha llevado a la condena de como 700 personas
23:50que estuvieron involucradas en ese asalto.
23:52Él ayer se refirió a este día como un día glorioso
23:55en la historia de Estados Unidos, el ataque al Capitolio.
23:58En Univisión.
23:59En Univisión, sí.
24:00El ataque al Capitolio como un día glorioso.
24:02Dice que si llegara a ser presidente,
24:04perdonaría a todas esas 700 personas
24:06que están ahí condenadas por haber llevado un acto sedicioso
24:12contra la democracia de Estados Unidos.
24:15Él no reconoce nunca una derrota electoral.
24:18Vean ustedes que ni siquiera reconoce haber perdido
24:20el primer caucus en Iowa contra Ted Cruz en el 2015.
24:26Ni siquiera reconoce haber perdido en el 2016.
24:29Ni siquiera reconoce haber perdido esa elección.
24:31Y no va a reconocer haber perdido esta elección.
24:34¿Qué contuvo?
24:35La respuesta de los republicanos es,
24:37mira, pero vean el primer mandato.
24:39El primer mandato, él estuvo contenido
24:42porque puso alrededor figuras que lo mantuvieron enjaulado.
24:47Tenía a Mattis en el Departamento de Defensa,
24:49tenía a Rex Tillerson en el Secretario de Estado,
24:54tenía a Kelly como jefe de Gabinete.
24:57Ya Trump ha dado muy claro que él no va a cometer ese error,
25:00de que ahora la lealtad incondicional hacia él
25:04va a ser el único criterio que él va a tomar en cuenta
25:07para nombrar a gente en su círculo más cercano
25:10y en el gabinete.
25:11Y la prueba de ello es la nominación de J.D. Vance
25:14como candidato a vicepresidente.
25:17¿Por qué? Porque él siente que Mike Pence,
25:18quien fue incondicional de él durante los cuatro años,
25:23pero cuando Donald Trump le pidió hacer algo inconstitucional,
25:26que era desechar los votos electorales
25:30de los estados que él había perdido
25:31para supuestamente que fueran reemplazados
25:33por votos electorales enviados por la legislatura republicana
25:37de esos estados, Mike Pence dijo,
25:38yo no puedo hacer eso, la Constitución no me da ese deber.
25:41Ya eso valió para que entonces instigara a una turba
25:47para que colgara literalmente a Mike Pence
25:49y había una cuerda fuera del Capitolio
25:54donde supuestamente iban a colgar a Mike Pence
25:57y ahora él nombra a J.D. Vance,
25:59que J.D. Vance ante la misma pregunta
26:01que hubiera hecho usted, le hubiera dicho,
26:02yo hubiera descartado esos votos electorales
26:05y hubiera puesto a Donald Trump de presidente,
26:08cosa que no tiene por vicepresidente ese poder.
26:10Entonces, vamos a tener un Donald Trump con menos restricciones
26:17y, aparte de eso, con una sed de venganza
26:19que ha quedado clarísima en sus declaraciones.
26:23A eso añadámosle la cereza al pastel,
26:29el fallo de la Corte Suprema de Justicia de hace unos meses,
26:34en donde dice que un presidente goza casi de inmunidad absoluta
26:38ante sus actos siempre y cuando actúe en carácter oficial.
26:42Bueno, ¿qué es carácter oficial?
26:43¿Una orden ejecutiva, por ejemplo?
26:45Es que no lo definen.
26:47Cualquier cosa puede ser interpretada como un acto oficial
26:51siempre y cuando él sea presidente en ese momento.
26:54Entonces, por lo tanto,
26:55incluso podría mandar a asesinar a rivales políticos.
26:59Y esto fue una pregunta que el mismo abogado de Donald Trump
27:01hizo durante la comparecencia ante la Corte Suprema
27:05como un caso hipotético de algo que podría ordenar
27:08el presidente de Estados Unidos en su capacidad oficial,
27:11mandar a asesinar a alguien y si eso lo cubre la Constitución.
27:16Bueno, la Corte Suprema dio el fallo más tenebroso, yo creo,
27:19en muchas décadas en este país,
27:21al decir que un presidente puede hacer básicamente lo que le da la gana
27:24siempre y cuando lo haga dentro de su carácter oficial,
27:27lo cual entonces le da carta blanca a Donald Trump
27:31para convertirse en un dictador en este país.
27:32Para Juan Carlos, entonces, ¿Donald Trump es la amenaza?
27:35Me imagino, Antonio, que no comparte lo que ha dicho Juan Carlos.
27:40No, yo creo que hay amenazas en ambos.
27:43Ambos tiene, porque aquí, en esencia,
27:46esos miedos, que fue como planteaste la pregunta,
27:49surgen por los valores que cada uno representa.
27:54O sea, cuando uno ve el movimiento demócrata,
27:58tiende más hacia los valores woke.
28:02Y hay un sector conservador que le da mucho miedo
28:05que esos valores se instituyan en esta sociedad.
28:09Cuando uno ve los valores de los republicanos,
28:13ve los valores magas, Make America Great Again,
28:16y allí está en torno del culto a la personalidad.
28:21Por supuesto, la otra mitad, como tú dijiste, que está polarizada,
28:26tampoco quiere que este país
28:28tiende a ser un país del culto a la personalidad.
28:32Entonces, en estos dos extremos no convergen.
28:37O sea, aquí lo que no tenemos es centro.
28:40O sea, los candidatos centro salieron
28:44porque en la elección de los republicanos
28:49era Nikki Haley, el candidato centro, y no pudo.
28:52Entonces, ocupar esa posición,
28:54porque es muy fuerte la tendencia del partido secuestrado por Trump,
28:59en términos de sus seguidores,
29:02que es casi un seguimiento,
29:05como un culto muy fuerte a esa personalidad que él ha venido dando.
29:08Perdón, Antonio, y ahora traccionado además
29:10por una persona también muy popular,
29:13muy exitosa, como Elon Musk,
29:15que además ha anunciado que va a recorrer Pensilvania
29:18haciendo town halls personales en Pensilvania,
29:20entendiendo que además esa es la madre de todas las batallas.
29:22Correcto, sí.
29:23Si nos metemos ahora con figuras como Elon Musk,
29:28que está respaldando muy fuertemente,
29:29le acaba de dar recientemente 75 millones de dólares en la campaña,
29:35que es bastante dinero,
29:39aunque Kamala ha alcanzado un récord de mil millones de dólares.
29:45Estamos viendo unos números astronómicos en esta campaña.
29:48Un amigo mío, Demócrata, me dijo que en términos de Kamala
29:52podría llegar a recoger mil ochocientos millones de dólares de aquí
29:56a finales de octubre.
29:58Y quedan diecinueve días.
30:00Son solo diecinueve días que hay que gastar ese dinero.
30:02Entonces tú dices,
30:03cómo también los grandes capitales se están ubicando.
30:08Pero ¿por qué Elon Musk, por ejemplo, apoya a Donald Trump?
30:11Si el resto de Silicon Valley está apoyando a Kamala Harris.
30:14Esa es una excelente pregunta,
30:15porque Elon Musk se ha movido, si te das cuenta,
30:18se acompaña ahora también,
30:20es un gran amigo de Milley, el presidente de Argentina,
30:26del de El Salvador.
30:29Visitó a Bukele en El Salvador antes de ir a Argentina.
30:33Entonces yo creo que Elon Musk se ha desplazado,
30:36porque antes apoyaba a los republicanos, en el pasado.
30:41Se ha ido moviendo a unos valores más de una sociedad muy conservadora.
30:46Libertarios, quizás.
30:47Más hacia libertario, en la que el Estado debe reducirse.
30:52Pero Donald Trump no tiene nada de libertario.
30:53No estoy hablando de que él sea libertario,
30:56sino en la visión que tiene,
30:59de que es un hombre fuerte, de que se pueden hacer las cosas.
31:02Porque es lo que yo creo que él puede estar viendo en Trump.
31:05¿Ahora, Juan Carlos, gana algo Donald Trump
31:06con el apoyo de Elon Musk?
31:08Por supuesto plata.
31:09Plata.
31:12En eso, sin duda alguna, gana cantidades industriales de dinero.
31:17Musk tiene también como su pequeño culto de personalidad, ¿verdad?
31:23Sí.
31:24Es una figura interesante.
31:29A mí me cae más mal que bien, para ser honesto.
31:33Pero también es una persona, por ejemplo,
31:35que ha hecho más por el cambio climático
31:36que cualquier activista woke.
31:39Con la electromovilidad.
31:40Exactamente.
31:41A los que se refiere...
31:44O que está haciendo más por la carrera espacial que la propia NASA.
31:46Exactamente.
31:49Entonces, él tiene grandes cosas.
31:51O sea, para mí es un personaje claro oscuro.
31:54O sea, ha sido un genio.
31:56Un genio, así como lo fueron en el pasado Tesla y otros.
32:03Pero, por otra parte, este involucramiento en política,
32:06muy confuso también él sobre lo que cree.
32:09Porque yo creo que él sí viene de una línea más libertaria.
32:13Y por eso no entiendo perfectamente el apoyo a Mila y Mila es libertario.
32:18Pero cuando se mete a apoyar a Bukele,
32:21cuando se pone a apoyar a Trump,
32:23¿cuál es la política número uno de Donald Trump económica?
32:27El tarifo.
32:29Los aranceles.
32:30Aumentarle los aranceles al 20% a todas las importaciones
32:33que entran a Estados Unidos.
32:34Y revisar los tratados de libre comercio.
32:36Revisar los tratados.
32:37Eso no tiene nada de libertario.
32:38O sea, los libertarios creemos, y yo me considero libertario,
32:41los libertarios creemos en el libre comercio.
32:43Es una de las grandes banderas del liberalismo económico.
32:46El libre comercio.
32:47¿Cómo nace el liberalismo económico?
32:49Con un tratado de Dan Smith que era mayormente sobre el tema comercial.
32:54Entonces, de repente,
32:55ver a alguien que se dice ser libertario apoyando a Donald Trump,
32:59que también en el último reporte de la oficina presupuestaria del Congreso
33:04dice que el plan económico de Donald Trump aumentaría la deuda,
33:10el doble de lo que lo aumentaría la de Kamala Harris.
33:12También la inflación, dice.
33:14Bueno, y si eso sería inflacionario,
33:16pues eso no tiene nada de liberal, ni de libertario.
33:19Entonces, yo sinceramente no entiendo...
33:21Pero te tengo que dejar en pausa de nuevo.
33:22Tengo que hacer una pausa.
33:24Ya estamos de vuelta con más Club de Prensa.
33:26Seguimos en el tercer bloque conversando sobre estas elecciones y otros temas.
33:32Ya regresamos con Club de Prensa Washington
33:36por NTN24, el canal de las Américas.
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