00:002024, année électorale chargée. Aux Etats-Unis, la présidentielle est non quatre mois et un jour et Joe Biden sera bien le candidat du camp démocrate.
00:07La Maison-Blanche le confirme encore ces dernières heures, malgré sa prestation lors du débat face à Donald Trump.
00:13Alors que de nombreuses voix s'inquiètent de son état de santé, le président des Etats-Unis vient de recevoir le soutien des gouverneurs démocrates qu'il recevait à Washington.
00:21Pendant ce temps, Joe Biden dévisse un peu plus dans les sondages. Julien Chahida.
00:27Ne rien lâcher et se montrer confiant coûte que coûte.
00:32À Washington, l'état de santé du président Biden est sur toutes les lèvres depuis son débat catastrophique contre Donald Trump.
00:38Le camp démocrate est aux abois. Mais à la Maison-Blanche, lorsqu'une journaliste interroge la porte-parole sur un éventuel retrait de la campagne de Joe Biden, la réponse est claire.
00:48Absolument pas.
00:50Pas de retrait et un président qui repart en campagne pour tenter de rassurer, comme lors d'une interview dans une radio locale de Wisconsin.
01:10Opération séduction aussi hier à la Maison-Blanche, où Joe Biden a reçu tous les gouverneurs démocrates du pays.
01:15À la sortie de la réunion, certains se montrent satisfaits.
01:18Nous sommes très confiants dans ses capacités. Nous avons parlé de son plan et de la façon dont il va se concentrer sur les questions qui importent aux Américains.
01:25Je suis aussi très confiante à l'issue de cette réunion.
01:28Nous croyons toujours que lorsque l'on aime quelqu'un, on lui dit la vérité.
01:31Je pense que nous sommes arrivés et que nous avons été honnêtes à propos des réactions que nous recevions.
01:35Nous avons été honnêtes au sujet des préoccupations que nous avons entendues de la part des gens.
01:39Objectif de la Maison-Blanche ? Désamorcer la bombe de New York Times et de CNN, qui affirment de sources proches du président que ce dernier s'interroge sur le maintien de sa candidature.
01:49Depuis une semaine, Donald Trump creuse l'écart avec Joe Biden dans les sondages.
01:53Le président Biden et son équipe présentent un front très uni, mais il est certain que dans les jours ou semaines à venir, il pourrait gracieusement quitter la scène.
02:04Conférence de presse, meeting dans les Etats-clés, l'agenda de Joe Biden est chargé pour les prochains jours.
02:09Et la moindre faiblesse du président relancera inévitablement la polémique.
02:16Voilà pour ce constat. Pour en parler ce matin, notre invitée, Hélène Kouns.
02:19Bonjour, merci d'avoir accepté notre invitation.
02:21Vous avez été membre de Democrats Abroad, vous êtes professeure à l'Institut des hautes études économiques et commerciales de Paris.
02:27Exact, INSEC.
02:28Auteur notamment de portraits de VIP, l'incroyable histoire de Kamala Harris aux éditions Libri Nova.
02:35Merci d'être avec nous ce matin.
02:37Merci pour l'invitation.
02:38D'abord, selon vous, est-ce que Joe Biden peut aller jusqu'au bout ?
02:41Est-ce qu'il peut parvenir à mener campagne encore pendant quatre mois ? Est-ce qu'il peut parvenir à être élu ?
02:46Alors, il peut tout à fait être élu. On le sait parce qu'il a déjà battu Donald Trump.
02:52Je pense que c'est l'argument principal qui fait qu'il est toujours en place comme le nominé, qu'il soit officialisé fin août.
02:59Il aurait fallu un vrai accident de santé pour que lui-même, il décide de ne pas continuer.
03:05Donc, à ce stade, je les trouve vraiment, enfin, je les renvoie dos à dos parce que M. Trump n'était pas non plus à ce point en forme.
03:14Lors de ce débat, Biden était très faible. Il est frêle déjà.
03:19Et c'est un peu injuste et c'est presque un peu indécent de parler de l'âge, mais ils ont presque le même âge.
03:26Et M. Trump, visiblement, pour certains, il a l'air plus en forme.
03:31Sauf que vers la fin du débat, après 88 minutes sur les 90 minutes, M. Biden était beaucoup plus en forme.
03:39Et M. Trump commençait à avoir des difficultés d'élocution que l'on connaît chez lui.
03:44Vous voyez, il perdait ses mots et ses propos n'étaient pas tout à fait cohérents.
03:48Donc, de ce point de vue, je les renvoie quand même dos à dos.
03:51Vraiment, parce qu'il y a des moments où on a complètement perdu Joe Biden.
03:54D'ailleurs, Donald Trump ne se prive pas de rebondir en disant, écoutez, je n'ai absolument pas compris.
03:59Il se délecte du camp républicain, mais de leur côté, c'est une espèce de fumée qui cache beaucoup d'autres difficultés.
04:07Ils n'ont pas encore annoncé le colistier de Trump, par exemple.
04:11Ça, ça sera un vrai enjeu pour savoir qui sera face à Kamala Harris.
04:15Donc, je trouve que c'est normal qu'il y ait ces éléments de langage où le camp de la Maison-Blanche reste très sudé.
04:22Mais de notre point de vue, heureusement, on a encore le free speech.
04:26Donc, beaucoup d'autres personnes dans le parti, qui est quand même très large, très vaste,
04:30avec deux grands pôles, un plus centriste jusqu'à l'extrême gauche.
04:35Voilà, qu'ils imaginent et disent des choses à haute voix sur un éventuel changement.
04:41Et justement, quelle est la position des démocrates ?
04:44On a vu le soutien des gouverneurs démocrates qu'il a reçu ces dernières heures.
04:49Mais est-ce que c'est la même ligne partout à gauche aux États-Unis ?
04:53Ou est-ce qu'il y a quand même des voix qui commencent à s'interroger ?
04:55Alors, quand bien même on s'interroge, ce n'est pas pour autant qu'après trois ans d'un bilan très positif de Biden,
05:02qu'on est prêt à tout jeter, jeter l'éponge après quatre-vingt-dix minutes,
05:06où lui-même, il dit, j'étais fatigué et je n'étais pas en forme.
05:09Donc, je pense que toutefois, ça se pardonne.
05:11Mais vous savez, il y avait des micro-trottoirs dans la foulée,
05:14où c'était plutôt des républicains qui disaient, mais j'étais très surprise de voir que Joe Biden
05:20était à ce point en forme, parce que leurs médias le décrivent comme un homme
05:27avec une sénilité très avancée, qu'il est presque gravataire, vous voyez.
05:33Et ils ont découvert quelqu'un qui se tenait debout, qui répondait aux questions
05:37et qui pouvait quand même défendre son bilan.
05:40Donc, vous voyez, c'est un peu marché dans les deux sens.
05:42Oui, mais quand on compare, par exemple, au débat qu'il a eu il y a quelques années encore,
05:48il y a des comparatifs, on les voit sur Twitter des fois, des écrans coupés en deux.
05:53On le voit deux années avant, deux années après.
05:56Vous dites qu'il n'y a pas eu d'accident de santé majeur,
05:59mais on a l'impression d'assister à un accident au ralenti.
06:01C'est ça, avoir un très grand âge.
06:04Et nous n'avons pas l'habitude de voir des candidats qui ont ces âges-là, vous voyez.
06:08Autrefois, c'était Ronald Reagan qui avait le 70e, qui était imaginé comme étant très, très vieux à l'époque.
06:15Donc, à partir du moment où ils n'ont que trois ans d'écart, c'est un problème pour les deux camps.
06:20Et notre système, on voit la défaillance du système où on ne peut pas avoir des candidats jeunes.
06:27C'est dommage, c'est regrettable, mais les enjeux sont tels qu'on doit maintenir ce candidat
06:33parce qu'on sait qu'il a fait le job, qu'il est actuellement en poste.
06:36Souvent chez nous, le président sortant est avantageux.
06:40Ce n'est pas à ce point évident juste de dire on change complètement,
06:44non pas que le président, mais tout l'appareil qui va avec, vous voyez.
06:48Donc, ce sera, je pense, assez tard en tout cas, une folie de le remplacer.
06:53Ce n'est pas forcément un très bon choix, mais c'est le choix que l'on a.
06:57Ce serait très compliqué pour les démocrates de le remplacer.
06:59Techniquement, il n'y a que Kamala Harris aujourd'hui, sa colistière.
07:03Alors, techniquement, il n'y a qu'elle.
07:07Il y a d'autres qui sont… parce que c'est toujours un binôme.
07:11Vous voyez, il y a toujours un vice-président aussi.
07:14Donc, il y a un problème régional.
07:16J'ai vu le nom de Gavin Newsom, qui est le gouverneur de la Californie.
07:20On ne peut pas avoir deux Californiens pour représenter tous les États-Unis.
07:24C'est impossible. Ça, c'est un ticket perdant, si vous voulez.
07:28Donc, oui, que les autres se manifestent, que les autres montrent ce qu'ils ont,
07:33qu'on montre qu'on a d'autres choses en boutique, c'est aussi pas mal.
07:36On parle de Gavin Newsom, on parle de Gretchen Whitmer aussi,
07:39qui est le gouverneur du Michigan.
07:41Pete Buttigieg aussi, qui avait été candidat à l'investiture.
07:45Mais alors, ça, c'est un peu délicat, parce que si je comprends bien un peu le système américain,
07:51il y a ces systèmes de PAC pour financer les campagnes.
07:54C'est la campagne Biden-Harris qui est financée aujourd'hui.
07:57Oui, ils ont déjà un binôme.
07:58Si il y a un changement de candidat pour un gouverneur comme Newsom
08:04ou encore pour Whitmer, le système de financement de la campagne change.
08:08Ce serait très compliqué pour les démocrates, en gros,
08:10de prendre quelqu'un d'autre que Kamala Harris dans l'immédiat, non ?
08:13Ça va être très… Je pense que si tout le monde est derrière elle,
08:17vous imaginez deux femmes, alors merci, ça, c'est pas mal comme scénario, deux femmes.
08:21Mais non, je pense que ça peut…
08:24Ils ont quand même la partie de l'argent pour gérer ces campagnes-là.
08:28Ils sont très bien organisés, qui est beaucoup moins le cas du côté républicain.
08:32Ils ont énormément de personnes en place qui savent gérer ça.
08:35Mais ça sera des choses un peu techniques.
08:39Réimprimer tous les bulletins qui sont en cours, là, vous voyez, c'est à ce point proche.
08:44Donc, je ne suis pas sûre que matériellement, ils peuvent tout refaire.
08:48On va parler de Kamala Harris ensemble parce que vous avez notamment consacré
08:52un ouvrage Kamala Harris, un portrait de VIP, l'incroyable histoire de Kamala Harris.
08:56Oui.
08:57Pourquoi est-ce qu'on dit qu'elle n'est pas très populaire aux États-Unis ?
09:01Elle n'est pas très populaire ? Alors, elle a quand même fait le job.
09:04C'est-à-dire, première femme vice-présidente, elle en a pris.
09:07Et pour arriver à ce stade, elle était elle-même candidate face à Joe Biden,
09:12avant que le parti ne choisisse définitivement Joe Biden.
09:15Mais elle n'a pas réussi à percer.
09:19Et c'est très risqué de l'imaginer.
09:22Je pense qu'elle imagine qu'est-ce qu'elle a vraiment le charisme nécessaire
09:26et la capacité fédératrice.
09:30Donc, je pense qu'elle est beaucoup plus une technocrate qui fait le job,
09:33qui travaille énormément.
09:35C'est aussi pour ça qu'elle ne travaille pas beaucoup aux médias,
09:37parce que c'est quelqu'un qui est à l'œuvre, elle travaille.
09:40Mais il est important que Joe Biden soit toujours perçu comme la personne,
09:44la seule personne face à Trump.
09:47Mais il est en train de dévisser dans les sondages.
09:49On a vu les sondages du Wall Street Journal et encore du New York Times
09:52qui donnent Donald Trump vainqueur.
09:56Il est en train de se frotter les mains.
09:59Est-ce que, selon vous, il peut gagner ou Biden a encore ses chances ?
10:03Biden a encore ses chances, mais ça va être toujours comme chez nous,
10:06ce qui est un peu dommage à ce point coude à coude.
10:08On a beau avoir 50 États qui votent, là on est sur 6 ou 7 États,
10:13les fameux États en balance qui vont vraiment jouer,
10:17notamment à Michigan, à Wisconsin, à Arizona, à Pennsylvania, à Georgia.
10:21Donc, à combien même c'est une élection avec un caractère national,
10:25ça se réduit à quelques États.
10:29Et c'est là où ça se joue.
10:32C'est peut-être, malheureusement, notre système de grands électeurs.
10:35Ce n'est pas comme ici où c'est un vote direct.
10:37Là, pour le coup, c'est un vote indirect.
10:39Donc, encore une fois, ce serait bien de refaire le système,
10:42et peut-être dans 10 ou 20 ans, parce que là, c'est trop short pour faire quoi que ce soit.
10:46On risque d'avoir un vote très, très disputé,
10:49et peut-être même des contestations à nouveau.
10:51Alors, regardez, pendant le débat même,
10:55Donald Trump l'a évoqué comme quoi il n'est pas à ce point près
10:59d'accepter les résultats.
11:01Donc, il affaiblit la démocratie.
11:04Ce n'est pas juste un choix Biden-Trump,
11:07c'est un choix démocratie versus autocratie.
11:10Donc, c'est parfois un peu terrifiant toutefois.
11:13Merci, merci beaucoup Hélène Koons.
11:15Merci à vous.
11:16C'est devenu sur notre plateau pour nous éclairer ce matin.
11:18Je vous rappelle votre dernier ouvrage, Portrait de vie,
11:20l'incroyable histoire de Kamala Harris.
11:22C'est aux éditions LibriNova.
11:25Merci encore.
11:26Merci à vous.
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