Les partis du NFP peuvent-ils gouverner ensemble ? Et le programme du RN

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Elisabeth Lévy et Marlène Schiappa  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##LES_VRAIES_VOIX-2024-06-24##

Transcript

00:00:00Au studio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:04Bonsoir, on est ravis de... Bonsoir, oui bonsoir, tout à coup je me disais mais bonsoir, bonjour,

00:00:10bon après-midi où en sommes-nous ? Bonsoir en tout cas, merci d'être avec nous pour

00:00:14ce lundi, 17h19, les vrais voix avec Philippe David, ça va Philippe David ?

00:00:18Ça va très bien, Cécile de Ménibus, bonsoir, vous avez passé un bon week-end ?

00:00:22Formidable, j'étais sans vous, c'était génial !

00:00:24Oh bah merci, au moins vous sauriez être à l'entrée de ce studio, bon accueil, bonsoir !

00:00:29Non, non, non, c'était très bien, en tout cas, on vous remercie de nous appeler, de

00:00:34votre fidélité 0826-300-300 si vous voulez bien entendu commenter cette émission aujourd'hui.

00:00:40Allez, au sommaire de cette émission, le grand débat du jour, c'est à 17h30, passe

00:00:44d'armes entre Jean-Luc Mélenchon et François Hollande, le leader de la France insoumise

00:00:48devrait se taire s'il veut rendre service au nouveau front populaire, a affirmé l'ancien

00:00:52président ce week-end en répondant à ce à quoi Jean-Luc Mélenchon l'a fait huer

00:00:57en répondant qu'il ne comptait pas céder, j'ai l'intention de gouverner ce pays, avait-il lancé samedi ?

00:01:02Alors, parlons vrai, est-ce que le nouveau front populaire, ce ne serait pas le mariage

00:01:06de la carpe et du lapin ? Imaginez-vous un gouvernement qui irait de François Hollande

00:01:11à Jean-Luc Mélenchon à cette question, les partis du nouveau front populaire peuvent-ils

00:01:15gouverner ensemble ? Vous dites non à 91%, vous voulez réagir ? Aude, attends vos appels

00:01:20au 0826-300-300.

00:01:23Nicolas Corrato sera avec nous, président fondateur du Think Tank Place de la République

00:01:26et puis le coup de projecteur des vraies voix à 18h30, Jordan Bardella présentait

00:01:30le programme du Rassemblement National en vue des législatives aujourd'hui, Big Bang

00:01:34de l'autorité à l'école avec un uniforme, vouvoiement obligatoire et interdiction des

00:01:38portables, collège modulaire à la place d'un collège unique, le Rassemblement National

00:01:42entend aussi supprimer le droit du sol et interdire certains emplois sensibles aux binationaux.

00:01:48Alors, parlons vrai, est-ce que ce programme vous paraît réaliste ? Est-ce que pour vous

00:01:51c'est un programme de droite ou d'extrême droite ? Êtes-vous convaincu par les propositions

00:01:56de Jordan Bardella pour le Rassemblement National ? Vous dites oui sur Twitter à 63% ? Vous

00:02:01voulez réagir encore et toujours ? La charmante Aude au 0826-300-300.

00:02:05Et notre invité Luc Roubin sera avec nous, directeur de recherche CNRS au centre des

00:02:09recherches politiques de Sciences Po.

00:02:11On vous souhaite la bienvenue, c'est les Vraies Voix jusqu'à 19h.

00:02:14Les Vraies Voix Sud Radio.

00:02:16Et dans nos Vraies Voix aujourd'hui, Philippe Bilger est avec nous.

00:02:19Bonsoir Philippe.

00:02:20Bonsoir Philippe.

00:02:21Merci d'avoir satisfait un délire.

00:02:23Oui, depuis le temps.

00:02:25Je vois face à moi quelqu'un que je voulais rencontrer depuis longtemps.

00:02:29D'abord Élisabeth Lévy qui est avec nous.

00:02:32Elle est ravie d'accueillir, directrice de la Radio-Canada.

00:02:35M'oserais-je dire pour faire monter le suspense pour nos auditeurs que ça va être un bal

00:02:39de chipi ?

00:02:40Non, non, non.

00:02:41Et qui est là ? Qui peut être là ? Elle s'appelle Marlène Schiappa, merci d'avoir

00:02:47accepté notre invitation.

00:02:48Bonsoir.

00:02:49Merci d'avoir invité.

00:02:50Je vais vous accueillir en tant que Vraie Voix, ancienne ministre aujourd'hui associée

00:02:52à un cabinet de conseil en stratégie de communication de l'ONG active et surtout

00:02:58auteure de ce livre, ça s'appelle Scandale.

00:03:00C'est sorti le 19 juin dernier aux éditions Fayard.

00:03:03Absolument.

00:03:04Merci de m'avoir invitée.

00:03:05Avec plaisir.

00:03:06Alors vous connaissez le principe, on dit n'importe quoi pendant deux heures.

00:03:10Non, je plaisante.

00:03:11Et il y a un moment où tous les coups sont permis, c'est le qui-sait-qui qui l'a dit

00:03:19le quiz de la queue entre 17h52 et 17h57 environ, n'est-ce pas Cécile ?

00:03:24Là, il faut vous lâcher absolument.

00:03:26On va au standard 0826 300 300 avec Romina qui est avec nous des Hauts-de-Pyrénées.

00:03:31Bonsoir Romina.

00:03:32Bonsoir Romina.

00:03:33Bonsoir à tous.

00:03:34Bonsoir.

00:03:35Bienvenue Romina.

00:03:36De quoi parle-t-on ?

00:03:37De la désertification des territoires ruraux.

00:03:41Eh bien, vous ne bougez pas.

00:03:42En attendant, on écoute le répondeur toujours au même numéro 0826 300 300.

00:03:46Oui, il y a un truc que je ne comprends pas.

00:03:48Je ne vois pas l'étourdissement des animaux, ce que ça vient faire dans un débat politique.

00:03:53Quand on mange un homard, on ne se pose pas la question si on est de droite ou de gauche,

00:03:57d'extrême-droite, d'extrême-gauche ou du centre.

00:03:59Quand un pêcheur sort les poissons de l'eau, il ne se pose pas la question si le pêcheur

00:04:05est de droite ou d'extrême-droite.

00:04:07Je trouve que ça devient vraiment une grande n'importe quoi.

00:04:10On rapproche tout à la politique.

00:04:12Les animaux, les maïs souffrent forcément.

00:04:15Quand on les tue avant, après, quand on les étourdisse, quand on ne les étourdisse pas,

00:04:19ils souffrent, ma foi.

00:04:20Quand vous sortez une poissonne de l'eau, et même s'il n'est pas étourdi ou pas étourdi,

00:04:24il souffre.

00:04:25Je ne sais pas, c'est du débat, je ne sais pas.

00:04:29Le coup de gueule d'Henri de Motobor, Philippe Bilger.

00:04:31Je crains que ce coup de gueule approfondisse chez moi le sentiment qu'on s'occupe trop

00:04:38des animaux aujourd'hui.

00:04:39Dieu sait que je ne méconnais pas leur souffrance, mais tout de même, par moment, j'ai l'impression

00:04:45que comme on ne parvient pas à faire une politique des hommes correcte, on s'occupe

00:04:51de celle des animaux.

00:04:52Pour aller dans le sens de Philippe, c'est-à-dire qu'il y a un moment où c'est une forme de

00:04:58civilisation, quand même, de prendre en compte la souffrance animale.

00:05:01Mais là, l'anthropomorphisme me semble être au contraire, c'est-à-dire l'idée qu'il

00:05:05faut traiter les animaux comme avoir la charte des droits des animaux, etc., me paraît être

00:05:10délirante.

00:05:11Mais surtout, le débat sur l'abattage rituel, c'est un débat sur les libertés.

00:05:14C'est-à-dire, jusqu'où moi je suis ? Pourtant, je pense qu'il faut pouvoir restreindre les

00:05:19libertés.

00:05:20On a interdit la burqa, par exemple.

00:05:21Mais on ne peut pas empêcher des gens juste de pratiquer leur religion.

00:05:24Là, ça devient, ce serait d'ailleurs ressenti, et par des juifs qui ne mangent même pas qu'à

00:05:31cher, forcément, et par des musulmans qui ne mangent pas forcément à l'âge, vraiment

00:05:34comme une espèce d'attaque directe.

00:05:39D'ailleurs, cette proposition a été retirée, c'est très bien.

00:05:42Marlène Schiappa.

00:05:43Moi, je rebondis sur ce que vous disiez tout à l'heure, cher Philippe, sur la question

00:05:46des animaux.

00:05:47Vous savez que souvent, les maltraitances animales, elles sont liées aussi à des maltraitances

00:05:51intrafamiliales.

00:05:52Quelqu'un qui va maltraiter, être pervers avec son animal, le frapper à des seins,

00:05:56etc.

00:05:57Ça peut être souvent quelqu'un qui frappe aussi ses enfants ou sa compagne.

00:06:00Donc, je pense que c'est extrêmement intéressant qu'on puisse avoir des signalements et qu'on

00:06:03puisse peut-être aussi les recouper pour protéger les enfants les plus faibles dans les familles.

00:06:07Et puis, t'as pas à jouter à moi, c'est trop tard.

00:06:11Non, mais parce que là, il n'est pas tellement question d'une souffrance infligée de cette façon.

00:06:15Non, je parlais du numéro créé, là.

00:06:17Vous avez raison, mais quand on parle d'abattage, c'est comme les...

00:06:20Effectivement, moi, je reconnais que...

00:06:21Non, mais je suis pas là-dessus.

00:06:22Ah, voilà.

00:06:23Non, mais c'était...

00:06:24Ah non, mais moi, j'ai dénoncé le fait qu'on disait aux gens que faire un barbecue, c'est

00:06:27d'extrême droite.

00:06:28Ça va beaucoup trop loin, effectivement.

00:06:30On disait pas ça.

00:06:31On disait que c'était viriliste comme si viril c'était mal.

00:06:35Non, mais moi, c'était...

00:06:36Non, c'est mal, c'est mal.

00:06:38C'est un sujet passionnant, Marlène, là.

00:06:40Mais je serai en opposition avec Elisabeth.

00:06:44Oui, ben, on le fera demain.

00:06:45Sur quoi ?

00:06:46Parce que là, on va y aller, les amoureux.

00:06:48Qui n'aime pas les barbecues, c'est vous.

00:06:50Philippe fait partie de ces gens, vous savez.

00:06:52Et vous aimez pas, Elisabeth, les barbecues ?

00:06:54Mais j'adore les barbecues.

00:06:55Non, mais Philippe...

00:06:56Allez, les amis.

00:06:57Les amis, on y va, parce qu'on a peu de temps.

00:07:01Romina, qui est avec nous, des Hauts-de-Pyrénées.

00:07:03Rebonsoir, Romina.

00:07:04Rebonsoir, et rien ne vaut des barbecues à la cantagne.

00:07:09La désertification des territoires ruraux, selon vous ?

00:07:13Oui, voilà.

00:07:14Moi, je trouve que cela fait trop longtemps

00:07:16qu'on délaisse la campagne au profit des grandes métropoles.

00:07:19On cherche les électeurs.

00:07:21Alors là, nouveau discours pour les oublier.

00:07:23Gabriel Attal rappelait hier que le rêve français,

00:07:27c'était le pavillon avec Jardin,

00:07:29et que pour le permettre,

00:07:30il prévoyait pour tout primo-accédant,

00:07:32entre 35 et 45 ans,

00:07:34de supprimer la part des frais de notaire

00:07:37qui est normalement réservée aux départements.

00:07:40J'entends là un beau coup de pouce pour la ruralité,

00:07:43là où les prix de l'immobilier sont encore accessibles.

00:07:46Mais jusque-là, conseil gouvernement successif

00:07:49sous M. Macron pour la campagne,

00:07:51si ce n'est inviter les habitants à voter RN.

00:07:54Quand on sait que 88% des communes sont rurales,

00:07:57qu'il faut parfois faire 150 km

00:07:59pour trouver une véritable offre culturelle,

00:08:02que nos gamins font aussi 150 km

00:08:04pour réaliser les études supérieures,

00:08:06tout ceci n'incite pas à rester ici.

00:08:08Et qu'est-ce qui fait vivre un territoire

00:08:10si ce n'est sa population ?

00:08:12Alors comment intéresser les promoteurs immobiliers

00:08:14à investir sur nos territoires ?

00:08:16C'est réaliser le développement économique

00:08:18pour la création des emplois,

00:08:20le maintien des familles, des écoles.

00:08:22Les médecins reviendraient.

00:08:24Aujourd'hui, les gens qui risquent la qualité de vie,

00:08:27réfléchissent sur la mobilité,

00:08:29mettons enfin une vraie politique du logement en place.

00:08:32On a les politiques qu'on mérite,

00:08:35alors qu'en aurons-nous des élus à la hauteur

00:08:37des qualités de nos territoires ?

00:08:39Romina, on a très peu de temps pour faire réagir

00:08:41Philippe Bilger à ce que dit Romina.

00:08:43J'approuve totalement ce qu'elle dit.

00:08:45Comme ça, c'est réglé.

00:08:47Ce que dit la ruralité,

00:08:49on a mis des milliards et des milliards

00:08:51pour des banlieues.

00:08:53On nous a fermé les postes, les lignes de chemin de fer,

00:08:55les lignes de bus, tout.

00:08:57Il y a un sujet extrêmement important

00:08:59sur la désertification,

00:09:01notamment sur la désertification médicale.

00:09:03Je sais très bien que c'est une situation

00:09:05extraordinairement complexe.

00:09:07Ce n'est pas la même chose quand vous avez pléthore d'offres

00:09:09pour vous soigner. Vous pouvez aller aux urgences

00:09:11ou vous êtes dans un village qui n'a pas de maison médicale

00:09:13la nuit parce qu'elle est fermée,

00:09:15que le dernier gynéco est parti à la retraite,

00:09:17il n'a pas été remplacé.

00:09:19Et quand il y en a, il n'y a pas de rendez-vous.

00:09:21Je ne suis pas d'accord, en revanche, pour dire que

00:09:23rien n'a été fait par les gouvernements successifs,

00:09:25notamment sur la question des agriculteurs

00:09:27qui est extrêmement importante.

00:09:29J'ai monté, quand j'étais au gouvernement,

00:09:31un congé maternité pour les femmes agricultrices

00:09:33qui étaient obligées, jusqu'à présent, d'être avec

00:09:35leur bébé, de le ramener avec elle

00:09:37sur l'exploitation agricole.

00:09:39C'était extrêmement difficile. Après, bien sûr,

00:09:41la fermeture des services publics est gravissime.

00:09:43Donc là, je rejoins Romina sur ce point-là.

00:09:45Et la réalité, ce n'est pas que le monde agricole.

00:09:47Bien sûr, mais c'est aussi le monde agricole.

00:09:49Romina, Marlène, on n'a plus de temps,

00:09:51malheureusement, mais on aura l'occasion de...

00:09:53Merci, Romina.

00:09:55Romina, vous restez avec nous puisque vous êtes notre vraie voix du jour.

00:09:57Infirmières libérales, on les adore.

00:09:59Dans un instant, les trois infos

00:10:01des législatives

00:10:03avec Félix Mathieu.

00:10:05De quoi parle-t-on avec le procureur ?

00:10:07J'ai envie de parler du monde,

00:10:09ce quotidien incontestable,

00:10:11mais, paraît-il, irremplaçable.

00:10:15Dans un instant, 0-800-26-300-300.

00:10:17Avec nous, ce soir, Philippe Bilger,

00:10:19Elisabeth Lévy et Marlène Schiappa.

00:10:21A tout de suite.

00:10:2317h20, Philippe David,

00:10:25Cécile de Ménibus.

00:10:27On est ravis de vous retrouver aujourd'hui, ce lundi,

00:10:29les vraies voix du jour.

00:10:31Avec notre ami Philippe Bilger,

00:10:33qui est heureux. Il est heureux, Philippe Bilger.

00:10:35Il est en forme.

00:10:37En général, j'essaye toujours de l'être ici.

00:10:39Pour le reste, il y a la vie.

00:10:41Bien sûr, il y a la vie.

00:10:43Elisabeth Lévy aussi, toujours très heureuse.

00:10:45Très bien, très bien.

00:10:47Marlène Schiappa, tout va bien.

00:10:49Juste ici, tout va bien, comme dit le gars qui tombe du 25ème étage.

00:10:53Philippe David, il est toujours content.

00:10:55Philippe David, c'est ça qui est agréable avec lui.

00:10:57Dans un instant...

00:10:59Surtout que le soleil est revenu.

00:11:01Je pense que nos auditeurs sont absolument passionnés.

00:11:03Bonsoir.

00:11:05Beau temps pour la saison.

00:11:07Les 3 infos des législatives

00:11:09avec Félix Mathieu. Dans un instant, de quoi parle-t-on ?

00:11:11Bonsoir Félix.

00:11:13Bonsoir Cécile, bonsoir tout le monde. On va parler de Jordan Bardella,

00:11:15qui promet un Big Bang d'autorité à l'école en présentant son programme.

00:11:17Du résultat des législatives,

00:11:19ça sera la faute de personne.

00:11:21Plaide Emmanuel Macron en défendant sa dissolution.

00:11:23Et puis de Jean-Luc Mélenchon,

00:11:25il ne sera pas Premier ministre,

00:11:27affirme à l'instant la chef des écologistes

00:11:29Marine Tondelier, qui dit vouloir un candidat consensuel.

00:11:31A Matignon, en 3 mots, ça donne

00:11:33autorité, faute et consensus.

00:11:35Allez tout de suite, la parole est au procureur.

00:11:37Les vraies voix Sud Radio.

00:11:39Le réquisitoire du procureur.

00:11:41Philippe Bilger.

00:11:43Et votre réquisitoire monsieur le procureur

00:11:45est sur la différence entre information,

00:11:47opinion et excitation.

00:11:49Je vais essayer d'aller vite

00:11:51Cécile, Philippe.

00:11:53J'ai lu avec beaucoup d'attention

00:11:55Le Monde, comme d'habitude,

00:11:57du 23 et 24 juin. Je l'ai trouvé

00:11:59dans un adorable petit village

00:12:01en Bretagne et j'ai été

00:12:03très surpris

00:12:05par ce quotidien

00:12:07qui permettait

00:12:09de faire une distinction

00:12:11entre information, opinion

00:12:13et excitation.

00:12:15Information,

00:12:17il y en avait dans Le Monde,

00:12:19sur le Rassemblement National

00:12:21et le nouveau Front Populaire.

00:12:23L'opinion, il y en avait sur abondamment.

00:12:25On avait bien sûr compris

00:12:27que la tonalité générale

00:12:29de ce quotidien n'était

00:12:31pas favorable au Rassemblement National

00:12:33et il avait tout à fait le droit

00:12:35de le dire. Ce qui m'a paru

00:12:37navrant et dangereux,

00:12:39une véritable hypocrisie

00:12:41démocratique, c'est le fait

00:12:43que tout le numéro était

00:12:45consacré en réalité

00:12:47à exciter le lecteur

00:12:49contre l'arrivée

00:12:51possible au pouvoir

00:12:53du Rassemblement National

00:12:55à tel point que

00:12:57certaines tribunes venaient dire

00:12:59il sera illégitime

00:13:01d'obéir au Rassemblement

00:13:03National s'il venait

00:13:05au pouvoir. Ça, ça me

00:13:07paraît presque relevé

00:13:09pardon j'exagère

00:13:11d'une incitation à la guerre civile

00:13:13et je trouve qu'un

00:13:15journal qui se prétend

00:13:17incontestable et qui de fait

00:13:19est lu par tous ceux qui

00:13:21s'intéressent à la politique

00:13:23devrait avoir le sens de son devoir

00:13:25et de ses responsabilités.

00:13:27Non mais Philippe, excusez-moi, ça fait

00:13:29vraiment longtemps que le monde ne mérite

00:13:31plus son titre de journal de référence

00:13:33il est devenu totalement

00:13:35woke, il fait la leçon comme vous le dites

00:13:37il passe son temps à faire la leçon au plouc et ce qui

00:13:39est encore plus grave

00:13:41c'est encore plus grave, j'ai pas fait une mauvaise liaison

00:13:43pardon, ce qui est encore plus grave

00:13:45c'est qu'il passe sur des pans entiers

00:13:47de la réalité. Par exemple, quand il y a un débat

00:13:49sur l'immigration, je vous mets

00:13:51au défi, si vous voulez, de trouver

00:13:53dans le monde des

00:13:55analyses qui seraient réalistes

00:13:57sur les problèmes qu'elle peut

00:13:59engendrer, sur l'islam

00:14:01le grand problème de la France c'est l'islamophobie

00:14:03évidemment, pas l'islam radical, etc.

00:14:05Non mais franchement, ce journal

00:14:07il y a 20 ans

00:14:09je me rappelle quand mon ami Philippe Cohen

00:14:11avait fait avec Pierre Péan

00:14:13le brûlot sur la face cachée

00:14:15la face cachée du monde, le monde se

00:14:17targuait à l'époque de faire peur

00:14:19vous savez, Jean-Barré Colombagny disait

00:14:21le monde fait peur et c'est très bien, c'est fini

00:14:23et c'est très bien.

00:14:25Moi je suis favorable, alors Dieu sait si le monde

00:14:27m'a étriée à de nombreuses reprises avec beaucoup d'injustices

00:14:29mais je suis favorable à la pluralité

00:14:31de la presse, moi je sais très bien

00:14:33qu'existe CNews, Causer,

00:14:35Le Monde et que chacun puisse en connaissance

00:14:37de causes et lignes éditoriales

00:14:39se faire un avis et avoir une presse

00:14:41extrêmement variable. Vous savez, tous les dimanches j'achète absolument

00:14:43toute la presse et j'aime bien justement regarder

00:14:45le traitement éditorial différencié, comme le disait

00:14:47Elisabeth, de tel ou tel sujet, ce qui

00:14:49est en une ou ce qui mérite un petit encadré en fonction

00:14:51des titres de presse. C'est très intéressant.

00:14:53Merci beaucoup, allez tout de suite. Et bravo pour l'achat

00:14:55de toute la presse. Et les trois infos

00:14:57des législatives, c'est vrai.

00:14:59Les vraies voix Sud Radio.

00:15:01Bonsoir Félix, trois infos

00:15:03des législatives qui sont autorité faute

00:15:05et consensus. Nous sommes prêts à

00:15:07gouverner, assure Jordan Bardella en présentant

00:15:09son programme avec un Big Bang d'autorité

00:15:11à l'école, uniforme, vouvoiement,

00:15:13portable interdit et fin du collège

00:15:15unique. Le résultat des législatives

00:15:17ne sera la faute de personne, déclare Emmanuel

00:15:19Macron. Ce sera la responsabilité

00:15:21des Français, selon le Président. Il justifie

00:15:23de nouveau son choix de la dissolution.

00:15:25Et puis Jean-Luc Mélenchon ne sera pas Premier

00:15:27Ministre, assure à l'instant la chef des

00:15:29écologistes. Selon Marine Tondelier, le

00:15:31candidat à Matignon sera désigné par consensus

00:15:33des quatre partis membres du nouveau Front

00:15:35Populaire. Bon courage.

00:15:37Les vraies voix Sud Radio.

00:15:39J'ai hâte de voir ça. Il a voulu

00:15:41répondre aux accusations de flou. Jordan Bardella

00:15:43a donc dégainé son programme. En milieu

00:15:45de journée, sur les retraites priorité

00:15:47aux carrières longues, un retour à 60 ans

00:15:49seulement pour ceux qui ont commencé à travailler

00:15:51avant 20 ans. Pour les autres,

00:15:5362 ans et 42 annuités

00:15:55de cotisation. Du côté de l'école,

00:15:57le Président du RN promet un Big Bang

00:15:59d'autorité. Dès la rentrée, les téléphones portables

00:16:01seront interdits dans les établissements scolaires,

00:16:03dont les lycées. Nos écoles,

00:16:05je le crois, doivent devenir des

00:16:07zones de sobriété numérique.

00:16:09Les écrans ne sont pas les principaux pourvoyeurs de la violence,

00:16:11bien sûr, mais on ne peut pas minimiser leur

00:16:13impact dans les difficultés de concentration

00:16:15ou les comportements mimétiques.

00:16:17Le vouvoiement des enseignants sera

00:16:19obligatoire. Et les expérimentations

00:16:21des portes de l'uniforme sera poursuivie. Je suis

00:16:23à titre personnel favorable

00:16:25à son instauration

00:16:27à l'école primaire, mais aussi au collège.

00:16:29Jordan Bardella propose aussi un collège

00:16:31modulaire. En lui est place du collège

00:16:33unique. Par ailleurs, il dit vouloir réserver les postes

00:16:35les plus stratégiques de l'État

00:16:37aux citoyens français

00:16:39sans double nationalité. C'est-à-dire qu'il

00:16:41exclut les binationaux de ces postes

00:16:43jugés stratégiques. Le RN confirme

00:16:45aussi par ailleurs vouloir supprimer le droit du sol.

00:16:47Et de son côté, Emmanuel Macron estime

00:16:49que le résultat de ces législatives

00:16:51sera la faute de personne.

00:16:53La dissolution était le seul choix possible

00:16:55après la défaite aux Européennes, écrivait-il

00:16:57hier dans la lettre aux Français publiée

00:16:59par la presse quotidienne régionale. D'autant

00:17:01selon le chef de l'État que les oppositions comptaient

00:17:03renverser le gouvernement à l'automne.

00:17:05Dans le podcast « Do it yourself »

00:17:07auquel il vient d'accorder un nouvel entretien,

00:17:09Emmanuel Macron justifie de nouveau

00:17:11ce choix de dissoudre l'Assemblée nationale.

00:17:13Mais je l'ai fait parce qu'il n'y a rien

00:17:15de plus grand et de plus juste dans

00:17:17une démocratie que la confiance dans le peuple.

00:17:19La question, c'est qui gouverne ?

00:17:21Pour gouverner le pays, au-delà de vos colères,

00:17:23elle s'est exprimée, je l'ai entendu. Je vous redonne

00:17:25la parole. Qu'est-ce que vous voulez ? Et donc,

00:17:27regardez les projets. Et donc, ce sera la faute

00:17:29de personne, le soir du deuxième

00:17:31tour. Ce sera la responsabilité

00:17:33des Français. Et moi, ce n'est pas un pari,

00:17:35c'est une confiance.

00:17:37Emmanuel Macron avec Mathieu Stefanini

00:17:39de ce podcast « Do it yourself », un entretien

00:17:41qui doit être publié en intégralité ce soir.

00:17:43Philippe Béliger, ça fait un petit côté pause pilote ?

00:17:45Ah ben, totalement.

00:17:47Je risque d'être trop long, mais

00:17:49ce qui me frappe, c'est assez typique

00:17:51d'un caractère

00:17:53qui, à chaque fois qu'il commet

00:17:55une mauvaise action, s'en débarrasse

00:17:57rapidement sur les

00:17:59autres. Mais je veux

00:18:01arrêter là, ma chère Cécile,

00:18:03sinon, nous pourrions

00:18:05consacrer deux heures à la psychologie

00:18:07de cette présence ici.

00:18:09Je tiens à faire remarquer que

00:18:11je viens de généreusement

00:18:13redonner mes trois secondes de parole à Cécile.

00:18:15Merci, madame.

00:18:17Allez, on passe aux rôlignes d'ifop fiduciales

00:18:19des élections législatives

00:18:21pour Sud Radio, Le Fillon et LCI

00:18:23avec la majorité présidentielle en baisse.

00:18:25Moins un demi-point à 20,5

00:18:27pour les intentions de vote de la majorité

00:18:29présidentielle ensemble. A l'inverse,

00:18:31le RN 1er progresse d'un demi-point

00:18:33à 36% désormais.

00:18:35Idem, le nouveau Front Populaire en deuxième progresse

00:18:37à un cheveu désormais des 30%, un 29,5

00:18:39pour ce nouveau Front Populaire.

00:18:41Des pronostics à retrouver sur sudradio.fr.

00:18:43Le rôling est mis à jour quotidiennement à 17h.

00:18:45Et puis, on vient à cette mise au point

00:18:47de l'écologiste Marine Tourdelier sur l'hypothèse

00:18:49de Jean-Luc Mélenchon à Matignon.

00:18:51Jean-Luc Mélenchon n'est pas le leader

00:18:53du nouveau Front Populaire et il ne sera pas

00:18:55Premier ministre, déclare à l'instant la patronne

00:18:57des écologistes auprès de l'agence France Presse.

00:18:59Selon Marine Tourdelier, le candidat

00:19:01de la gauche à Matignon sera désigné par consensus

00:19:03des quatre gros partis membres de ce nouveau

00:19:05Front Populaire, la France Insoumise,

00:19:07mais aussi les écologistes, les socialistes, les communistes.

00:19:09Pendant ce temps, la justice est saisie

00:19:11par les candidats dissidents,

00:19:13enfin, au sujet des candidats dissidents

00:19:15qui utilisent ce logo nouveau Front Populaire

00:19:17sans avoir été investi officiellement.

00:19:19C'est, par exemple, le tribunal de Bobigny

00:19:21aujourd'hui qui se penchait sur les cas

00:19:23de Raquel Garrido et d'Alexis Corbière, députés

00:19:25sortants non reconduits par la direction

00:19:27de la France Insoumise en Seine-Saint-Denis.

00:19:29La question va aussi se poser à Paris, où l'ancienne syndicaliste

00:19:31CGT, Céline Verzeleta,

00:19:33annonce...

00:19:35Elle annonce saisir la justice

00:19:37contre la députée sortante Danielle Simonnet.

00:19:39Elle aussi se revendique,

00:19:41Danielle Simonnet, du nouveau Front Populaire,

00:19:43mais sans avoir été officiellement choisie

00:19:45par la direction de la France Insoumise.

00:19:47On y reviendra bien entendu dans un instant.

00:19:49Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:19:51Les législatives à gauche, quelques tensions commencent à poindre

00:19:53à 7 jours du premier tour.

00:19:55François Hollande invite Jean-Luc Mélenchon à se taire

00:19:57s'il veut rendre service au nouveau

00:19:59Front Populaire, Philippe.

00:20:01Est-ce que le nouveau Front Populaire, ce n'est pas

00:20:03le mariage de la carpe et du lapin ?

00:20:05Imaginez-vous un gouvernement

00:20:07qui irait de François Hollande

00:20:09à Jean-Luc Mélenchon et à cette question

00:20:11les partis du nouveau Front Populaire peuvent-ils

00:20:13intervenir ensemble ? Vous dites non à 91%.

00:20:15Vous voulez réagir ?

00:20:17Le 0826 300 300.

00:20:19Nicolas Corato est avec nous, président fondateur

00:20:21du Think Tank Place de la République.

00:20:23Bonsoir Nicolas Corato.

00:20:25Bonsoir à tous.

00:20:27Est-ce que finalement le nouveau Front Populaire

00:20:29est la NUPES avec un nouveau nom ?

00:20:31Non,

00:20:33il y a un siècle entre ces deux acronymes.

00:20:35Il y a deux ans qu'ils nous séparent

00:20:37de la NUPES, mais en deux ans

00:20:39il s'est passé quelque chose de fondamental

00:20:41dans ce pays, c'est l'acte de dissolution

00:20:43et la menace de l'arrivée réelle

00:20:45au pouvoir du Rassemblement National.

00:20:47Et donc non, le Front Populaire n'a plus rien

00:20:49à voir avec la NUPES, n'en déplaise à certains.

00:20:51On en parle dans un instant. 0826 300 300.

00:20:53Bienvenue, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:20:55Les Vraies Voix Sud Radio

00:20:5717h-20h.

00:20:59Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:21:01On vous souhaite la bienvenue

00:21:03dans Les Vraies Voix. On est ravis de vous

00:21:05accueillir tous les jours de 17h

00:21:07à 19h avec Philippe Bilger ce soir,

00:21:09avec Elisabeth Lévy

00:21:11et Marlène Schiappa qui a eu la gentillesse

00:21:13de venir ce soir, ancienne ministre

00:21:15et surtout dans le cadre de ce livre

00:21:17Scandal, sorti

00:21:19le 19 juin dernier aux éditions

00:21:21Fayard. On en parlera tout à l'heure

00:21:23pour comprendre

00:21:25ce livre et pour

00:21:27débattre avec nos

00:21:29Vraies Voix. Allez tout de suite, le grand débat du jour.

00:21:31Les Vraies Voix Sud Radio

00:21:33Le grand débat du jour.

00:21:35Écoutez, on a un taré à la tête de l'État là.

00:21:37C'est un pyromane de la République.

00:21:39Jean-Luc Mélenchon serait-il en train

00:21:41de fragiliser l'alliance de gauche ?

00:21:43Ça sera évidemment pas lui

00:21:45mais ce n'est pas le sujet. Le sujet

00:21:47c'est d'abord de gagner les élections. Là, quand il y a autant

00:21:49de rejets, quand il y a même plus de rejets

00:21:51devant Jean-Luc Mélenchon

00:21:53que sur

00:21:55Le Pen ou Bardella, il y a un moment où il faut avoir

00:21:57conscience quel est l'intérêt général.

00:21:59Aujourd'hui, s'ils veulent rendre service

00:22:01au nouveau Front Populaire,

00:22:03il faut qu'ils se mettent

00:22:05de côté, qu'ils se laissent.

00:22:07Il est devenu une personnalité extrêmement clivante.

00:22:09Cette gauche humaniste et pro-européenne qui

00:22:11croit dans les vertus de la vérité.

00:22:13Aujourd'hui, c'est

00:22:15François Hollande qui me demande de me taire.

00:22:17C'est un débat public apaisé mais dans des transformations

00:22:19profondes.

00:22:21Je vois votre réaction que la popularité

00:22:23n'est pas du côté qu'il croit.

00:22:25Moi, je ne fais qu'un seul geste.

00:22:27Je retourne ma veste.

00:22:29Je retourne ma veste.

00:22:31Toujours des

00:22:33côtés.

00:22:35Allez, passe d'armes entre Jean-Luc Mélenchon

00:22:37et François Hollande. Le leader de la France insoumise

00:22:39devrait se taire s'il veut rendre service au

00:22:41nouveau Front Populaire, a affirmé l'ancien président

00:22:43ce week-end. Alors parlons vrai.

00:22:45Est-ce que vous pensez que cette union

00:22:47est une union programmatique ou pour sauver

00:22:49des postes ? La lutte des classes ou la lutte des

00:22:51places ? Est-ce que ce programme peut être

00:22:53appliqué sans se heurter aux

00:22:55réalités économiques ? Et à cette question,

00:22:57les partis du nouveau Front Populaire

00:22:59peuvent-ils gouverner ensemble ? Vous dites non.

00:23:01Mais à 90%, vous voulez réagir.

00:23:03Attends vos appels au 0 826

00:23:05300 300.

00:23:07Et c'est Nicolas Coratteau qui est avec nous, président fondateur

00:23:09du Think Tank Place de la République.

00:23:11Merci d'avoir accepté notre invitation

00:23:13Nicolas Coratteau. Philippe Bilger.

00:23:15Je suis, et encore

00:23:17une fois, Nicolas, pardon

00:23:19de faire dans la psychologie.

00:23:21J'en suis navré.

00:23:23Comme ça, ça vous permet

00:23:25d'exprimer un savoir...

00:23:27C'est la dernière chose qui vous reste, Philippe.

00:23:29Mon Dieu, elle est

00:23:31universelle. Mais

00:23:33plus sérieusement, je suis frappé

00:23:35d'abord par une similitude

00:23:37entre le président de la République

00:23:39et Jean-Luc Mélenchon.

00:23:41Le premier est incapable

00:23:43de se faire, même pour

00:23:45favoriser sa propre cause.

00:23:47Et Jean-Luc Mélenchon,

00:23:49évidemment,

00:23:51jouant

00:23:53à dessein le troubillon,

00:23:55fait tout ce qu'il peut,

00:23:57en s'exprimant pour rendre

00:23:59le Nouveau Front Populaire

00:24:01encore plus dangereux qu'il n'est.

00:24:03Mais, au-delà de cela,

00:24:05vous avez totalement

00:24:07raison. Ce Nouveau Front

00:24:09Populaire n'a rien à voir avec la

00:24:11NUPES. C'est une tentative

00:24:13qui a été construite

00:24:15dans l'urgence pour

00:24:17répondre au défi de l'extrême-droite.

00:24:19On sait que, lorsqu'l'extrême-droite

00:24:21est là, la gauche

00:24:23et toutes ses tendances n'ont aucun

00:24:25mal à se réunir. Mais,

00:24:27il me semble qu'elle pourra

00:24:29gouverner ensemble, si

00:24:31elle arrivait aux affaires. Mais

00:24:33les personnalités

00:24:35qui la composent

00:24:37rendront très difficile

00:24:39une sorte de pacification

00:24:41politique.

00:24:43Je ne pense pas qu'ils peuvent

00:24:45gouverner ensemble. Je pense qu'ils ne peuvent pas gouverner

00:24:47tout court. Donc, si vous voulez,

00:24:49on aurait

00:24:5183 à peu près, 15 jours après

00:24:53le tournoi de la rigueur.

00:24:55Donc, je pense

00:24:57que leur programme est complètement délirant.

00:24:59Ils sont d'accord, en plus, sur des problèmes

00:25:01absolument essentiels.

00:25:03Ils n'ont pas la même logique.

00:25:05En revanche,

00:25:07j'en parlerai tout à l'heure

00:25:09dans mon tour de table, mais

00:25:11il me semble que l'idée, si vous voulez, que des

00:25:13partis qui ne sont pas absolument

00:25:15les mêmes puissent gouverner ensemble, c'est peut-être

00:25:17une idée à laquelle on devrait s'habituer, les amis.

00:25:19Parce que, dans la mesure où nous n'avons

00:25:21pas deux partis qui peuvent alterner

00:25:23au pouvoir, si on ne construit pas

00:25:25des possibilités de coalition,

00:25:27on va avoir pas de

00:25:29gouvernement. Donc, en l'occurrence,

00:25:31c'est plutôt sur

00:25:33à la fois leurs compétences

00:25:35et surtout le fait qu'en réalité,

00:25:37la seule chose qu'ils

00:25:39ont à proposer, c'est la menace

00:25:41de l'extrême droite. Moi, je ne crois pas que le RN

00:25:43est l'extrême droite. Les Français non plus, d'ailleurs.

00:25:45Sinon, ils n'auraient pas voté aussi massivement

00:25:47pour lui.

00:25:49Et je pense que cette idée

00:25:51de brandir l'extrême droite pour pouvoir

00:25:53justifier tout et n'importe quoi,

00:25:55on entend n'importe quoi dans les manifs.

00:25:57Je vous dis que les vaches s'arrêteront

00:25:59probablement de produire du lait s'ils arrivent au pouvoir.

00:26:01Franchement,

00:26:03ils font ça depuis 30 ans

00:26:05et ils ont réussi à les amener

00:26:07à 32%.

00:26:09Donc, attendons l'insulte.

00:26:11Pour l'instant, je m'en tiens par deux.

00:26:13Permettez-moi de m'en tenir aux urnes.

00:26:15Marlène Schiappa.

00:26:17Ce qui me frappe, c'est que les Français disent

00:26:19depuis longtemps qu'ils veulent un renouvellement des responsables politiques.

00:26:21Jean-Luc Mélenchon et François Hollande,

00:26:23ils se font des petits débats entre eux tranquilles

00:26:25depuis Mitterrand.

00:26:27Ils étaient déjà des responsables politiques sous François Mitterrand.

00:26:29Ils ne sont pas propriétaires

00:26:31du paysage et du débat politique.

00:26:33Donc, l'un comme l'autre ferait mieux de se taire

00:26:35et de laisser ceux qui ont des vraies responsabilités

00:26:37parce que François Hollande, ce n'est pas son cas,

00:26:39sans offense envers l'ancien président de la République.

00:26:41Il n'est plus secrétaire général

00:26:43ou je ne sais plus comment c'est appelé.

00:26:45Premier secrétaire d'UPS.

00:26:47C'est terminé. Aujourd'hui, c'est un candidat à la députation.

00:26:49Donc, il n'est pas fondé non plus

00:26:51à décider qu'il parle ou pas. Et quand ils nous disent

00:26:53qu'on va faire un consensus, ça me fait rire.

00:26:55Dans ces cas-là, s'il y a un consensus, présentez-nous.

00:26:57Votre premier ministre, là, il demande aux Français de faire un chèque en blanc.

00:26:59On vote, mais on ne sait pas si on aura

00:27:01Philippe Houdon qui choisit.

00:27:03Par ailleurs, c'est quand même

00:27:05le président qui...

00:27:07Au terme de la Constitution, le président nomme quelqu'un

00:27:09issu de la famille politique majoritaire.

00:27:11S'il forme un groupe, il devient...

00:27:13Effectivement, de fait,

00:27:15il doit nommer un premier ministre qui ne souligne pas

00:27:17une motion de censure.

00:27:19Et donc, ce sera à eux de se mettre d'accord

00:27:21pour savoir ce qu'ils proposent.

00:27:23Nicolas Corato, président fondateur du think-tank Place de la République.

00:27:25Il y a certainement des choses à dire.

00:27:27Oui, il y a beaucoup de choses à dire.

00:27:29D'abord, peut-être que ce qui différencie

00:27:31le Front Populaire de la NUPES,

00:27:33c'est que le Front Populaire est né

00:27:35sous la pression de la population

00:27:37et de ce qu'on appelle

00:27:39largement le peuple de gauche.

00:27:41Je veux dire par là que le Front Populaire

00:27:43n'est pas une création des appareils.

00:27:45Le Front Populaire, c'est une pression

00:27:47qui a été exercée sur les partis...

00:27:49Oui, oui, Elisabeth.

00:27:51Tout comme la chaîne Elisabeth,

00:27:53l'extrême droite existe encore

00:27:55et il peut aussi nommer des choses.

00:27:57Je ne crois pas.

00:27:59Nous sommes tous d'accord sur ce point.

00:28:01Je finis, mais il y a une pression

00:28:03du peuple de gauche pour

00:28:05deux choses. D'abord, pour qu'il y ait

00:28:07une union très claire face à l'extrême droite

00:28:09et deuxièmement,

00:28:11pour que les personnalités s'effacent.

00:28:13Lorsque François Hollande

00:28:15rappelle à Jean-Luc Mélenchon

00:28:17qu'il faut qu'il se taise,

00:28:19il ne parle pas au nom de François Hollande,

00:28:21il parle au nom de tous ces gens

00:28:23qui, depuis la dissolution,

00:28:25se parlent à gauche, travaillent ensemble

00:28:27dans les comités de soutien des candidats,

00:28:29que ce soit des gens insoumis, des gens écolos,

00:28:31des gens PS qui ont voté Glucksmann,

00:28:33qui ont voté Mélenchon,

00:28:35qui acceptent de se parler.

00:28:37Quand le péril de l'extrême droite

00:28:39montre son nez, la gauche s'unit.

00:28:41Cela ne veut pas dire que derrière,

00:28:43elle pourra gouverner aisément,

00:28:45qu'elle pourra surmonter ses divisions.

00:28:47Mais aujourd'hui, nous sommes dans un moment

00:28:49de réaction à gauche

00:28:51et il n'y a rien d'autre que ça

00:28:53qui fait aujourd'hui la concentration

00:28:55de ceux qui font campagne

00:28:57pour le Front populaire.

00:28:59C'est vrai que tous

00:29:01les exercices

00:29:03médiatiques de ceux

00:29:05qui s'identifient comme des leaders

00:29:07passent très mal auprès des militants

00:29:09et des sympathisants de gauche.

00:29:11Et c'est vrai qu'il y a un appel général

00:29:13à ce que tout le monde se taise à gauche

00:29:15pour laisser travailler le peuple de gauche

00:29:17qui travaille dans les familles,

00:29:19dans les réseaux, dans les associations

00:29:21pour faire en sorte que l'inéluctable

00:29:23dans lequel nous a plongé le président de la République

00:29:25ne survienne pas.

00:29:27Dernière chose peut-être sur l'extrême droite,

00:29:29je voudrais revenir là-dessus.

00:29:31M. Bardella a présenté son projet aujourd'hui.

00:29:33Est-ce que Vichy avait mis en place le droit du sol ?

00:29:35Est-ce que Vichy a supprimé le droit du sol ?

00:29:37Est-ce que Vichy a supprimé le droit du sol ?

00:29:39Est-ce que Vichy a supprimé le droit du sol ?

00:29:41Laissez-moi finir, Elisabeth.

00:29:43Vichy n'a jamais osé supprimer le droit du sol.

00:29:45Maintenant, je vais vous répondre.

00:29:47Est-ce que l'interdiction

00:29:49de postes

00:29:51dans la seconde vie nationale

00:29:53n'est pas une mesure

00:29:55que Vichy pourrait prendre ?

00:29:57Il y a des mots d'ordre, Elisabeth.

00:29:59Il faut que chacun signe

00:30:01ses positions et ses responsabilités.

00:30:03Excusez-moi, mais je vais quand même vous répondre.

00:30:05Vous jouez la montre, vous posez une question

00:30:07avec un air grave pour qu'on ne puisse pas vous répondre.

00:30:09Je vais vous dire la façon de poser une question.

00:30:11Est-ce que Vichy a fait ça ?

00:30:13Et ça, par nature.

00:30:15Parce que Vichy, par exemple,

00:30:17aurait voté n'importe quelle loi

00:30:19qui n'a rien à voir.

00:30:21Elle aurait été souillée.

00:30:23Il n'ose jamais oser supprimer le droit du sol,

00:30:25mais vous savez pourquoi.

00:30:27La sécurité juridique de 17 millions de Français.

00:30:29Si vous voulez débattre,

00:30:31ça veut dire que vous devez écouter ma réponse,

00:30:33qu'elle vous plaise ou pas.

00:30:35Je vous réponds.

00:30:37Le fait que le droit du sol,

00:30:39comme vous le savez car vous avez certainement lu

00:30:41Patrick Bayle, n'est absolument pas

00:30:43inscrit

00:30:45ad vitam aeternam

00:30:47dans les constitutions françaises.

00:30:49Le fait de donner

00:30:51ou pas la nationalité

00:30:53à quelqu'un parce qu'il est né

00:30:55dans un pays, je vous donne des 25 pays

00:30:57démocratiques qui ne pratiquent absolument

00:30:59pas le droit du sol.

00:31:01L'Allemagne, la Suisse...

00:31:03Non, l'Allemagne a réintroduit le droit du sol en 2000.

00:31:05Le Japon...

00:31:07L'Allemagne a réintroduit

00:31:09le droit du sol en 2000.

00:31:11Écoutez-moi.

00:31:13J'en ai assez de l'antipatchisme.

00:31:15Non, je ne me laisserai plus

00:31:17empêcher de parler.

00:31:19Cette technique n'est pas tolérable.

00:31:21Philippe Vilger.

00:31:23Nicolas Piscola.

00:31:25Moi, j'ai quelque chose à dire là-dessus.

00:31:27Parce que moi, je suis très favorable

00:31:29au droit du sol.

00:31:31Mais sur la forme, pardon, avec tout le respect

00:31:33pour vous, monsieur, je pense qu'il faut arrêter avec Vichy.

00:31:35En fait, je pense que quand on a dit pendant des mois

00:31:37aux gens que Bardella, c'était pétain,

00:31:39moi, je vous le disais, j'étais élue de la Sarthe, il n'y a personne

00:31:41à Marigné-Layer qui me dit

00:31:43c'est l'héritier de Pétain, du coup, je ne vais pas

00:31:45voter pour lui.

00:31:47Moi aussi, je veux bien finir.

00:31:49C'est incroyable, il ne veut jamais laisser

00:31:51les gens parler.

00:31:53C'est compliqué d'être à l'extérieur.

00:31:55Je le comprends tout à fait.

00:31:57C'est pour ça que je vous propose

00:31:59de juste terminer, je n'en ai pas pour longtemps.

00:32:01C'est pour ça qu'au soir de l'élection européenne,

00:32:03il disait qu'il faut arrêter de traiter les gens

00:32:05de fachos sans cesse et ce

00:32:07soi-disant cordon sanitaire, ce fait de dire

00:32:09que l'ERN, c'est les Waffen-SS, etc.,

00:32:11ça ne persuade pas les électeurs. On se fait

00:32:13plaisir entre nous, on se fait des références historiques

00:32:15et pourquoi pas, mais je pense que ça ne

00:32:17persuade pas un seul électeur. C'est pour ça que je pense

00:32:19qu'il faut parler du programme.

00:32:21Et moi, en revanche, je suis sur le fond

00:32:23favorable aux droits du sol, mais je vais le défendre

00:32:25avec des exemples extrêmement concrets

00:32:27et d'aujourd'hui.

00:32:29Et l'appel des maires aussi, c'est Pétain.

00:32:31La réponse de Nicolas Corato,

00:32:33si vous le permettez.

00:32:35Je ne partage pas, mais je sais que

00:32:37c'est aujourd'hui la doxa

00:32:39de dire qu'il ne faut plus ramener

00:32:41l'extrême droite à ce qu'elle était,

00:32:43ni rappeler

00:32:45son histoire, et que même un président de la République

00:32:47a osé franchir le Rubicon

00:32:49en réintroduisant

00:32:51une forme de mémoire.

00:32:53On peut parler aussi de Daladier, des votes de la SFI,

00:32:55c'est ridicule.

00:32:57La confusion

00:32:59qui explique aussi

00:33:01l'état dans lequel est notre pays aujourd'hui,

00:33:03je pense qu'on a une responsabilité

00:33:05collective sur cette confusion-là.

00:33:07Moi, je ne m'en exonère pas, mais je pense qu'il ne faut pas

00:33:09non plus imaginer que, en parlant plus de ces choses-là,

00:33:11elles disparaissent d'elle-même.

00:33:13On peut parler aussi

00:33:15de Dorio, de Daladier,

00:33:17des votes de la SFI,

00:33:19de ceux qui ont voté les plans

00:33:21Pouvoir à l'État,

00:33:23et je pense que ça ne convainc

00:33:25personne, et qu'aujourd'hui,

00:33:27c'est comme si on disait que Fabien Roussel est responsable

00:33:29des morts dans les goulags. Ça ne convaincra pas les gens

00:33:31de ne pas voter pour lui.

00:33:33Vous voyez, c'est ce nini qui est difficile

00:33:35à entendre de la part de quelqu'un.

00:33:37Non, mais ne me prêtez pas

00:33:39des positions que je n'ai pas. Je n'ai jamais fait de nini,

00:33:41c'est ce que je vous dis.

00:33:43J'ai lu avec beaucoup d'admiration un livre sur Gracchus Baboff

00:33:45écrit par un certain Jean-Marc Schiappa

00:33:47qui vient juste d'obtenir le prix

00:33:49de l'Académie française du prix de l'histoire.

00:33:51Qui dit tout, d'ailleurs, de la liquidation

00:33:53et de ce qui est en train d'être fait.

00:33:55Il est aujourd'hui, c'est l'héritage de Gracchus Baboff

00:33:57et c'est l'héritage...

00:33:59Faites pas parler mon père à sa place comme argument

00:34:01contre moi, c'est extrêmement patriarcal et déplorable.

00:34:03Je conseille à vos auditeurs de lire cet excellent livre.

00:34:05Moi aussi, et je suis fière qu'il ait retenu

00:34:07le prix de l'Académie française cette semaine.

00:34:09Allez, allez.

00:34:11On n'entend plus rien.

00:34:13Puisque j'ai compris que le seul défi

00:34:15aujourd'hui démocratique

00:34:17est le risque

00:34:19de l'arrivée au pouvoir

00:34:21de l'extrême droite.

00:34:23Est-ce que tout de même,

00:34:25en voyant le

00:34:27score qui est prévu

00:34:29pour l'extrême droite,

00:34:31la montée considérable

00:34:33de cette famille politique

00:34:35depuis 2017

00:34:37à cause, de mon point de vue,

00:34:39d'une faiblesse régalienne

00:34:41absolue et d'autres éléments,

00:34:43est-ce qu'au moins,

00:34:45vous seriez prêt à admettre

00:34:47que la gauche et l'extrême gauche

00:34:49ont une responsabilité

00:34:51dans cette montée,

00:34:53notamment en ayant

00:34:55complètement confondu

00:34:57la contestation politique

00:34:59avec nos propres éthiques.

00:35:01Ce que, peut-être,

00:35:03vous venez de faire.

00:35:05On part en 0,826, 300, 300.

00:35:07Mon cher Philippe,

00:35:09si je peux répondre.

00:35:11Oui, vous avez raison,

00:35:13et moi j'assume, comme d'ailleurs

00:35:15la plupart des gens à gauche,

00:35:17une forme de responsabilité.

00:35:19Notamment la responsabilité peut-être

00:35:21la plus grave, à mon avis, à gauche.

00:35:23Ce n'est pas tant ma diatribe

00:35:25qui vous importune, mais c'est normal,

00:35:27c'est vieux entre nous.

00:35:29D'avoir laissé de côté

00:35:31dans nos politiques publiques

00:35:33les plus exclus, les plus démunis

00:35:35que nous avons abandonnés en termes de politique publique.

00:35:37Mais ce n'est pas la gauche

00:35:39qui a été élue en 2017

00:35:41pour faire barrage

00:35:43au Front National.

00:35:45Ce n'est pas la gauche qui a été réélue en 2022

00:35:47en nous promettant que plus jamais

00:35:49Mme Le Pen ne serait au second tour.

00:35:51L'arrivée de l'extrême droite

00:35:53programmée au pouvoir,

00:35:55c'est le bilan d'abord d'un homme

00:35:57et de ceux qui l'ont accompagnée.

00:35:59La gauche, elle prendra sa part

00:36:01dans le bilan. Elle prendra sa part

00:36:03et comme elle sait très bien le faire,

00:36:05elle souhaitera en place publique

00:36:07si vous le voulez, elle fera pénitence

00:36:09parce que c'est ça que vous attendrez.

00:36:11C'est vraiment le camp du bien

00:36:13qui montre sa peinture au public.

00:36:15Excusez-moi.

00:36:27La gauche est le seul camp organisé

00:36:29dans cette élection législative.

00:36:31La majorité présidentielle a explosé.

00:36:33C'est M. Philippe qui l'a déclaré.

00:36:35Les LR ne sont plus que des atomes

00:36:37et Renaissance et Reconquête

00:36:39et l'ORN et Reconquête

00:36:41sont incapables de faire joute commune.

00:36:43Elisabeth remarque quand même

00:36:45qu'effectivement ça peut donner des aigreurs.

00:36:47Est-ce que l'ONU a capacité

00:36:49à être sûre de soi en assis dans les grandes villes ?

00:36:51Ce que je constate en fait,

00:36:53c'est que là on ne se gare pas vraiment.

00:36:55D'abord, la gauche a abandonné

00:36:57les classes populaires parce qu'elles étaient

00:36:59trop franchouillardes.

00:37:01Elles en avaient marre du droit du sol.

00:37:03Elles voulaient pouvoir choisir

00:37:05qui devient français.

00:37:07Et maintenant, elle leur donne des leçons de maintien

00:37:09en disant comment vous allez faire

00:37:11basculer le pays dans l'extrême droite.

00:37:13Mais comme l'a dit Marlène Schiappa,

00:37:15au moins vous pourriez vous interroger

00:37:17sur le fait que cette stratégie depuis 30 ans

00:37:19a fait quoi ? Elle a fait monter,

00:37:21elle a rythmé, accompagné l'ascension du FN

00:37:23puis du RN de 5 à 31% des voix.

00:37:25Donc à un moment, au moins,

00:37:27il faut se poser des questions.

00:37:29Et vous Elisabeth, qu'avez-vous fait pour freiner ce mouvement ?

00:37:31Mais moi, je n'ai pas cherché à le freiner.

00:37:33Est-ce que votre positionnement politique

00:37:35depuis 15 ans a freiné le mouvement

00:37:37et l'ascension du RN ?

00:37:39Mais vous êtes extraordinaire, c'est votre combat.

00:37:41Je pense qu'il y a d'autres combats.

00:37:43C'est extraordinaire. Vous me demandez

00:37:45pourquoi je n'ai pas mené votre combat.

00:37:47Mais moi, ce n'était pas le mien, je suis navrée de vous le dire.

00:37:49Ils ne me font pas peur.

00:37:51Vous pouvez dire comme ça, vous pouvez mettre dans le camp du mal,

00:37:53vous pouvez préparer la zébule.

00:37:55C'est franchement...

00:37:57On se calme, on se calme.

00:37:59Merci beaucoup Nicolas Corato,

00:38:01président de l'Organisateur

00:38:03du Simpleton Place de la République.

00:38:05Merci mille fois dans un instant.

00:38:07Romina, on n'a pas eu le temps

00:38:09de la prendre, mais on va la prendre pour le jeu.

00:38:11Je pense qu'elle va vous plier

00:38:13tellement elle est énervée. Allez, à tout de suite.

00:38:23Moi je dis qu'à ce moment

00:38:25de l'émission,

00:38:27il faudrait même punir les noms de famille

00:38:29tellement vous devriez avoir honte

00:38:31les vrais voix. Parce que là, je ne vais dire que

00:38:33Philippe, je ne vais dire que Elisabeth

00:38:35et je ne vais dire que Marlène. Parce que comme ça

00:38:37va s'écharper dans tous les sens.

00:38:39Moi j'ai gagné, non, c'est mon point, j'aurais perdu d'abord.

00:38:41Non, non, il n'y a que Philippe Bilger qui fait ça.

00:38:43On va tricher devant Marlène.

00:38:45Vous allez vous gêner peut-être.

00:38:47C'est-à-dire que devant vous, le reste du temps,

00:38:49il n'en a rien à faire.

00:38:51C'est chacun pour soi.

00:38:53Et Dieu pour tous.

00:38:55Tous les coups sont permis.

00:38:57Et surtout contre l'autre. C'est ça qui est important.

00:38:59Romina, vous êtes avec nous ?

00:39:01Oui, oui, je suis là.

00:39:03Romina, je vous propose d'envoyer le jingle. Allez-y.

00:39:05Allons-y.

00:39:07Les vraies voix Sud Radio,

00:39:09le quiz de l'actu.

00:39:11Vous connaissez le principe, vous répondez

00:39:13en premier, au bout de 5 secondes, si vous n'avez pas la bonne réponse.

00:39:15C'est les vraies voix qui répondent

00:39:17à votre place. Écoutez bien Romina.

00:39:19Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:39:21Les forces républicaines

00:39:23commencent à droite avec les républicains

00:39:25qui n'ont pas suivi Éric Ciotti

00:39:27et s'arrêtent aux personnes qui ont voté

00:39:29Glucksmann et

00:39:31aux écologistes modérés.

00:39:33C'est une femme, Romina.

00:39:35C'est une femme.

00:39:37Un personnage très important.

00:39:41Langue au chat.

00:39:43Bonne réponse.

00:39:45Moi, je lève le doigt.

00:39:47Je peux vous donner la réponse ?

00:39:49Non, c'est pas vrai.

00:39:51J'allais dire la même chose que vous.

00:39:53Là, elle est bravo.

00:39:55A quoi assiste-t-elle ?

00:39:57A chaque fois, il témande

00:39:59le demi-point en demandant la part.

00:40:01Je vous donne deux points.

00:40:03Je ne supporte pas les arbitres tricheurs.

00:40:05Vous visez bien.

00:40:07Allez, les amis.

00:40:09J'arrête de lever le doigt.

00:40:11Dès qu'il y a une jolie fille qui passe dans le coin,

00:40:13Philippe ne sait plus comment il s'appelle.

00:40:15Romina, c'était donc Yann Braune-Pivet.

00:40:17Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:19À trois points.

00:40:21Sur le barrage anti-RN.

00:40:23Ce n'est pas un barrage qu'ils ont fait.

00:40:25C'est une autoroute pour l'RN.

00:40:27C'est une femme

00:40:29et elle a été candidate à la présidentielle.

00:40:31Ségolène Royale.

00:40:33Non. Romina.

00:40:35Oui, Ségolène Royale.

00:40:37Non.

00:40:39C'est pas Pécresse ?

00:40:41Non.

00:40:43Plus à gauche.

00:40:45Plus à gauche ?

00:40:47Non.

00:40:49Rousseau.

00:40:51Arthaud.

00:40:53Non, Philippe Bilger l'a dit en premier.

00:40:55Depuis, je lui ai dit qu'il tricheait.

00:40:57Comme quoi.

00:40:59Cinq points pour Philippe Bilger.

00:41:01Romina, ça va ?

00:41:03Je me bats.

00:41:05Romina, écoutez bien.

00:41:07C'est une question à trois points.

00:41:09Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:11Il n'y a plus de président de la République dans ce pays.

00:41:13D'ailleurs, il n'y a plus de ministres non plus

00:41:15qui sont tous militants et qui font campagne.

00:41:17C'est une femme, encore une fois.

00:41:19Romina ?

00:41:21Je ne l'ai pas.

00:41:23Marine Le Pen.

00:41:25Non.

00:41:27Bonne réponse de Philippe Bilger qui l'a dit en premier.

00:41:29Vous m'avez ouvert la voie, ma chère.

00:41:31Eh bien, filez-moi vos points alors.

00:41:33Le prochain point, c'est pour Romina.

00:41:35Qui c'est qui qui l'a dit à deux points ?

00:41:37Ecoutez bien.

00:41:39Les élections législatives ne sont pas un référendum

00:41:41pour ou contre le président.

00:41:43Et Romina ?

00:41:45Euh...

00:41:47Macron ?

00:41:49Bonne réponse, Gabriel Attal.

00:41:51C'est Gabriel Attal.

00:41:53Attal, j'aime beaucoup.

00:41:55Oh, c'est vrai ?

00:41:57C'est la nouée des références.

00:41:59C'est la nouée des références.

00:42:01Question qui c'est qui qui l'a dit ?

00:42:03Trois points. Écoutez Romina.

00:42:05Éric Zemmour plane au-dessus des nuages

00:42:07et n'a jamais cultiné la réalité du terrain.

00:42:09C'était ce matin.

00:42:11Sur Sud Radio. Romina.

00:42:13Bonne réponse de Romina.

00:42:15Ah d'accord.

00:42:17Qui marque trois points.

00:42:19C'est bien, ça veut dire qu'elle écoute la matinale de Patrick Roger

00:42:21et de Jean-Jacques Bourdin.

00:42:23Qui c'est qui qui l'a dit à deux points ?

00:42:25Emmanuel Macron sortira changer

00:42:27de cette dissolution.

00:42:29Il a déjà changé. Il sait où il veut aller.

00:42:31Où il veut t'emmener les Français.

00:42:33Romina, attendez.

00:42:35Elle n'est pas du camp présidentiel à la base.

00:42:37Elle n'est pas du camp présidentiel à la base.

00:42:39Elle n'est pas du camp présidentiel à la base.

00:42:41Ça y est ? Romina ?

00:42:43Non.

00:42:45Bonne réponse de Philippe Bilger qui en grange deux points.

00:42:47Mais qu'est-ce qu'il se passe Philippe Bilger ?

00:42:49C'est hallucinant quand même.

00:42:51Vous pourrez me filer moi aussi les questions en avance la prochaine fois.

00:42:53Je tiens à faire savoir à Romina

00:42:55qu'elle est victime comme nous

00:42:57d'une odieuse tricherie.

00:42:59Qui c'est qui qui l'a dit

00:43:01à un point sur la lettre de Macron aux Français ?

00:43:03Il ne se répète pas.

00:43:05Il radote qu'il se taise.

00:43:07Romina ?

00:43:09C'est quelqu'un du sud

00:43:11mais pas sud-ouest.

00:43:13Non.

00:43:15Qui était avant Hérène.

00:43:17Avant Hérène.

00:43:19Et qui est quoi maintenant ?

00:43:21Qui est maire d'une grande ville.

00:43:23Robert Ménard.

00:43:25Robert Ménard, effectivement.

00:43:27C'est un peu un qui-est-ce géant.

00:43:29Est-ce qu'il a des lunettes ?

00:43:31J'entends avec impatience Rotaillot.

00:43:33On ne l'entend plus Rotaillot.

00:43:35On ne sait pas où il est.

00:43:37Qui c'est qui qui l'a dit, 3 points.

00:43:39Si vous occupez un poste de direction élevé dans l'État

00:43:41et que vous estimez que ce qui est proposé

00:43:43par le RN ou le Front de gauche

00:43:45ne correspond pas à vos convictions,

00:43:47vous avez toujours une possibilité, c'est de vous retirer et de démissionner.

00:43:49Romina ?

00:43:51C'est quand même pas Bruno Le Maire.

00:43:53Si, bonne réponse de Romina.

00:43:55C'est Bruno Le Maire.

00:43:57Très bien.

00:43:59Qui c'est qui l'a dit, 2 points Romina.

00:44:01Je me sens proche de l'ancien PS

00:44:03et de l'actuel, mais pas

00:44:05de toutes les composantes du nouveau Front populaire.

00:44:07C'est une ministre.

00:44:09Qui est originaire

00:44:11du Sud-Ouest.

00:44:13Qui a été élue à Toulouse.

00:44:15Maire adjointe.

00:44:17Nicole Belloubet.

00:44:19C'est Belloubet.

00:44:21Nicole Belloubet.

00:44:23Ministre de l'Éducation nationale.

00:44:25Encore pour combien de temps ?

00:44:27Vous êtes dégueulasse.

00:44:31Je vais rentrer chez moi en pleurant

00:44:33en disant, j'ai tout perdu.

00:44:35Alors on en est où ?

00:44:3712 points pour Philippe Billiger.

00:44:396 points pour Romina.

00:44:413 points pour Marlène.

00:44:43Et désolé, la tête à Toto pour Elisabeth.

00:44:47Romina, merci d'avoir

00:44:49été notre vraie voix du jour.

00:44:51On vous fait des très gros bisous.

00:44:53A très bientôt.

00:44:55Bye bye. Dans un instant,

00:44:57les tours de table de l'actu des vraies voix.

00:44:59De quoi parle-t-on avec vous ?

00:45:01On va parler de la cité de la langue française.

00:45:03Avec vous, Elisabeth Lévy.

00:45:05Je vais poursuivre notre débat avec Nicolas Corato.

00:45:07D'ailleurs, je pense qu'il serait d'accord avec moi.

00:45:09Je vais parler de

00:45:11la diabolisation

00:45:13et de la moralisation

00:45:15qui ne servent à rien dans le combat politique.

00:45:17Et dans un instant, bien entendu,

00:45:19on parlera du livre de Marlène Schiappa

00:45:21qui était avec nous aux éditions Fayard

00:45:23sorti le 19 juin.

00:45:25Ça s'appelle « Scandale ».

00:45:27On va en parler, bien entendu.

00:45:29Les vraies voix jusqu'à 19h, on vous souhaite la bienvenue.

00:45:310 826 300 300, vous les commentez.

00:45:33Vous êtes là, chez vous.

00:45:41Jusqu'à 19h, pour nous accompagner

00:45:43avec Philippe David, Philippe Bilger est avec nous.

00:45:45Avec Elisabeth Lévy

00:45:47et Marlène Schiappa pour ce livre.

00:45:49Livre qui s'appelle « Scandale »

00:45:51sorti le 19 juin aux éditions Fayard.

00:45:53Dans un instant,

00:45:55Félix Mathieu, vous avez la parole

00:45:57avec Félix Mathieu. De quoi parle-t-on, Félix ?

00:45:59De ce nouveau numéro vert

00:46:01qui vient d'ouvrir pour signaler les cas

00:46:03de maltraitance animale, le 3677.

00:46:07Et tout de suite, Philippe David.

00:46:09Comme d'habitude, je vais remettre le clocher

00:46:11au milieu du village, même si ce soir, ce sera

00:46:13plutôt la serrure 3 points sur la porte d'entrée.

00:46:15Les programmes politiques se succèdent

00:46:17et parmi les propositions qui me mettent hors de moi

00:46:19se trouve dans le programme du Nouveau Front Populaire

00:46:21l'abrogation de la loi anti-squat.

00:46:23Une loi votée en 2023

00:46:25qui permette aux propriétaires

00:46:27de faire expulser des squatteurs plus facilement.

00:46:29Et comment peut-on soutenir les droits des squatteurs

00:46:31qui sont dehors la loi en les protégeant

00:46:33alors qu'ils mettent des propriétaires

00:46:35qui ne sont pas tous, loin s'en faut,

00:46:37des rentiers dans la difficulté.

00:46:39Des propriétaires qui sont spoliés illégalement

00:46:41et injustement par des gens qui ne payent pas

00:46:43et qui, dans nombre de cas,

00:46:45transforment en taudis un lieu qui pouvait être

00:46:47en parfait état avant d'avoir été squatté.

00:46:49Ces mêmes propriétaires

00:46:51qui, année après année de procédures,

00:46:53au cours desquelles ils devront faire payer

00:46:55frais d'avocats ou d'huissiers, devront aussi dépenser

00:46:57des milliers d'euros pour tout remettre en état.

00:46:59Si vous ajoutez à cela la taxation

00:47:01des revenus de l'immobilier qui ponctionne

00:47:03une rentabilité déjà faible,

00:47:05vous vous direz qu'on voudrait dissuader les gens d'investir

00:47:07dans la pierre, qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

00:47:09Après ça, vous comprendrez pourquoi

00:47:11tant la construction que l'immobilier vont mal

00:47:13mais qu'ils ne vont pas tarder à passer de vie à trépas

00:47:15si on appliquait cette mesure.

00:47:17Ce serait amusant d'ailleurs de voir la réaction

00:47:19d'un de ceux qui ont pondu cette proposition

00:47:21devant leur logement ou leur résidence secondaire

00:47:23squattée, comme ça, juste pour rire.

00:47:25Philippe Bilger.

00:47:27Totalement d'accord avec vous,

00:47:29Philippe, c'est l'une des mesures

00:47:31aberrantes de ce programme.

00:47:33Elisabeth Lévy.

00:47:35Oui, d'autant plus, si vous voulez, c'est vraiment souvent les gens

00:47:37qui sont victimes de ces squattes.

00:47:39Ce ne sont pas, si vous voulez,

00:47:41des gens qui ont plein de moyens, des résidences ailleurs.

00:47:43C'est vraiment,

00:47:45c'est vraiment, comme dit l'autre,

00:47:47la France qui marche sur la tête, c'est-à-dire

00:47:49personne ne comprend, en fait.

00:47:51Il y a une inversion de la notion de droit

00:47:53chez une partie de l'extrême-gauche. Moi, je vous rappelle, par exemple,

00:47:55que quand j'ai défendu la loi contre le harcèlement

00:47:57de rue, mes plus vifs opposants, c'était une partie

00:47:59de l'extrême-gauche qui considérait qu'il y avait

00:48:01des droits et que, finalement,

00:48:03c'était stigmatisant. Donc là, on parle de droits

00:48:05des squatteurs, je trouve que c'est absolument lunaire.

00:48:07Les droits des délinquants sont plus importants

00:48:09que les droits des personnes qui sont victimes.

00:48:11On marche sur la tête.

00:48:13Vous avez la parole avec Félix Mathieu.

00:48:15Merci beaucoup, Philippe David.

00:48:17Un numéro vert qui vient d'être ouvert pour pouvoir

00:48:19signaler le cas de maltraitance animale.

00:48:21Oui, le 3677.

00:48:23Une ligne ouverte 7 jours sur 7

00:48:25et toute l'année à partir d'aujourd'hui.

00:48:27Numéro vert à l'initiative du

00:48:29Conseil national de la protection animale.

00:48:31Bonsoir Loïc d'Ombreval.

00:48:33Merci d'être avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio.

00:48:35Président du Conseil national de la protection

00:48:37animale, vétérinaire et ancien député.

00:48:39Pourquoi une nouvelle ligne téléphonique ?

00:48:41Concrètement, l'idée, par exemple,

00:48:43c'est de simplifier nos démarches si on a un voisin

00:48:45qui a un chien familique chez lui et qu'on

00:48:47ne savait pas comment faire avant.

00:48:49Un voisin qui a un chien familique

00:48:51ou des animaux, quels qu'ils soient,

00:48:53qui sont, semble-t-il, maltraités

00:48:55volontairement ou parfois

00:48:57par ignorance. En tout cas,

00:48:59cette ligne va permettre de simplifier les démarches,

00:49:01d'avoir un seul numéro de téléphone pour rentrer

00:49:03et signaler, et puis charge à nous

00:49:05ensuite de faire un bon travail de filtre

00:49:07et ensuite de régulation et d'orientation

00:49:09de ces gens qui ne savent souvent pas comment faire.

00:49:11Il y a qui de l'autre côté du fil ?

00:49:13Il y a des gens qui ont été

00:49:15sélectionnés, qui ont été formés

00:49:17et qui appliquent

00:49:19des procédures. Ces gens sont basés à Paris

00:49:21sur une plateforme téléphonique. Ils ont été,

00:49:23encore une fois, briffés,

00:49:25très formés.

00:49:27Et à la fin d'un appel qui doit être le plus court possible,

00:49:29on va les orienter vers les bons

00:49:31interlocuteurs, en fonction de l'animal,

00:49:33du cas, de l'endroit,

00:49:35il y a plein de paramètres qui sont intégrés

00:49:37dans les procédures.

00:49:39C'est une très bonne initiative, mais

00:49:41puis-je vous demander comment vous

00:49:43expliquez le fait que

00:49:45depuis quelque temps,

00:49:47le souci des animaux

00:49:49est devenu à ce point

00:49:51capital dans notre monde,

00:49:53alors que, et pardon

00:49:55pour la banalité,

00:49:57d'opposer la misère des humains

00:49:59au sort des animaux. Comment vous

00:50:01expliquez ça ?

00:50:03Oui, effectivement, moi je ne suis pas

00:50:05du genre à opposer

00:50:07ces sorts, mais je vais vous donner un exemple

00:50:09très concret pour répondre précisément

00:50:11à ce point-là.

00:50:13Il a été prouvé, de façon très objective,

00:50:15quasiment scientifique, qu'il y avait

00:50:17un vrai lien entre les maltraitances et que,

00:50:19par exemple, les maltraitances faites aux animaux étaient

00:50:21précurseurs de maltraitances faites aux humains,

00:50:23et en particulier de gens cintra-familiales.

00:50:25Parfois, reconnaître et

00:50:27distinguer un maltraitant

00:50:29via l'animal va permettre de

00:50:31l'écarter

00:50:33parfois de la femme ou des enfants

00:50:35qui va aussi maltraiter.

00:50:37Le deuxième point, c'est que

00:50:39les gens

00:50:41sont de plus en plus seuls,

00:50:43vivent de plus en plus âgés,

00:50:45et qu'en particulier, pour ce qui concerne l'animal de compagnie,

00:50:47il a aujourd'hui un vrai rôle

00:50:49de compagnie,

00:50:51d'accompagnement, d'apaisement

00:50:53pour beaucoup de gens, et notamment âgés.

00:50:55Et c'est la société qui est ainsi faite,

00:50:57je n'y peux malheureusement rien.

00:50:59Moi, ce qui me gêne un tout petit peu,

00:51:01je suis sensible, si vous voulez,

00:51:03au degré de civilité qui s'attache

00:51:05à la protection animale,

00:51:07à condition, comme le dit Philippe,

00:51:09de ne pas les traiter comme des êtres humains,

00:51:11mais ce qui me gêne un peu, c'est l'aspect d'élation

00:51:13qu'il y a dans ces numéros.

00:51:15C'est-à-dire, appeler pour dénoncer

00:51:17votre voisin, ça ne me plaît pas.

00:51:19C'est vrai, Elisabeth, que quand vous voyez un cambriolage

00:51:21chez les voisins et des gens en combinaison noire

00:51:23qui se barrent avec la télé et les ordi,

00:51:25vous appelez en général la police.

00:51:27Vous entendez une femme qui crie,

00:51:29les enfants qui disent « Non, arrête, je t'en supplie ! »

00:51:31dans la maison d'à côté, là aussi, vous pouvez appeler la police.

00:51:33Si vous voyez quelqu'un battre un enfant, c'est vrai que vous appelez la police.

00:51:35Il y a un numéro qui est le 3919,

00:51:37ce n'est pas un numéro d'urgence,

00:51:39mais c'est un numéro d'écoute et d'orientation des témoins,

00:51:41des victimes bien sûr d'abord,

00:51:43mais aussi des témoins de victimes de violences intrafamiliales.

00:51:45Je pense que c'est aussi important d'appeler,

00:51:47ne serait-ce que parce que parfois, on voudrait intervenir,

00:51:49mais on ne sait pas comment faire.

00:51:51La personne peut être dangereuse, la personne peut être armée,

00:51:53on ne sait pas quoi lui dire,

00:51:55on a besoin de parler.

00:51:57Je trouve que c'est une initiative vraiment salutaire.

00:51:59En tout cas, toutes sortes de violences,

00:52:01qu'elles soient sur des humains ou sur des animaux,

00:52:03c'est bien d'avoir un numéro.

00:52:05Ça s'appelle le 3677, ce nouveau numéro,

00:52:07pour signaler les maltraitances animales

00:52:09qui est ouvert aujourd'hui.

00:52:11Merci beaucoup Loïc d'Ombreval d'avoir été avec nous,

00:52:13président du Conseil national de la protection animale,

00:52:15vétérinaire et ancien.

00:52:17Député, dans un instant,

00:52:19le tour de table de l'actu des vrais voix...

00:52:21Pardon, c'est le gros succès

00:52:23de la cité internationale de la langue française.

00:52:25Avec vous, Marlène Schiappa,

00:52:27on parle de quoi ? De votre livre ?

00:52:29Eh bien oui, de mon livre qui s'appelle Scandale.

00:52:31Exactement, sorti.

00:52:33Qui était numéro 1 des ventes la semaine dernière,

00:52:35je ne suis pas allée voir depuis.

00:52:37Qui raconte l'histoire d'une ministre qui part à New York

00:52:39et qui rencontre un basketteur sous fond de complots politiques.

00:52:41Comédie romantique

00:52:43avec des complots politiques

00:52:45comme décors et des voyages entre New York, Paris,

00:52:47le Pays Basque, tout ça.

00:52:49Moi, je vais piquer le livre de Marlène.

00:52:53Allez, on en parle dans un instant.

00:52:55Allez, à tout de suite.

00:52:57Voici le radio, 17h20,

00:52:59Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:53:01Les vraies voix du jour

00:53:03Philippe Bilger,

00:53:05Philippe Bilger,

00:53:07Ben oui, c'est ça, c'est ça.

00:53:09Mais heureusement, vous dites des choses

00:53:11qui ne sont pas... Bref.

00:53:13Les vraies voix jusqu'à 19h avec Philippe Bilger

00:53:15qui est avec nous, Elisabeth Lévy, Marlène Schiappa

00:53:17dans le livre Scandale, sorti le 19 juin

00:53:19aux éditions Fayard.

00:53:21Et juste avant, on va vous offrir

00:53:23des cadeaux, parce que nous, on est comme ça,

00:53:25on est des oufs dingos.

00:53:27Vous allez pouvoir avoir la possibilité

00:53:29de partir assister

00:53:31aux Jeux Olympiques et Paralympiques

00:53:33Paris 2024

00:53:35pour de l'Aviron, deux places,

00:53:37pour le 2 août à 9h30

00:53:39au centre nautique de Vers-sur-Marne.

00:53:41Et je rappelle, parce qu'on aime bien être un peu chauvin,

00:53:43que les Français ramènent toujours

00:53:45beaucoup de médailles en Aviron

00:53:47lors des Jeux Olympiques, donc

00:53:49ça peut sentir la médaille tricolore à l'occasion.

00:53:51Alors, je le rappelle, l'Aviron, deux places

00:53:53pour le 2 août à 9h30 au centre nautique

00:53:55de Vers-sur-Marne.

00:53:57Vous allez pouvoir partir effectivement avec quelqu'un

00:53:59et donner la possibilité à une personne en situation

00:54:01de handicap visuel de vous

00:54:03accompagner, donc vous serez trois

00:54:05et c'est ça qui est cool.

00:54:07En plus, on s'amuse et c'est solidaire.

00:54:09Sud Radio et le collectif Handicap Visuel.

00:54:110826 300 300.

00:54:13Un chiffre entre 1 et 10.

00:54:15Septième appel au standard.

00:54:170826 300 300.

00:54:19Et bam, vous partez aux Jeux Olympiques.

00:54:21Allez, à tout de suite.

00:54:23Oh, dites, je vais envoyer les actualités, vous venez les voir dans la cabine.

00:54:25Je vais vous raconter une histoire pas banale.

00:54:27Et vous, vous me racontez pas

00:54:29votre petite journée ?

00:54:31On a assez perdu de temps comme ça.

00:54:33Le tour de table de l'actualité.

00:54:35Premier tour de table de l'actualité

00:54:37direction Villers-Cotterêts dans l'Aisne avec vous

00:54:39Philippe Bilger. Oui, lorsque le Président

00:54:41de la République avait

00:54:43pris l'initiative de

00:54:45proposer la création

00:54:47de cette cité internationale

00:54:49de la langue française,

00:54:51beaucoup avaient renaclé,

00:54:53avaient dit que c'était inutile

00:54:55et je le crains,

00:54:57moi le premier.

00:54:59Et en fait,

00:55:01elle a été créée.

00:55:03C'est un édifice très remarquable

00:55:05à Villers-Cotterêts

00:55:07et ce qui m'intéresse, c'est de

00:55:09constater qu'il y a une

00:55:11influence considérable,

00:55:13bien plus qu'on ne l'espérait

00:55:15et cette

00:55:17alliance entre un

00:55:19dessin présidentiel et

00:55:21une municipalité RN

00:55:23qui a favorisé

00:55:25cette entreprise, montre

00:55:27quitte à faire

00:55:29dans la naïveté ou le rêve

00:55:31qu'on peut imaginer

00:55:33des alliances peu probables

00:55:35quand on résonne de sang froid.

00:55:37L'alliance a coûté

00:55:39une blinde absolue à l'Etat

00:55:41parce que c'est une rénovation

00:55:43qui a été extrêmement dispendieuse

00:55:45qui a explosé ses budgets

00:55:47c'est évidemment pas la mairie

00:55:49d'ailleurs qui a payé.

00:55:51Et là où vous avez raison, c'est que ça prouve

00:55:53que les Français sont attachés à leur langue

00:55:55qui ne veulent pas qu'on la

00:55:57dénature avec je ne sais pas quel

00:55:59point médian, écriture inclusive,

00:56:01je dis ça pour énerver Marlène si elle ne veut pas répondre.

00:56:03Je ne suis même pas favorable

00:56:05au point médian, à chaque fois on me prend

00:56:07comme la féministe de Sergis.

00:56:09J'espérais !

00:56:11Dernière chose, quand j'avais

00:56:13entendu le nouveau président

00:56:15de cette

00:56:17institution qui est

00:56:19évidemment de la bonne gauche

00:56:21institutionnelle, etc.

00:56:23J'avais été assez effrayée

00:56:25par son discours parce qu'en fait, tout son

00:56:27discours était tourné vers l'extérieur.

00:56:29En gros, il fallait que le Français

00:56:31montrait que le Français n'avait vraiment

00:56:33rien à voir avec ce pays affreux

00:56:35qui s'appelle la France. C'était la langue

00:56:37des Africains, la langue des Québécois, la langue

00:56:39de qui vous voulez ? Mais surtout, surtout

00:56:41ne franchons

00:56:43regardisons pas le Français.

00:56:45Alors ça m'avait un peu énervée mais peut-être que

00:56:47finalement c'est bien.

00:56:49La langue française, c'est pas ringard Marlène Schiappa. Contrairement à ce que

00:56:51disent les élites, le peuple aime la langue française

00:56:53mais les élites la méprisent en général.

00:56:55Oui, en tout cas, c'est vrai que je sais que ça...

00:56:57Les élites, c'est un peu global.

00:56:59Je vous en cite 84.

00:57:01J'utilise des tics de langage. D'abord, j'ai cet accent

00:57:03parisien un peu des faubourgs, un peu à la

00:57:05Arletti, d'une part, mais là je la vois cassée.

00:57:07Et d'autre part, moi j'ai des tics de langage, j'utilise

00:57:09beaucoup, beaucoup d'anglicisme. Et à chaque fois

00:57:11que j'utilise des anglicismes, vous pouvez être sûr que j'aurai des commentaires

00:57:13et des courriers de gens qui vont me dire

00:57:15il n'y a pas un mot français pour dire ça.

00:57:17Je comprends et moi je trouve ça bien qu'il y ait

00:57:19un attachement à la langue française, mais la langue française

00:57:21elle évolue aussi avec le temps.

00:57:23Donc voilà, celle-ci d'Avilaire Cotteret va permettre

00:57:25de promouvoir, de la défendre et peut-être de la voir évoluer aussi.

00:57:27Et pardon, je peux bouger vite.

00:57:29Marlène, vous aviez

00:57:31envisagé une fondation

00:57:33qui...

00:57:35Alors je vous remercie de suivre mon actualité.

00:57:37J'ai créé une ONG, effectivement, qui s'appelle

00:57:39Active, tout à fait, sur la réussite

00:57:41des femmes et on crée justement

00:57:43alors ça s'appelle Active, c'est français,

00:57:45mais on crée en anglais le Next Woman 40

00:57:47qui est le classement...

00:57:49Next Woman 40, alors.

00:57:51Exactement, alors moi j'aime bien

00:57:53mélanger, en fait c'est pour...

00:57:55C'est un clin d'oeil à l'indice boursier du

00:57:57K40 et du Next 40 et l'idée c'est de trouver

00:57:59les prochaines femmes patronnes du K40, parce que

00:58:01quand j'ai eu ma fille il y a 18 ans, quand j'étais enceinte

00:58:03il n'y avait que deux femmes patronnes du K40.

00:58:05Aujourd'hui elles ne sont que trois. Si on en prend

00:58:07une par génération, je vais être arrière-grand-mère

00:58:09avant qu'il y en ait cinq et on n'atteindra jamais la Paris.

00:58:11Donc l'idée c'est de dire qu'il y a plein de femmes dirigeantes

00:58:13hyper compétentes qui peuvent devenir patronnes du

00:58:15K40, on veut les aider à réussir avec Active.

00:58:17Voilà, merci de suivre mon actualité.

00:58:19En tout cas Philippe, j'ai de bonnes surprises ce soir.

00:58:21Vous aviez la gentillesse de me répondre

00:58:23puisque j'avais évoqué

00:58:25l'oralité pour les femmes.

00:58:27Elisabeth Lévy, sur votre sujet.

00:58:29Oui, alors pardon.

00:58:31En fait c'est partie d'une réflexion

00:58:33que je me suis faite à moi-même, donc je m'inclus

00:58:35dans ce sujet, comme ils disaient.

00:58:37Je parle avec moi-même, je fais des réunions avec moi-même.

00:58:39Sur le fait que l'antisémitisme est devenu

00:58:41un thème absolu de campagne, que dès qu'on

00:58:43parle de la gauche, on a un peu tendance

00:58:45si vous voulez, dès qu'on parle

00:58:47du Front Populaire, ou dès qu'on parle de LFI

00:58:49on a tendance à en parler immédiatement.

00:58:51Et à un moment

00:58:53je me... alors, évidemment

00:58:55ça existe, d'abord je pense que ça n'est pas

00:58:57bien de dire que LFI est

00:58:59un parti antisémite, parce que si c'était

00:59:01le cas, il faudrait demander son interdiction.

00:59:03De dire qu'il y a chez LFI

00:59:05des gens qui flirtent avec l'antisémitisme,

00:59:07des gens qui encouragent l'antisémitisme,

00:59:09des gens qui font le jeu de l'antisémitisme, me paraîtrait

00:59:11plus juste, mais surtout

00:59:13on en a parlé tout à l'heure,

00:59:15je ne suis pas sûre, si vous voulez, une fois

00:59:17qu'on l'a dit, je ne suis pas du tout pour le cacher,

00:59:19une fois qu'on l'a dit, je pense qu'il faut

00:59:21mener le débat politique sur autre chose

00:59:23que sur des injonctions morales.

00:59:25C'est-à-dire dire à des gens, c'est pas bien

00:59:27d'être antisémite, ça ne les empêchera pas de l'être,

00:59:29parce que de toute façon, ils ne pensent pas qu'ils le sont.

00:59:31Donc, une fois qu'on a dit,

00:59:33qu'on a pointé les choses, rappelé des

00:59:35déclarations, etc., je pense

00:59:37qu'il y a un moment, il faut faire attention,

00:59:39il faut être...

00:59:41c'est-à-dire ne pas refaire avec la gauche

00:59:43ce qu'eux ont fait

00:59:45avec le Rassemblement National

00:59:47ou avec la droite, et tout le temps

00:59:49dans les fréquentations, c'était l'homme qui a vu

00:59:51l'homme qui a vu la cousine de Le Pen,

00:59:53comment vous avez franchi le Rubicon...

00:59:55Oui, mais si tu veux,

00:59:57c'était crétin d'un côté, ça l'est

00:59:59de l'autre côté aussi, on ne peut pas défendre

01:00:01la moraline d'un côté

01:00:03et pas de l'autre. Donc, si vous voulez,

01:00:05je pense qu'il faut faire attention, même si

01:00:07par ailleurs, je pense pour moi,

01:00:09qu'il y a plus de danger d'un côté que de l'autre,

01:00:11mais il ne faut pas

01:00:13abuser, disons, de ces thématiques,

01:00:15je pense.

01:00:17Vous avez parfaitement raison, Elisabeth,

01:00:19et rien ne m'apparaît

01:00:21plus grave à rebours

01:00:23que de prétendre par

01:00:25idéologie que

01:00:27l'antisémitisme de gauche

01:00:29n'est pas grave, qu'il est

01:00:31conjoncturel, alors que celui

01:00:33de l'extrême droite serait structurel,

01:00:35historique et

01:00:37indéracinable.

01:00:39C'était écrit dans Le Monde la semaine dernière.

01:00:41Ce n'est pas du tout ce que je pense,

01:00:43je le dis juste.

01:00:45Vous avez raison,

01:00:47c'était cette chronique dans Le Monde

01:00:49devant le coup d'éclue.

01:00:53Moi, je me réjouis qu'on pointe

01:00:55et qu'on dénonce l'antisémitisme, parce que ça n'a pas

01:00:57toujours été le cas. D'ailleurs, j'ai

01:00:59créé un groupe avec 80 personnalités

01:01:01corses engagées contre l'antisémitisme

01:01:03puisque la Corse était île des Justes

01:01:05pendant la Seconde Guerre mondiale.

01:01:07Et moi, je veux rappeler quand même que

01:01:09l'antisémitisme a tué en France.

01:01:11On a parlé

01:01:13récemment, reparlé dans le débat d'Ilan Halimi,

01:01:15mais il est tué par une idéologie

01:01:17antisémite et par, évidemment, de la bêtise.

01:01:19Mais parce qu'on considère que, comme il est juif,

01:01:21on va le kidnapper, demander une rançon

01:01:23et son entourage va se cotiser. Cette pauvre

01:01:25petite fille qui a été violée dans des conditions

01:01:27manifestement extrêmement antisémites,

01:01:29à qui on demande de l'argent également,

01:01:31en tant que maman, ça me tord le cœur

01:01:33d'imaginer ce qu'a vécu cette petite fille de 12 ans

01:01:35sur la base d'une idéologie antisémite

01:01:37qui avait en plus dissimulé manifestement

01:01:39qu'elle était juive pour pas être

01:01:41ennuyée et stigmatisée par son petit copain.

01:01:43Honnêtement, je disais qu'on faisait

01:01:45trop de rappels historiques, mais là, je pense

01:01:47qu'on peut se dire que l'histoire doit nous apprendre quelque chose.

01:01:49Et en parlant d'histoire, on va en parler dans quelques

01:01:51instants. Elle s'appelle Jasmine, elle est dans

01:01:53un voyage diplomatique et puis elle rencontre

01:01:55une star du basket

01:01:57et se tout le couvert,

01:01:59bien entendu, d'une campagne présidentielle

01:02:01imminente. Mais c'est l'histoire de mon livre !

01:02:03C'est fou, ça s'appelle

01:02:05Scandale, Marianne Schiappa.

01:02:07Dans un instant,

01:02:09ce sera son tour de l'actu des Vraies Voix.

01:02:11A tout de suite !

01:02:19On vous souhaite la bienvenue si vous venez d'arriver.

01:02:21Philippe Bilger est avec nous, Elisabeth Lévy,

01:02:23Philippe David,

01:02:25on est très contents et très heureux d'accueillir

01:02:27Marianne Schiappa qui est avec nous. Le tour de table

01:02:29de l'actu, ça tombe bien

01:02:31puisqu'il y a une actu, entre autres,

01:02:33chez Marianne Schiappa, c'est un livre

01:02:35qui vient de sortir, il s'appelle Scandale,

01:02:37c'était le 19 juin aux éditions

01:02:39Fayard avec forcément

01:02:41une histoire qui ressemble à

01:02:43éventuellement, je ne sais pas.

01:02:45Voilà, je vous laisse

01:02:47nous parler de ce joli livre.

01:02:49C'est une romance, c'est une comédie

01:02:51romantique avec une femme qui est ministre de l'intérieur

01:02:53et qui part aux Etats-Unis,

01:02:55à New York, et là-bas elle rencontre

01:02:57par hasard un basketeur star de la NBA

01:02:59qui tombe amoureux, mais elle se demande

01:03:01si ce n'est pas un peu trop beau pour être vrai.

01:03:03Et en même temps, elle a un gros rival au gouvernement

01:03:05qui est un ministre qui s'appelle Arthur

01:03:07qui lui fait plein de coups tordus,

01:03:09plein de peau de banane, et donc

01:03:11elle se demande si ces deux événements sont liés.

01:03:13Donc il y a des scènes un peu pimentées, je ne vous cacherai pas

01:03:15que le livre est un peu olé-olé.

01:03:17C'est un livre de l'été.

01:03:19Et enfin, une féministe

01:03:21non-puritaine !

01:03:23Ça fait du bien !

01:03:25C'est sympa aussi. C'est quelle page ?

01:03:27C'est beaucoup, beaucoup de pages.

01:03:29Je me suis dit que c'était bien pour l'été d'avoir un mélange

01:03:31de complot politique à déjouer, d'enquête un petit peu.

01:03:33Et en même temps, on tombe amoureux,

01:03:35on voyage, on a des personnages secondaires

01:03:37avec les parents. Elle a un père

01:03:39militant indépendantiste basque,

01:03:41très, très à gauche, alors qu'elle est ministre de l'intérieur.

01:03:43Une mère accro à la chirurgie esthétique,

01:03:45donc ça fait des dialogues un peu épiques

01:03:47et je l'espère rigolos.

01:03:49Vous parlez de coups tordus, de peau de banane,

01:03:51est-ce que ce n'est pas aller un peu loin dans la fiction sur la politique ?

01:03:53Non, je pense que j'ai...

01:03:55J'allais dire que j'ai adouci, je sais pas.

01:03:57Mais non, j'ai voulu expliquer justement

01:03:59les coulisses de la politique, et y compris médiatique.

01:04:01Parce qu'on apprend au début que son ex

01:04:03est un présentateur star des matinales politiques

01:04:05et que du coup, il la défonce

01:04:07dans ses éditos pour cette raison,

01:04:09mais qu'elle ne peut pas signaler à l'air com

01:04:11« Allô, il me défonce parce que c'est mon ex ».

01:04:13Donc ça dévoile un petit peu les coulisses

01:04:15médiatico-politiques.

01:04:17Est-ce que vous avez un petit regret de ne pas avoir

01:04:19été place Beauvau ?

01:04:21Je vous aurais bien vu, ministre de l'intérieur.

01:04:23J'ai été place Beauvau deux années.

01:04:25J'ai été ministre de l'intérieur.

01:04:27Non, mais vous savez, c'est un ministère

01:04:29extrêmement dur, et c'est pour ça que ça m'a inspirée

01:04:31aussi, parce que moi j'ai énormément de respect pour

01:04:33les policiers, les gendarmes,

01:04:35les pompiers, la sécurité civile, tous les gens qui sont

01:04:37au ministère de l'intérieur. C'est un ministère dur,

01:04:39vous êtes confrontés aux crises, aux drames,

01:04:41à la mort, et c'est extrêmement

01:04:43difficile. Et je voulais aussi dire que

01:04:45humainement, c'est pas que

01:04:47facile d'être ministre, c'est pas que des plateaux

01:04:49de télévision, c'est aussi... Je pleure pas

01:04:51quand je sors des ministres, mais il y a aussi des responsabilités,

01:04:53des décisions à prendre, et vous êtes parfois

01:04:55très seul, finalement,

01:04:57face à ce pouvoir.

01:04:59Vous avez toujours beaucoup écrit,

01:05:01Marlène, est-ce que ça t'aurait été une vraie

01:05:03passion, l'écriture ?

01:05:05Moi j'adore écrire, je ne fais pas de jogging,

01:05:07comme vous pouvez le constater, je ne fais pas de sport,

01:05:09je ne fais pas non plus de jardinage.

01:05:11No sport !

01:05:13Voilà, les plantes meurent

01:05:15chez moi, je ne passe pas de temps à jardiner, parce que j'ai essayé

01:05:17de planter des radis dernièrement, ça pousse pas mal.

01:05:19Ben regarde, il y a un numéro maintenant pour les gens

01:05:21qui torturent les radis !

01:05:23Voilà, donc oui, j'adore écrire,

01:05:25et là, j'ai pris beaucoup de plaisir à écrire ce livre,

01:05:27j'ai commencé l'été dernier, et vraiment

01:05:29on l'a bien fignolé avec les éditeurs

01:05:31pour que ce soit plaisant, et que c'est ce qu'on a

01:05:33envie de tourner les pages, et de

01:05:35suivre cette ministre dans ses aventures.

01:05:37Y a-t-il des portraits à clé ?

01:05:39Bien sûr, y a des petits clins

01:05:41d'yeux, y a des petits messages,

01:05:43y a des petites punchlines, les gens qui suivent

01:05:45l'actualité politique retrouveront des

01:05:47mots, ils pourront remettre les pièces du

01:05:49Pulse. Ben allez, dites-nous qui est Arthur !

01:05:51Lisez, je serais très curieuse

01:05:53d'avoir votre avis !

01:05:55Avec toi, les scènes de sexe,

01:05:57puisque vous en avez parlé, c'est difficile,

01:05:59c'est quand même difficile, non, à écrire ?

01:06:01Non, mais moi, vous savez, j'ai écrit, enfin je le dis,

01:06:03ça a été dit, j'ai écrit beaucoup de livres érotiques,

01:06:05j'ai fait des romans,

01:06:07oui, mais alors que c'est pas très grave,

01:06:09j'ai pas torturé des chatons non plus,

01:06:11et je pense que ça doit être justement un sujet

01:06:13qui n'est pas interdit aux femmes.

01:06:15Mais ça vous fait pas peur, justement,

01:06:17de voir le puritanisme monter,

01:06:19notamment chez les pédophiles ?

01:06:21Non, elle a raconté ma vie sexuelle, c'est tout !

01:06:23Au contraire, j'adore, moi, quand j'ai fait la une

01:06:25de Playboy, j'aimais bien, ça m'a fait rire,

01:06:27de voir les dames patronesses pousser des cris d'offrait,

01:06:29enfin, vous l'avez vu, vous avez eu la gentillesse de me défendre,

01:06:31chère Elisabeth, je vous en remercie.

01:06:33Oui, on avait fait le chiapas, la chipiste.

01:06:35J'ai fait la couv' de Causer, juste après la couv' de Playboy,

01:06:37je peux vous le faire dire,

01:06:39ceux qui criaient pour Playboy me criaient deux fois plus

01:06:41pour Causer !

01:06:43J'aimais bien faire la une de Playboy, surtout qu'elle était très convenable.

01:06:45Oui, mais je pense que les femmes

01:06:47ne sont pas que des objets de désir

01:06:49ou de non-désir, elles doivent aussi pouvoir

01:06:51avoir une vie sexuelle épanouie,

01:06:53et je pense que c'est extrêmement un message féministe

01:06:55de liberté, de dire qu'on peut aussi

01:06:57désirer des hommes, vouloir

01:06:59avoir des orgasmes, avoir une vie

01:07:01heureuse, épanouie, et en toute liberté.

01:07:03Calmez-vous, Philippe David, calmez-vous,

01:07:05tout va bien !

01:07:07Tout va bien, tu fais des gestes !

01:07:09Je n'ai jamais vu,

01:07:11Philippe David, autant concentrer

01:07:13sur une conversation. Je pense que c'est un message

01:07:15politique, c'est un message politique sur la liberté

01:07:17des femmes. Il y a des pays, en Iran, en Afghanistan,

01:07:19il y a des pays où on vous lapide pour adultère,

01:07:21où on vous coupe la main,

01:07:23où on vous empêche de montrer vos cheveux.

01:07:25La liberté des femmes, ça fait aussi partie

01:07:27de l'identité française, donc je pense qu'il faut la défendre.

01:07:29Justement, je pense moi que c'est ce que

01:07:31les féministes d'aujourd'hui, elles s'en foutent

01:07:33de la liberté en général, et de celle des

01:07:35femmes en particulier, parce qu'elles sont tellement

01:07:37obsédées par l'égalité

01:07:39et pour l'identité qu'elles ont complètement oublié

01:07:41la liberté. C'est vrai,

01:07:43c'est pour ça que je vous ai toujours bien aimé

01:07:45pour ça.

01:07:47Je ne sais pas, Marlène, si on est prêts pour un second départ.

01:07:49Si on est prêts.

01:07:51Est-ce qu'il y a une adaptation au cinéma ?

01:07:53Il y a des propositions,

01:07:55donc on est en train de regarder

01:07:57et ça me ferait très plaisir.

01:07:59Vous restez avec nous, on va vous jeter

01:08:01deux sauts d'eau, ça va vous calmer.

01:08:03On est prêts à prendre des rôles dans le film

01:08:05avec Philippe Billiard.

01:08:07Calmez-vous, calmez-vous.

01:08:09En tout cas, ça s'appelle Scandale.

01:08:11Marlène, vous les connaissez pas, arrêtez.

01:08:13Ça s'appelle Scandale.

01:08:15C'est chez Fayard, bien entendu.

01:08:17Pour l'instant, ça fait un carton et on est contents

01:08:19pour vous, Marlène Schiappa. Vous restez avec nous dans un instant.

01:08:21Le coup de projecteur des Vrais Voix, à tout de suite.

01:08:23Sud Radio, Philippe David,

01:08:25Cécile de Ménibus.

01:08:27Les Vrais Voix, jusqu'à 19h

01:08:29tous les jours, et on vous remercie

01:08:31pour votre fidélité, puisque vous êtes de plus en plus

01:08:33nombreux à nous écouter.

01:08:35Je rappelle quand même que sur le mois de juin, vous avez été

01:08:37plus de 5 millions à nous écouter

01:08:39sur les différentes plateformes, et ça, c'est énorme.

01:08:41On vous remercie beaucoup.

01:08:43Philippe Billiard est avec nous aujourd'hui, Elisabeth Lévy,

01:08:45Marlène Schiappa pour son livre, Scandale.

01:08:47Sorti en juin dernier,

01:08:49enfin, le 19 juin, aux éditions

01:08:51Fayard, que je vous incite

01:08:53à acheter et à lire

01:08:55sur la plage, parce que vous ne serez pas

01:08:57les seuls. Je le dis tout de suite.

01:08:59Et si vous ne l'avez pas lu, ça va

01:09:01faire chialer dans les chaumières. Allez, tout de suite,

01:09:03le coup de projecteur des vraies voix.

01:09:05Les vraies voix Sud Radio,

01:09:07le coup de projecteur des vraies voix.

01:09:09Respect !

01:09:11Je dissous donc

01:09:13l'Assemblée nationale.

01:09:17J'assumerai ma responsabilité,

01:09:19celle d'être un Premier ministre de cohabitation.

01:09:23C'est une trahison aussi,

01:09:25parce qu'on le sait bien, on le voit bien,

01:09:27l'extrême droite a gagné des parts

01:09:29dans l'opinion publique.

01:09:33Je ne peux que saluer cette décision

01:09:35qui s'inscrit dans la logique

01:09:37des institutions de la Vème République.

01:09:39Je n'entends pas être le collaborateur d'Emmanuel Macron.

01:09:45Je serai intransigeant

01:09:47sur la politique pour laquelle

01:09:49nous aurons été élus, parce que

01:09:51j'aurais eu la légitimité démocratique

01:09:53pour la mettre en œuvre.

01:09:59Vive la France fière, vive la France !

01:10:03...

01:10:05Et Jordan Bardel a livré ce matin

01:10:07les grands axes du programme

01:10:09du Rassemblement national s'il arrive au pouvoir,

01:10:11notamment sur les questions de la double nationalité

01:10:13de l'immigration, des retraites

01:10:15et de la fiscalité.

01:10:17Ce programme est-il pour vous meilleur

01:10:19ou pire que ceux de la majorité présidentielle

01:10:21et du nouveau front

01:10:23populaire ? Je vais y arriver.

01:10:25Est-ce le retour en plus souverainiste

01:10:27du programme de Sarkozy en 2007

01:10:29avec le retour des peines planchers

01:10:31et en 2012 avec la réforme du collège unique ?

01:10:33Et à cette question, êtes-vous convaincu

01:10:35par les propositions de Jordan Bardel

01:10:37pour le Rassemblement national ?

01:10:39Vous dites oui à 66% !

01:10:41Vous voulez réagir au datant vos appels au 0826 300 300 ?

01:10:43Et notre invité Luc Rouban

01:10:45est avec nous, directeur de recherche CNRS

01:10:47au centre de recherche politique de Sciences Po.

01:10:49Merci d'avoir accepté notre invitation

01:10:51Philippe Bilger et après Marlène.

01:10:53D'abord, il est intéressant

01:10:55de voir que

01:10:57sent-on venir

01:10:59le vent mauvais sur le fait

01:11:01que le programme était raboté

01:11:03et qu'en réalité

01:11:05Jordan Bardel avait peut-être

01:11:07peur de la responsabilité

01:11:09qui pourrait lui échouer.

01:11:11Donc, ils maintiennent le programme.

01:11:13Alors, dans le programme

01:11:15il y a des choses très difficiles

01:11:17à mettre en oeuvre

01:11:19et d'autres

01:11:21qui, sur le plan par exemple

01:11:23de l'autorité scolaire

01:11:25semblent assez

01:11:27faciles à

01:11:29mettre en oeuvre sur le plan

01:11:31opératoire, mais ce que

01:11:33je crains dans les mesures

01:11:35qui pourront être aisément

01:11:37mises en oeuvre, c'est la

01:11:39résistance

01:11:41du corps professoral.

01:11:43Il est

01:11:45structurellement plutôt

01:11:47incliné vers la gauche

01:11:49et j'ai très peur

01:11:51de cela, non seulement

01:11:53que la victoire du Front National

01:11:55suscite des troubles

01:11:57et des violences, une suspicion

01:11:59d'illégitimité

01:12:01malgré l'élection, mais d'autre part

01:12:03la résistance de tous les corps

01:12:05professionnels.

01:12:07En fait, moi ce qui m'interroge, c'est qu'on est en train

01:12:09de présenter les programmes comme si c'était vraiment

01:12:11l'élection d'un premier ministre. Mais en fait, c'est pas une élection

01:12:13c'est 577 élections

01:12:15dans 577 circonscriptions

01:12:17et vous avez remarqué peut-être

01:12:19que vous avez plein de députés qui commencent leur présentation en disant

01:12:21non mais moi je suis quelqu'un de libre.

01:12:23Donc en fait, vous avez plein de députés qui vous expliquent

01:12:25qu'ils sont affiliés plus ou moins à tel groupe politique

01:12:27mais en fait pas vraiment et qu'ils s'autorisent le droit

01:12:29de déroger à tel ou tel parti du programme.

01:12:31Donc en réalité, aucun programme

01:12:33n'est contractuel et tout ce qu'il faudra

01:12:35ce sera les alliances qui seront faites après le deuxième

01:12:37tour pour voir comment les groupes seront constitués.

01:12:39Je pense que c'est surtout ça qu'il faut retenir.

01:12:41C'est quand même normal que des

01:12:43partis qui briguent le suffrage des électeurs

01:12:45présentent quand même un programme

01:12:47même s'ils ont dû le mouliner à la hâte

01:12:49compte tenu

01:12:51des circonstances.

01:12:53Pour aller dans le sens de Philippe, ça m'a beaucoup amusé

01:12:55de voir les journalistes, après avoir expliqué

01:12:57que le programme du RN c'était

01:12:59vraiment la catastrophe qui arrivait, brailler

01:13:01parce qu'il revenait sur beaucoup

01:13:03d'éléments de son programme. Ça c'était assez drôle.

01:13:05Moi je pense

01:13:07qu'au contraire il vaut mieux, surtout

01:13:09quand vous n'avez jamais été au pouvoir, si la première fois

01:13:11que vous arrivez, vous vous reniez le lendemain

01:13:13franchement

01:13:15c'est pas une bonne chose. Donc je pense

01:13:17qu'il vaut mieux prévenir les électeurs. Alors bon, on n'a pas

01:13:19vraiment le temps de parler de beaucoup de mesures

01:13:21je voulais juste, comme il y a Philippe, en profiter

01:13:23il me semble que toutes leurs mesures sur la justice

01:13:25je suis assez pour ce qu'ils proposent

01:13:27simplement, je vous rappelle

01:13:29que les peines planchées, Nicolas Sarkozy

01:13:31l'avait fait, ça n'a jamais marché, c'est-à-dire

01:13:33Philippe, est-ce que

01:13:35amener les magistrats à

01:13:37mettre en oeuvre la politique pénale

01:13:39d'un gouvernement, est-ce que c'est possible

01:13:41cher Philippe ? Je vous pose juste sur celle-là

01:13:43parce que je pense qu'on n'a pas le temps de

01:13:45parler de tous les sujets.

01:13:47Moi je pense que c'est possible

01:13:49à partir du moment

01:13:51où les instances

01:13:53juridictionnelles

01:13:55le conseil constitutionnel

01:13:57par exemple, n'entravera

01:13:59pas les mesures qui seront

01:14:01proposées.

01:14:03Mais est-ce que vous pouvez obliger

01:14:05les magistrats à les appliquer, c'est ça ma question ?

01:14:07Non.

01:14:09Avec nous, Luc Rouband

01:14:11directeur de recherche au CNRS

01:14:13au centre politique de Sciences Po

01:14:15qui a écrit la vraie victoire du Rassemblement National

01:14:17Luc Rouband, est-ce qu'on peut dire

01:14:19que ce programme c'est encore un programme

01:14:21populiste ou un programme

01:14:23national conservateur

01:14:25ou conservateur libéral ?

01:14:27Moi je dirais que c'est un programme

01:14:29oui effectivement conservateur

01:14:31libéral, c'est en fait un programme

01:14:33qu'un gouvernement de droite

01:14:35de type sarkozyen

01:14:37ou sarkoziste aurait pu proposer

01:14:39avec quand même des éléments

01:14:41bien

01:14:43caractéristiques disons de l'extrême droite

01:14:45c'est-à-dire revenir au droit

01:14:47enfin abandonner

01:14:49le droit du sol et aller vers le droit du sang

01:14:51mais ça, ça fait partie

01:14:53des propositions qui ne seront pas

01:14:55possibles de mettre en oeuvre

01:14:57sans modifier la

01:14:59constitution et là c'est un vrai problème

01:15:01pour l'ERN parce que

01:15:03il suffit pas d'occuper Matignon, il faudra occuper

01:15:05surtout l'Elysée et ça ils le savent très bien

01:15:07donc on a un peu l'impression que c'est

01:15:09effectivement un programme raboté

01:15:11un programme minimum

01:15:13avec des mesures d'urgence mais qui effectivement

01:15:15sont plutôt des mesures

01:15:17de type réglementaire ou législative

01:15:19mais qui posent

01:15:21quand même des questions effectivement de mise en oeuvre

01:15:23parce que tout ça a l'air bien simple

01:15:25mais dans la réalité c'est pas si simple que ça

01:15:27par exemple on nous dit dans le programme

01:15:29on va faire une filière

01:15:31photovoltaïque pour l'énergie

01:15:33électrique qui sera protégée

01:15:35au niveau de l'Union Européenne

01:15:37ben oui mais il faut que l'Union Européenne accepte aussi

01:15:39de faire du protectionnisme à ses frontières

01:15:41c'est pas gagné

01:15:43il faudra faire aussi

01:15:45une conférence sociale pour revaloriser

01:15:47les salaires ben oui mais

01:15:49il va falloir s'entendre avec les syndicats

01:15:51alors là ça va pas être facile du tout

01:15:53il va falloir aussi

01:15:55quand même alors effectivement

01:15:57on a tous les projets de modification de fonds

01:15:59mais qui vont dépendre des initiatives référendaires

01:16:01du Président de la République

01:16:03qui à mon avis va s'apprécier surtout de ne pas les prendre

01:16:05donc on a quand même

01:16:07un programme bon disons

01:16:09minimum dont certains éléments

01:16:11d'ailleurs manquent

01:16:13enfin bon il y a quand même des éléments essentiels qui n'apparaissent pas

01:16:15dans ce programme qui quand même concernent directement

01:16:17je pense la relation

01:16:19de confiance que les électeurs ont

01:16:21avec un gouvernement quel qu'il soit

01:16:23par exemple il n'y a rien sur la moralisation

01:16:25de la vie publique

01:16:27par exemple sur le fait que

01:16:29par exemple on puisse maintenant

01:16:31arrêter de recruter

01:16:33enfin de nommer des ministres

01:16:35qui sont par exemple mis en examen

01:16:37ou qui ont des problèmes avec la justice

01:16:39par exemple on aurait pu aussi évoquer

01:16:41le problème du pantouflage des hauts fonctionnaires

01:16:43qui alternent public et privé

01:16:45ce qui crée quand même toujours un soupçon

01:16:47de conflit d'intérêt, à tort ou à raison

01:16:49mais ça jette un discrédit sur l'action de l'État

01:16:51il n'y a pas grand chose

01:16:53sur la laïcité non plus, il n'y a rien sur la laïcité

01:16:55donc il y a quand même des trous

01:16:57qui sont quand même un peu inquiétants

01:16:59Est-ce que ça veut dire que ce n'est pas un programme qui est assez courageux

01:17:01encore une fois ?

01:17:03Disons que c'est une application

01:17:05à minima

01:17:07du programme du RN

01:17:09qu'on pouvait deviner

01:17:11enfin parce que ce n'était pas de choses très claires

01:17:13il y a quelques mois

01:17:15mais c'est quand même un minima

01:17:17c'est-à-dire qu'on voit bien que dans le fond la situation est contrainte

01:17:19par l'élection présidentielle de 2027

01:17:21le problème à mon avis il est là

01:17:23Justement Luc Rouban

01:17:25le reproche que vous faites

01:17:27d'inachèvement

01:17:29de ce programme

01:17:31en réalité

01:17:33peut être battu en brèche

01:17:35par le fait que comme vous l'avez dit

01:17:37il y a un attelage

01:17:39premier ministre et président

01:17:41de la République en 2027

01:17:43deux questions extrêmement rapides

01:17:45est-ce que ce programme

01:17:47ressemble véritablement

01:17:49on l'évoque beaucoup

01:17:51au programme du RPR des années 80

01:17:53première question

01:17:55deuxième question

01:17:57est-ce que vous pensez vraiment

01:17:59que Jordan Bardella comme il le prétend

01:18:01pourra s'il devient

01:18:03premier ministre

01:18:05modifier le rapport de force

01:18:07avec le président

01:18:09comme il l'affirme ?

01:18:11Alors bon ce sont deux questions importantes

01:18:13et je ne sais pas si je vais pouvoir

01:18:15vraiment y répondre mais je pense qu'effectivement

01:18:17sur le premier point oui ça ressemble

01:18:19beaucoup à des programmes du RPR

01:18:21des années 80 mais le contexte

01:18:23a beaucoup changé

01:18:25donc son application

01:18:27peut paraître quand même plus complexe

01:18:29et dans une situation

01:18:31beaucoup plus polarisée sur le plan politique

01:18:33avec certainement en plus

01:18:35des mouvements sociaux

01:18:37et des grèves et des blocages

01:18:39qui vont arriver donc ça va être très difficile

01:18:41à mettre en oeuvre. Maintenant sur le

01:18:43couple premier ministre

01:18:45président de la République dans le cas d'une cohabitation

01:18:47il faut quand même être prudent

01:18:49pour l'instant rien ne dit que le RL

01:18:51va avoir la majorité absolue

01:18:53Non mais je crois que

01:18:55vous parlez du couple

01:18:57pour 2027 je pense qu'il en parlait

01:18:59Ah d'accord

01:19:01Avant 2027 qu'à 2024

01:19:03et le problème c'est que

01:19:05pour l'instant on va plutôt à mon avis

01:19:07vers une majorité relative qui

01:19:09nécessitera donc une coalition gouvernementale

01:19:11certainement avec les républicains

01:19:13et là effectivement

01:19:15sur le terrain les électeurs LR

01:19:17et RN souvent partagent

01:19:19les mêmes valeurs sauf que

01:19:21en termes de mise en oeuvre gouvernementale

01:19:23ça sera quand même plutôt une coalition

01:19:25donc une coalition un peu peut-être

01:19:27comme celle de Meloni en Italie

01:19:29enfin on en parle beaucoup mais c'est pas certain non plus

01:19:31après le président de la République

01:19:33alors après tout va dépendre aussi

01:19:35comment dirais-je de sa réponse

01:19:37parce qu'il peut aussi très bien alors tout dépend de lui

01:19:39c'est à dire qu'il va pouvoir aussi bien dire

01:19:41bah voilà moi j'ai un domaine réservé par exemple

01:19:43l'international mais ça c'est pas

01:19:45inscrit dans la constitution il est totalement libre

01:19:47le président de définir son champ d'action

01:19:49ou au contraire laisser

01:19:51Jordan Bardella si c'est lui ou un autre

01:19:53premier ministre définir

01:19:55une action par exemple dans le programme

01:19:57on parle de l'Ukraine mais vous savez la question de l'Ukraine

01:19:59à mon avis elle va se décider à l'Elysée

01:20:01elle va pas se décider à Matignon.

01:20:03Deux choses la première

01:20:05c'est que c'est quand même problématique

01:20:07je crois que beaucoup de français qui votent

01:20:09pour le rassemblement national et s'ils lui donnent

01:20:11au cas ils donneraient une majorité à cette

01:20:13alliance avec les

01:20:15allerciotistes comme on dit

01:20:17une des raisons c'est qu'ils veulent que

01:20:19leur pays retrouve le contrôle

01:20:21de ses frontières

01:20:23le contrôle de son immigration

01:20:25or comme vous l'avez dit si vous voulez

01:20:27je ne suis pas sûr je pense

01:20:29que le risque c'est surtout de montrer que

01:20:31les gouvernements de la France

01:20:33n'ont absolument pas le pouvoir

01:20:35aujourd'hui de

01:20:37recouvrer notre

01:20:39souveraineté ça c'est la première

01:20:41et la deuxième je voulais réagir à quelque chose que vous avez

01:20:43dit je suis pas du tout d'accord avec ce point

01:20:45ce qui est la moralisation de la vie publique

01:20:47je pense vraiment

01:20:49si vous voulez que en fait c'est vrai

01:20:51c'est un peu des magots ouais alors les gens disent

01:20:53ils s'en mettent plein les poches ce qui est évidemment complètement

01:20:55faux si vous voulez on ne fait pas de la politique pour gagner

01:20:57de l'argent mais surtout je pense

01:20:59que si

01:21:01leur gouvernement était efficace

01:21:03c'est l'impuissance qu'on reproche aux politiques

01:21:05et la dernière fois qu'on a

01:21:07voté une grande loi de moralisation de la vie

01:21:09publique on a fait une mesure

01:21:11complètement stupide qui a été

01:21:13l'interdiction des députés maires

01:21:15l'interdiction du cumul des mandats dont tout le monde s'accorde

01:21:17maintenant à reconnaître que

01:21:19elle a été catastrophique

01:21:21donc si vous voulez moi je pense

01:21:23que cette affaire de moralisation de la vie

01:21:25publique en réalité c'est un truc

01:21:27pour éditorialistes et journalistes

01:21:29mais que c'est pas là dessus que les gens votent

01:21:31pas du tout

01:21:33pas du tout

01:21:35parce que si vous voulez quand vous regardez les enquêtes comparatives

01:21:37c'est bien en France que les gens estiment que

01:21:39la classe politique est corrompue

01:21:41beaucoup plus que dans d'autres pays européens

01:21:43donc le problème c'est pas simplement la moralisation

01:21:45avec le cumul des mandats

01:21:47le vrai problème c'est si vous voulez

01:21:49l'indifférenciation entre secteur public et secteur privé

01:21:51c'est le fait d'aller chercher

01:21:53des cabinets consultants privés pour définir

01:21:55les politiques publiques, c'est tout ce que porte

01:21:57le macronisme quand même depuis longtemps

01:21:59et cette indifférenciation

01:22:01qui jette un discrédit sur l'action publique

01:22:03c'est ça le fond de l'affaire

01:22:05J'avais pas compris cela de cette façon

01:22:07si vous voulez le surveillage permanent des élus

01:22:09est-ce qu'ils embauchent leur grand-mère

01:22:11ça on va vraiment baigner

01:22:13excusez-moi j'avais pas compris

01:22:15et la voie sur le cumul

01:22:17des mandats je pense que c'était vraiment une erreur

01:22:19je suis d'accord avec vous

01:22:21mais non, le fond de l'affaire

01:22:23c'est si vous voulez redéfinir

01:22:25l'autorité de l'Etat

01:22:27il faut pas que cette autorité

01:22:29soit compromise par une

01:22:31je dirais une influence des pouvoirs privés

01:22:33à tous les niveaux

01:22:35merci de cet éclaircissement

01:22:37Luc Rouband, une question

01:22:39est-ce que si jamais

01:22:41Jordan Bardella était Premier ministre

01:22:43vous dites Jordan

01:22:45il y en a qui disent Jordan, d'autres Jordan

01:22:47alors je sais pas comment on dit

01:22:49est-ce que vous imaginez plutôt une cohabitation

01:22:51Mitterrand-Chirac ou Mitterrand-Baladur

01:22:53c'est-à-dire beaucoup plus

01:22:55sauf dans le deuxième PAC

01:22:57parce que Mitterrand ne pouvait pas se représenter

01:22:59bah écoutez moi j'imagine rien du tout

01:23:01parce que le problème c'est que toutes les cohabitations

01:23:03précédentes mettaient en présence

01:23:05des personnes qui avaient une culture de l'Etat

01:23:07très développée, qui connaissaient l'appareil d'Etat

01:23:09qui avaient eu des expériences très importantes

01:23:11sur le plan politique et sur le plan professionnel

01:23:13à l'intérieur de l'Etat

01:23:15et là ça sera très différent parce qu'on va avoir

01:23:17un Président de la République

01:23:19qui vient de l'Inspection Générale des Finances

01:23:21qui est Président, qui connaît aussi Bercy

01:23:23et on va voir si c'est Jordan Bardella

01:23:25quelqu'un qui n'a aucune expérience

01:23:27ni ministérielle

01:23:29ni réellement politique

01:23:31au sens de permanent d'appareil

01:23:33mais qui connaît pas le système de l'Etat

01:23:35et là c'est un vrai problème

01:23:37on sera plus dans l'entre-soi

01:23:39qui était celui entre

01:23:41Chirac et Mitterrand

01:23:43ou entre Jospin et Chirac par exemple

01:23:45parce que Jospin et Chirac ce sont deux énarques

01:23:47donc là on n'est pas du tout

01:23:49dans la même configuration et là c'est vrai

01:23:51qu'on risque d'avoir quand même

01:23:53beaucoup plus de difficultés qu'autrefois

01:23:55et on rentre dans une période de totale incertitude

01:23:57Est-ce que vous pensez que Jordan Bardella

01:23:59est conscient

01:24:01de ce que vous dites là

01:24:03de sa jeunesse, de son inexpérience

01:24:07ou est-ce qu'il est dans la folie

01:24:09de ces audiences

01:24:11qui cartonnent ?

01:24:13Je crois qu'il n'est pas du tout dans la folie

01:24:15au contraire

01:24:17et d'ailleurs on voit bien

01:24:19qu'il a amendé son programme pour le rendre

01:24:21plus acceptable

01:24:23plus raisonnable

01:24:25pour élargir sa base électorale

01:24:27mais c'est vrai que sur le fond

01:24:29la grande faiblesse du règne

01:24:31c'est qu'ils vont avoir besoin des républicains

01:24:33d'une manière ou d'une autre

01:24:35c'est qu'ils n'ont pas de réseau au sein des élites

01:24:37ils n'ont pas de réseau dans le grand patronat

01:24:39ou très peu, ils n'ont pas de réseau dans la haute fonction publique

01:24:41et croyez-moi aujourd'hui pour faire tourner l'état

01:24:43si vous ne connaissez pas

01:24:45la culture

01:24:47le monde interne de la haute fonction publique

01:24:49y compris avec l'Union Européenne

01:24:51parce que l'Union Européenne elle ne va pas disparaître

01:24:53donc les petits amis de la Commission Européenne

01:24:55ils vont dire attendez vos programmes c'est bien

01:24:57mais il va falloir discuter avec nous

01:24:59il va falloir expérimenter

01:25:01et c'est pour ça que je pense que l'hypothèse

01:25:03une coalition avec Ehlers se précise de plus en plus

01:25:05parce que Ehlers a apporté justement

01:25:07ces ressources qui manquent au RN

01:25:09Merci beaucoup Luc Rouban

01:25:11d'avoir été avec nous directeur de recherche CNRS

01:25:13au centre de recherche politique

01:25:15de Sciences Po

01:25:17merci mille fois d'avoir été avec nous

01:25:19et puis nous voulons faire un petit coucou à Philippe

01:25:21qui nous appelle d'Aveyron

01:25:23Bonsoir Philippe

01:25:25Bonsoir à tous

01:25:27Merci à vous mon cher Philippe

01:25:29et on est très heureux

01:25:31de vous offrir ce magnifique cadeau

01:25:33puisque vous allez assister aux Jeux Olympiques

01:25:35et Paralympiques de Paris 2024

01:25:37vous allez aller assister

01:25:39à un très beau sport, c'est l'Aveyron

01:25:41deux places pour le 2 août à 9h30

01:25:43au centre nautique de Vers-sur-Marne

01:25:45et donner la possibilité à une personne

01:25:47en situation de handicap de vous accompagner

01:25:49en plus de la personne de votre choix

01:25:51et ça c'est un beau cadeau

01:25:53Bon mais superbe, merci beaucoup

01:25:55Et vous faites quoi dans la vie Philippe ?

01:25:57Je suis expert comptable

01:25:59Oh on adore !

01:26:01Vous êtes où dans l'Aveyron ?

01:26:03Je suis à Villefranche de Rouen

01:26:05En tout cas on vous fait des gros bisous

01:26:07Merci beaucoup Philippe de votre fidélité

01:26:09Merci d'avoir joué avec nous

01:26:11Merci beaucoup Elisabeth Lévy

01:26:13Merci beaucoup Philippe Bilger, merci beaucoup Marlène Schiappa

01:26:15et on se retrouve dans un instant

01:26:17par la citoyenneté avec Stéphane Pellet

01:26:19et Aurélie Gros, à tout de suite

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