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Les sciences de gestion sont la nouvelle science politique [Yvon Pesqueux]
Xerfi Canal
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il y a 2 ans
Xerfi Canal a reçu Yvon Pesqueux, professeur émérite du Conservatoire National des Arts et Métiers, pour parler des sciences de gestion comme science politique.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Catégorie
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News
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Bonjour Yvon Pequeux.
00:09
Bonjour.
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Réfléchir de l'importance de la tâche réflexive en sciences de gestion.
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Édition EMS, collection Grands auteurs francophones.
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Yvon Pequeux, bienvenue dans cette collection.
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Qui se veut une sorte de Collège de France de la gestion ?
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Nous avons des grands auteurs francophones, vous en faites partie.
00:24
Yvon Pequeux, si on avait un peu plus réfléchi, ce serait peut-être un peu
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moins dans l'horreur aujourd'hui d'un monde polycrise.
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On va dire ça comme ça.
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Je vous ai reçu à plusieurs reprises pour évoquer les dérives,
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les dérives qui étaient aussi associées à certaines productions de sciences
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de gestion, de management.
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En vous lisant, on a l'impression que finalement, la science de gestion,
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c'est la nouvelle science politique.
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Si je reprends la métaphore que je partage avec le professeur Alain-Charles
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Martinet sur le carrefour nécessairement discipliné, parce que dans un carrefour
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indiscipliné, on se fait écraser, si je poursuis la métaphore, ça pose
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effectivement le problème du statut de ce que sont les sciences de gestion,
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d'ailleurs plus globalement, le statut des sciences sociales qui se sont
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constituées en silos, sachant que tout emprunt à la discipline voisine pouvait
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être considéré comme de la contrebande, au sens méprisant du terme, ou de
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l'infériorité, parce que ça voudrait dire qu'on fait mieux avec.
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Et du point de vue des sciences de gestion, ça signifierait que les
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épistémologies des disciplines voisines auxquelles on emprunte seraient
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constituées, qu'il n'y aurait pas de débat et que de ce fait, ceci nous
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dispense d'avoir un débat sur la discipline qui est la nôtre.
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Vous êtes notamment un des grands pourfendeurs des théories
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contractuelles, une vision totalement contractuelle, très américaine.
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Et vous le dites, par les modèles circulent des idéologies et on ne se
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rend pas compte qu'ensuite, ça transforme le monde.
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D'ailleurs, ça amène à cette discussion sur la trilogie entre modèles, théories
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et représentations.
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De très nombreuses théories du champ qui est le nôtre sont en fait des modèles
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qui construisent, qui sont construits, qui participent à la construction, qui
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participent au renforcement d'une représentation, qui est, alors si je
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prends une formule globale, le problème solving, c'est-à-dire une logique
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causaliste dans laquelle c'est la personne qui détient la résolution du
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problème, sachant qu'elle est indiscutable au regard des modèles qui sont
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proposés, qui fait qu'il ne peut y avoir que cette solution-là.
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Il ne peut y avoir qu'un hôpital dans lequel il n'y aurait pas de tableau de
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bord, mais ce n'est pas imaginable.
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Entre nous, je ne vous conseille pas de vous faire soigner par un tableau de bord,
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mais ça, c'est une autre question.
03:02
Et là, on montre, je dirais par cette pirouette, j'essaie d'illustrer cette
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question du modèle, de la théorie, si elle existe, donc admettons qu'elle
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existe, du modèle soutenu par le tableau de bord et de la représentation qui est
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sous-jacente, qui est une représentation majeure.
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Très intéressant, à l'issue de la Covid-19, nous nous sommes aperçus, pas
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simplement en France, si on regarde les débats au sein des pays européens,
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qu'en fait, nous étions en médecine d'urgence, qu'on ne le savait pas, ce
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qu'avait ignoré le tableau de bord hospitalier.
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Nous étions dans une médecine d'urgence et que ce titre, c'est la raison de la
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discussion des sciences de gestion comme telle, et non pas des sciences de gestion
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comme une des logiques des sciences politiques.
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En effet, au moins sur le plan épistémologique, une des dimensions
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fondatrices de l'épistémologie d'une discipline, c'est sa dimension politique
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et morale.
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Et en définitive, l'argumentation que je défends dans cette interview, c'est
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l'importance de cette dimension politique et morale, sachant que qui dit
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politique et morale dit une ontologie de la politique et de la morale, et le fait
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d'accepter, de reconnaître que le problème solving est d'essence
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autoritaire.
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Et donc, qu'à ce titre, quel est le statut de l'autoritarisme dans la
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discipline qui est la nôtre ?
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Réfléchir de l'importance de la tâche réflexive en sciences de gestion.
04:46
Merci Yvon Piquet.
04:47
Merci.
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[Musique]
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[Musique]
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[Musique]
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